Статья в БиБиСи об Электросталь и Путине

[Женёк]

Ну далее всё по теме
Оригинал:
Panama Papers: Russians unfazed by Putin circle deals
By Steve Rosenberg
BBC News, Elektrostal, Russia

Drive two hours east of Moscow, and you'll reach a town which, in Tsarist times, was called Zatishe - "peace and quiet".
Everything here was peaceful and quiet until they built a giant metallurgical plant, a munitions factory and heavy machine-building enterprise. Under communism the town was renamed Elektrostal ('ElectroSteel'). To reflect the absence of peace and quiet.

Communism collapsed a quarter of a century ago. But today, like many places in Russia, Elektrostal still has a Lenin Square and a Soviet street. It has something else, too, that was very common in the USSR: a deep suspicion of the West.

At a newspaper kiosk I ask sales assistant Nadezhda what she thinks of the Panama Papers, and claims of a money laundering ring close to the Kremlin.
"I have a very negative attitude… towards you!" Nadezhda replies.
"That's a pity," I respond, "I don't have a negative attitude towards you."
"It's nothing personal," explains Nadezhda. "You seem quite a decent person. It's your country I don't like and its scheming. All these 'investigations' are a waste of time and money. We know what you're up to."

Nadezhda calls over her friend, the ice cream seller.
"Marina, come here, they're trying to rub Putin's face in the dirt."
"We're for Putin, we're for Russia," the ice cream lady declares. "The West just wants to topple him and put one of its own people in his place. Someone like Ukraine's President [Petro] Poroshenko."
"But what about the claims about offshore accounts, tax evasion and money laundering close to the Kremlin?" I ask, "Doesn't that surprise you?"
"People high up have always had accounts like these and they always will," Marina says, "And Putin can't keep an eye on everyone."
At the Elektrostal hair salon, manager Galina believes Russia is a cut above the West.
"It's bad that we have enemies, like America, who always criticise Russia," Galina tells me. "The Americans just want to conquer the world. I'm certain that Putin has no connection to these alleged accounts."
Later in the park I meet a mathematician called Boris. I ask what he thinks about allegations people close to the president have been channelling huge sums through offshore companies.
"Well, it doesn't affect my life in any way," Boris replies, "and if it doesn't affect me or the people around me, then as far as I'm concerned it doesn't exist. Anyway, Putin is the greatest leader of modern times."
This is precisely the picture that state television in Russia paints: heroic Putin versus evil West. The message is so powerful it often overrides the scepticism some people do feel about what TV is telling them.
"We can't rely on the mass media these days," says Zhanna, a teacher at the Elektrostal Foreign Language School. "Sometimes we are in a difficult situation; we don't know who to believe. All mass media tell lies, everywhere."
But that does not affect Zhanna's view of Vladimir Putin.
"I think he is not worth criticising. He is a worthy president and he behaves correctly."
I ask Zhanna what she makes of past rumours that Vladimir Putin has a multi-billion dollar fortune.
"No, these accusations are not right. Not at all. Accusations are necessary for our enemies. That's why they try to exaggerate things or invent things."
Most of the people I speak to in Elektrostal are critical of Western leaders and governments.
But with the exception, perhaps, of Nadezhda the newspaper vendor, I am made to feel very welcome. In the park, three friends, Nikita, Ivan and Andrei, get off their bikes and offer me what looks like cognac. When I politely decline, explaining I am driving, they get me to "clink" the bottle with my fist as a sign of friendship.
The friends disagree about the Panama Papers. Ivan dismisses the documents as "total rubbish". But Nikita declares himself a rare voice "against Putin". He says he believes the findings of the journalists' investigation are true.
Before I leave Elektrostal I get chatting to a pensioner called Ella. She's sitting on the pavement selling socks and stockings, to supplement her pension. You might think that if anyone would be angry at the suggestion huge sums of money were being squirrelled abroad, it would be Ella. But she doesn't seem to care.
"I don't know about any of these offshore accounts," Ella tells me, "but I do know that a head of state has the right to be well off. He carries such a weight of responsibility."
To many Russians, power and wealth go hand in hand. And many here remain suspicious of the West. As long as Russians are focused on enemies abroad, their leaders at home will feel quite safe

.

ссылка на оригинал - http://www.bbc.com/news/world-europe-35981663

Далее тезисный перевод, человек просто загружен, перевёл что-бы была понятна суть:

если отъехать на восток от мск, 2 часа - вы наткнейтесь на интересное место "Затишье" - мир и тишина, по-нашему
Все было бы ничего, если бы не огромное металлургическое производство, завод, который и решил судьбу целого города.. При коммунизме город переименовали в ЭлектроСталь - мир и спокойствие, не правда ли?
Коммунизм пал более четверти века назад, но в Эл-стали, как и во многих городах Росии все еще есть улицы: Ленина, Советская..
В киоске, продавщица Надежда, сказала мне "У меня есть предубеждения.. против вас!!"
"Печально, сказал я, а у нас против вас - нет.."
"Это не к вам конкретно относится.., а к вашей стране, мы знаем что вы делаете, и какую политику ведете против нас."
Надежда позвала подругу, продавщицу мороженого "Маринк, иди полюбуйся, тут пытаются смешать имя Путина с грязью"
"Мы за Путина, мы за Россию!" - провозгласила Маринка, Мы не позволим западным людям посадить своих приспешников вл главе нашей страны, так, как вы сделали с Украиной"
Но тут я начал возражать "А как же офшоры?..Огромные  деньги, которые по какой-то причине уходят из Кремля?, Это рзве не удивляет вас?!"
"Такие слухи всегда будут крутиться вокург людей, которые находятся на столь высоком посту", сказала Марина
Галина, парикмахер в этом же городе, поделилась мнением: "Плохо, что у нас есть враги, Амирика к примеру, они всегда будут критиковать Россию. Америка хочет завоевать мир, но я уверенна Путин не подастся влиянию"
Я спросил еще многих людей по поводу офшор, но все мне в один голос отвечали, что по сути это их никак не касается, и они всеми руками "за" Путина - он великий лидер современного мира.
Российские масмедиа рисуют красивую картинку - героический Путин атакует зараженный вирусом, прогнивший Запад.. Месседж настолько сильный, что многие люди не скрывают некого скептизма, по поводу услышанного по радио и ТВ.
"Мы не модем полностью полагаться на то, что говорят сегодня в массмедиа" - Говорит Жанна, преподаватель в иностр школе. "Иногда, мы не знаем кому верить.."
Но на мнение Жанны по поводу ВВПутина это не влияет: "Путин не может подвергаться критике. Он - президент, и этим все сказано."
Я спросил Жанну, а как же тот факт, что он имеет состояние в несколько миллиардов?! "Нет, эти обвинения не справидливы. НИ ЗА ЧТО. Обвинение - это привелегия ваших друзей, они пытаются преувеличить факты, и изобразить вещи в плохом свете"
Многие люди в Эл-ли обвиняют и критикуют западных политиков.
Для многих россиян , власть и богатство идут рука об руку . И многие здесь остаются не довольны Западом. До тех пор пока русские сосредоточены на врагах за границей, их лидеры будет чувствовать себя вполне безопасно.

Даже и не знаю что ещё добавить..

[exBoMBeR]

Ну скажем так. Не каждый день президент огромной страны в открытую признает, что его близкий друг с помощью государственных или окологосударственных компаний - скоммуниздил  у страны десятки миллиардов.
И купил на них"виолончели - 2шт, скрипки - 2 шт, магнитофон импортный - 2 шт.", ага.

вы с брежневым так похожи стали, бухаете штоле одинаково???
 

[PUT IN]

Завтра Ваш друг изнасилует и ограбит кого то.
А деньги отправит в оффшор.
Вы за него должны отвечать что ли?

[апрель]

Ну скажем так. Не каждый день президент огромной страны в открытую признает, что его близкий друг с помощью государственных или окологосударственных компаний - скоммуниздил  у страны десятки миллиардов.
И купил на них"виолончели - 2шт, скрипки - 2 шт, магнитофон импортный - 2 шт.", ага.

а с чего вы взяли что он с коммуниздил? Только потому что в офшоре? Так весь мир там деньги прячет, и скандал последний это лишь приглашение бизнеса в офшоры США, передел рынка. Путин и ранее говорил, что у его друга есть акции разных компаний. Ну вот когда ваучеры раздавали, кто соображал брал акции газпрома, кто нет всяких авва, олди или в лучшем случае две бутылки водки. 

[exBoMBeR]

а с чего вы взяли что он с коммуниздил? Только потому что в офшоре? Так весь мир там деньги прячет, и скандал последний это лишь приглашение бизнеса в офшоры США, передел рынка. Путин и ранее говорил, что у его друга есть акции разных компаний. Ну вот когда ваучеры раздавали, кто соображал брал акции газпрома, кто нет всяких авва, олди или в лучшем случае две бутылки водки.

там этот самый друг путина все очень просто и ясно объяснил, не фантазируйте ... раньше он ходил и выпрашивал деньги на инструменты у разных знакомых бизнесменов, потом те просто дали ему акции, дескать хватит побираться, иди и сам на инструменты заработай ...
тем более, что инструменты он покупает не себе, а все купленное тут же оформляет в собственность государственных музыкальных организаций ...

[Нейротропин]

Розенберг обманывать не будет.)
ПОчитал его твиттер - ржачный тип.

[Matiz]

а с чего вы взяли что он с коммуниздил? Только потому что в офшоре? Так весь мир там деньги прячет, и скандал последний это лишь приглашение бизнеса в офшоры США, передел рынка. Путин и ранее говорил, что у его друга есть акции разных компаний. Ну вот когда ваучеры раздавали, кто соображал брал акции газпрома, кто нет всяких авва, олди или в лучшем случае две бутылки водки.

???
Ну так вы почитайте как они там оказались.
Информация открытая собственно. Раньше вот подтверждения от ВВП не было просто.
Структуры, близкие к Сулейману Керимову, еще одному крупному российскому бизнесмену, также проводили непрямые платежи на счета офшоров, связанных с Сергеем Ролдугиным. В результате двух сложных сделок с компаниями Керимова офшоры Ролдугина заимели права на получение 4 млрд рублей (59 млн долларов) и 200 млн долларов соответственно, заплатив за это всего 2 доллара.

июле 2007 года компания Сергея Ролдугина Sonnette Overseas получила в долг от другой офшорной структуры, Levens Trading, 6 млн долларов под 2% годовых. А уже через месяц заимодавец за «вознаграждение» в 1 доллар простил Ролдугину этот долг. Levens Trading связана с российским бизнесменом Алексеем Мордашовым:

Его компании покупали акции российских предприятий, а на следующий день продавали ровно те же пакеты именно тем, у кого их купили вчера, но со значительной прибылью, что позволяло им зарабатывать по 400–500 тысяч долларов. Контрагенты Ролдугина в этих операциях все время проигрывали.
Ими были компании, связанные сначала с инвестиционном фондом «Тройка Диалог», а затем — со Сбербанком (после покупки последним «Тройки»). В «Тройке» и Сбербанке отказались комментировать эти сделки.


Например, в 2010 году принадлежащая Ролдугину панамская компания IMO подписала соглашение о покупке акций «Роснефти» у другой офшорной структуры (Dino Capital S.A.). Юристы, осуществляющие бизнес-сопровождение компаний Ролдугина, в один день отправляют в MF два договора. Один на покупку акций, а второй — на расторжение первого договора. Согласно договору, при срыве соглашения компания Ролдугина получала компенсацию в размере 750 тысяч долларов. Что по факту и произошло, потому что оба договора были подписаны в одно и то же время.


Да. Он просто гениальный бизнесмен, я считаю. Только его совершенные деловые таланты позволили все это проделать. Талант и деловая хватка.

Как там было у классиков ?

Поможем детям. Будем помнить, что дети — цветы жизни. Я приглашаю вас сейчас же сделать свои взносы и помочь детям, только детям и никому другому

[апрель]

Да мне даже не интересно как они свой кошелек из одного кармана, перекладывали в другой. Вот если б ему гос-во выделило деньги на покупку скрипки за 12 лямов баксов, а он эти деньги увел в офшор и купил яхту...

[Matiz]

Да мне даже не интересно как они свой кошелек из одного кармана, перекладывали в другой. Вот если б ему гос-во выделило деньги на покупку скрипки за 12 лямов баксов, а он эти деньги увел в офшор и купил яхту...

Конечно неинтересно. Когда государственный банк ВТБ переводит государственные деньги в офшор под управление частного лица, а потом жалуется, что ему не хватает и получает эти деньги от государства - эта схема в России вообще не должна быть никому интересна.
И когда часть этих денег возвращается в Россию на покупку яхт клубов и земель (в виде займа на 20 лет под 1% в рублях) для опять-таки частных лиц - это тоже никому интересно не должно быть.

Скукота словом, даже говорить не о чем, согласен с вами.

Вопрос только в том, чем вы(и прочие в этой теме) отличаетесь от Бориса и прочих электростальцев,  замечательно правдиво (И ведь не поспоришь. Достаточно просто эту тему перечитать) описанных в стартовом посте. Ничем ведь не отличаетесь, правда ? Какие тогда вопросы к BBC ?

Но это все действительно скука смертная все. Мне вот гораздо большое другое у ВВП понравилось сегодня.
"Если наши западные партнеры отменят санкции, они поставят нас в сложное положение".
Вот это действительно было прямо прорывом )

[Matiz]

А вообще больше всех молодцы - Lenta.ru. Прямо весь сегодняшний день сделали

https://lenta.ru/onlines/2016/04/14/putin/page1/

Никита, студент МИФИ, интересуется, по каким еще врагам России ударят наши ВКС. "В первую очередь надо ударить по бездорожью и разгильдяйству". Я так и знал, что будем бомбить Воронеж.

Людмила Сафронова, Москва. Год назад тратила на продукты 5 тысяч рублей, сейчас — 10 тысяч. Правительство говорит об инфляции 12,5 процента. Кому верить — чеку или правительству. «И чеку, и правительству», — говорит Владимир Владимирович. Тонко, тонко.

[realman]

А вообще больше всех молодцы - Lenta.ru. Прямо весь сегодняшний день сделали

Лента хорошо, а рбк сегодня тоже неплохо:
http://avmalgin.livejournal.com/6176365.html

[И.Ф. Крузерштерн]

Всё?

[exBoMBeR]

Лента хорошо, а рбк сегодня тоже неплохо:
http://avmalgin.livejournal.com/6176365.html

вы реально верите, что организаторы запрещают участникам рассказывать что то даже родственникам, но при этом сами все рассказывают какому то блогеру ушастому?
 

[realman]

вы реально верите, что организаторы запрещают участникам рассказывать что то даже родственникам, но при этом сами все рассказывают какому то блогеру ушастому?
 

так статья то из вполне себе официального СМИ - РБК
блогер ушастый только взял да перепостил
ну а так, если по первому, второму или нтв не расскажут - значит не было

[Matiz]

так статья то из вполне себе официального СМИ - РБК
блогер ушастый только взял да перепостил
ну а так, если по первому, второму или нтв не расскажут - значит не было

нууу... Так то рбк вполне себе неслабо обосрался с этой статьёй . Даже воспалённый мозг с трудом поверит в то, что девочку с вопросом про кашу специально готовили "хмурые гбшники" ( тм) и учили руку не поднимать . В то, что собрали организаторов и избранных авторов самых(!) правильных/нужных  вопросов на инструктаж - верится, почему нет. Благо модерация была официальной и мероприятие масштабное. Любое ивент агенство такое делает обязательно , а тут масштаб такой.
В изложении же РБК получилась прям адова кухня. Ну хрень же полная.
И с темами вопросов они " слегка" не угадали...
Словом, полный фейл получился у РБК. Пук в лужу.

[realman]

ну тем не менее к ним уже пришли:
http://avmalgin.livejournal.com/6177682.html

[Red_Fox]

То ли вы там что-то не то напереводили, то ли я нихрена не понимаю в  БиБиСишной логике, то ли у них уже совсем язык враг...

Если бы порикмахерши и киоскерши были против коррупционера Путина... то тогда что? Надо было бы убрать построенный коммунистами завод и вернуть тихое болото Затишье?

[Женёк]

То ли вы там что-то не то напереводили, то ли я нихрена не понимаю в  БиБиСишной логике, то ли у них уже совсем язык враг...

Если бы порикмахерши и киоскерши были против коррупционера Путина... то тогда что? Надо было бы убрать построенный коммунистами завод и вернуть тихое болото Затишье?

Оригинал и ссылка на него тут, можете сами перевести, и сделать выводы
Логики никакой, просто вброс про всё подряд:
Коммунизм, Путин, люди верят но не понимают....
Ватники и валенки мы, они нам дружбу и жвачку, а мы им не верим, от этого и выбираем в правители диктаторов

[Red_Fox]

Логики никакой, просто вброс про всё подряд:

Вот и я логики не понимаю.... но ведь для автора-то какая-то логика во всем этом есть?
Поскольку не очень сильна в английском, лень корпеть со словарями.

[Matiz]

Вот и я логики не понимаю.... но ведь для автора-то какая-то логика во всем этом есть?
Поскольку не очень сильна в английском, лень корпеть со словарями.

Логика там очень простая . Авторам статьи стало интересно как россияне смотрят на панамагейт. Просто у них в западной голове не укладывается, что всем может быть откровенно пох, у них менталитет другой. Вот это они с изумлением и выяснили.
На что тоже всем пох.
PS приведённый здесь перевод все же  откровенно куцый. Без перевираний, но обрезанный сильно. Оригинал значимо точнее.

[Женёк]

PS приведённый здесь перевод все же  откровенно куцый. Без перевираний, но обрезанный сильно. Оригинал значимо точнее.

переведёшь для всех?