Автор Тема: Генеральный план г.Электросталь  (Прочитано 3334 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3699
  • Карма: 342
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
Мало кто знает но сейчас идут публичные слушания по измененному генеральному плану города до 2038г ( вроде)

Я там был..мед пиво пил... и вот что вынес

1) Планируется строительство дороги - западного обхода города, Горьковка-Носовиха. Чтобы исключить Фрязевку из А107.
Фрязевка станет обычной городской дорогой со всеми плюсами и минусами.. как то лежачие полицейские, изменение землеотвода, запрет транзитного движения и т.д.  В целом хорошо

2) планируется массовое многоэтажное (10-17этажей) строительство. Не только в районах нового освоения ( к примеру территория радиоцентра) но и в "старом городе", например квадрат Тевосяна-Расковой-Советская.
В целом - плохо . Если новые районы еще обсуждаемо то высотки в историческом центре вообще убьют транспортную доступность.

3) Реконструкция пересадочного узла на ст. Фрязево  пока не планируется... это плохо. Эта клоака вся в частной собственности и разгребать видимо будут до наших внуков.

4) В планах строительство трамвайной линии Фрязево-Захарово. Это - фиг знает . Дело в том что трамвай предлагается пустить в коридоре ЖД ветки. По отдельной построеной линии с остановками на ЖД платформах.

Сомнительное предприятие. Трамвай это транспорт внутригородской а не межугородний. Логичнее было бы проложить его по Фрязевке, что бы в городе было больше вариантов остановок.

5) Фрязевку расширят до честных 4 полос... что логично.

6) Выделение территории под новое кладбище. Недостаточно эффективная мера. На данный момент все кладбища в городе уже размером с весь западный микрорайон и в дальнейшем эта зана смерти будет только расти.
Логично было бы строительство крематория с колумбарием. Чтоб однажды не обнаружить город посреди кладбищь.


Основное опасение что как только застроят "радиополе" высотками. Фрязевка окончательно скончается как трасса. Быстрее будет пешком пройти.
При этом на вопрос о том что хорошо бы было сначала западный обход построить, а потом высотки ляпать.. остался без внятного ответа...

Общие ощущенение от слушаний - все очень сомнительно. Главный строитель умеет говорить, ловка сглаживает углы.. мол "мне тоже высотки не нравятс, это плохо. Но что я могу поделать это экономика. Мы не найдем застройщика на 5-9 этажки"... Ну и вообще ответы в стиле - прикинем, рассмотрим, поглядим, там видно будет.

Еще печально, что подавляющее большинство жителей (не всем конечно) совсем не интересует судьба города. Всем интересно не снесут ли их огород, выделят ли им землю, и так далее - личное превалирует над общественным. А че там микрорайоны или кварталы, транспортная доступность и комфортная городская среда - пофигу.

Кому интересно поспрашивать о судьбах города - завтра еще есть возможность...

материалы по генплану можно взять тут http://www.electrostal.ru/nash-gorod/budushchyee-goroda/
« Последнее редактирование: 20.11.19, 18:46:14 от MishГАН »
Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!


Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7265
  • Карма: 560
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #21 : 22.11.19, 17:35:49 »
Я вот на раздел про связь обратил внимание, ну точнее как, я в этом разделе разбираюсь профессионально =) так вот, он написан твердую двойку, такой ахинеи я давно не читал, автор живет в 80-х годах прошлого века, это просто пипец чего они там напланировали. Так вот, если все остальное написано с таким же качеством, то генплан надо сжечь и перестать засирать людям мозг =) проезд с одной стороны на другую без ЖД путей построят пусть и я лично скинусь на памятник в центре города этому человеку =)
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн KTCM

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 65
  • Карма: 12
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #22 : 22.11.19, 19:17:53 »
Эх, опоздал я на презентацию   :bj:

P.S. Ну что, хитрые есть?Выжидаете до фри даты, и если  эти лоханулись.Покупаете.Затем продаете.

Видимо люди из данной организации читают данный форум, также как, например представители ЦППК читают профильные форумы по ж/д тематике, особо не светясь там, но, тем не менее, принимая в расчёт высказываемые там отдельные мысли и тезисы.

Вчера ссылка была рабочей, а сегодня уже нет. Какое-то время назад страница с проектом малоэтажной застройки Юбилейного поля легко открывалась с заглавной страницы стайта "виктории", но перед истечением срока регитсрации пришлось немного потрудиться, чтобы её отыскать.

Возможно, дабы не разражать народ и протолкнуть сочинение на тему генплан, клерки решили свои планы завуалировать.

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3699
  • Карма: 342
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #23 : 23.11.19, 06:39:11 »
Я вот на раздел про связь обратил внимание, ну точнее как, я в этом разделе разбираюсь профессионально =) так вот, он написан твердую двойку, такой ахинеи я давно не читал.

А че там не так? если в двух словах.
Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #24 : 23.11.19, 22:08:57 »
Я вообще не понял зачем многоэтажное строительство в таких масштабах... увеличивать численность населения на маленьком пятачке это кретинизм. Привлечь народ с целью, чтобы он работал в Москве? :bn:

Транспортная инфраструктура города не выдерживает сегодня, куда больше народу то?
Тротуаров нет, сквером, зеленых зон
Энергосети перегружены.
Такие планы хороши для выделения денег на целевую программу развития, а потом освоение денег через своих застройщиков.
В тоге получится как мост во Фрязево - весь поток в одну ж/д колею упирается.

ну и кстати план с 2006... или 8 года так и не выполнен, даже не пытались, если не считать глобуса и теплиц

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: 212
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #25 : 24.11.19, 00:07:59 »
Такие планы хороши для выделения денег на целевую программу развития, а потом освоение денег через своих застройщиков.
ну и кстати план с 2006... или 8 года так и не выполнен, даже не пытались, если не считать глобуса и теплиц

Вот и ответ. Надо план, надо слушания, надо еще что-то, чтобы выполнить некую текущую отчетность. Когда он будет выполнен и в каком виде и будет ли вообще - уже иной вопрос. Ну если под него дадут денег - тоже хорошо.

Оффлайн ales

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 116
  • Карма: -8
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #26 : 24.11.19, 19:36:51 »
Я вообще не понял зачем многоэтажное строительство в таких масштабах... увеличивать численность населения на маленьком пятачке это кретинизм. Привлечь народ с целью, чтобы он работал в Москве? :bn:

Транспортная инфраструктура города не выдерживает сегодня, куда больше народу то?
Тротуаров нет, сквером, зеленых зон
Энергосети перегружены.
Такие планы хороши для выделения денег на целевую программу развития, а потом освоение денег через своих застройщиков.
В тоге получится как мост во Фрязево - весь поток в одну ж/д колею упирается.

ну и кстати план с 2006... или 8 года так и не выполнен, даже не пытались, если не считать глобуса и теплиц
Интересно, а как мог быть выполнен в части теплиц и Глобуса, если они были в те годы в Ногинском районы ? Или я тупая ?

Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #27 : 24.11.19, 21:14:16 »
 :bk:

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3699
  • Карма: 342
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #28 : 24.11.19, 23:14:54 »
Я вообще не понял зачем многоэтажное строительство в таких масштабах... увеличивать численность населения на маленьком пятачке это кретинизм. Привлечь народ с целью, чтобы он работал в Москве? :bn:


Задавал подобный вопрос.
Ответ такой.
На среднеэтажное ( до 10 этажей) не найдется желающих строить. Типо - мы конечно можем в конкурсной документации указать ограничение этажности, но тогда просто не будет желающих что то вообще тут строить т.к. невыгодно. Квартиры получатся слишком дорогие

Я конечно не специалист, но маненько погуглив рынок новостроек нашел несколько вариков до 9 этажей ближе к москве по цене аналогичной наших квартир в высотках...Но тут конечно хз какие там подводные камни

Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7265
  • Карма: 560
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #29 : 25.11.19, 12:02:04 »
А че там не так? если в двух словах.
Сейчас некогда перечитывать его, но в двух словах: по текущему состоянию они учитывают можно сказать только сети и номерную емкость ростелекома, других операторов как будто и не существует, плюс они считают, что будет расти спрос на стационарные телефонные номера и рассчитывают этот рост по нормам 70-х годов, от этих же норм и планов планируют развитие, надо говорить, что они сильно ошибаются? =))
Про развитие интернета и прочей цифровой инфраструктуры вообще ни слова, все сводится к тому, что давай те построим еще пару выносов ростелекомовских АТС в городе и будет всем "щастье".
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: 212
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #30 : 25.11.19, 12:27:10 »
Так сама по себе этажность не определяет качество городской среды. Пусть будет хоть 40-этажная башня - это имеет значение лишь при наличии рядом иной какой-то ценной архитектуры, но ее в данных районах нет.
Вопрос в том, как именно это будет сделано. Либо появится очередной муравейник типа Ялагинского (еще так себе) или Реутовского (совсем плохо) с запихиванием максимального количества людей на минимальную площадь застройки. Либо будет новый комфортный район с умеренным количеством жителей, большими пространствами, решением проблем выезда и парковки, должного количества инфраструктуры. Застройщику и то, и другое будет стоить почти одинаково.
Следует отметить, что свободной или неэффективно используемой земли в городе и вокруг вообще-то достаточно много, чтобы это проблемой не было. Лет на 50 застройки нынешними темпами.

Оффлайн tont

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9152
  • Карма: 650
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #31 : 26.11.19, 11:14:58 »
сейчас найти место порой проблемно даже у пятиэтажек, что говорить-то о домах в 16 этажей
да и проехать по городу в часы-пик становится все сложнее и сложнее


Оффлайн Radist

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 477
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #32 : 26.11.19, 13:38:01 »
замкнутый круг...
нет удобного общественного транспорта - народ катается на личном авто
больше личных авто - больше проблем для общетсевнного транспорта...

ну и народ опять же всегда хочет прибыть прям в точку, не дальше 5 м.  Это хрен знает как победить, ибо даже если пустая парковка метрах в 50-100 здоровые граждане все равно паркются как можно блиеж....
Вам нести грузы? у вас ног нет? ребенка надо тащить?  - да таких маол, но есть (меньше чем мест у глобуса в прцентном отношении конечно)
Организации нет, всем на нее насрать, каждый сам за себя..так и живем :bt:

Хотя наверное не всем отвественным всеравно, но как сделать - знаний не хватает, а получить их лень

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1729
  • Карма: 212
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #33 : 26.11.19, 16:16:30 »
Это хрен знает как победить, ибо даже если пустая парковка метрах в 50-100 здоровые граждане все равно паркются как можно блиеж....

Физической и логической организацией пространства, исключающей парковку во дворах.

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3699
  • Карма: 342
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #34 : 26.11.19, 17:42:23 »
Физической и логической организацией пространства, исключающей парковку во дворах.

Согласен. Идеально заниматься этим на этапе проектирования.

Почти идеальный пример есть и у нас в городе...Юбилейная 1,3,5. Человеческие размеры, 2 выхода во двор и на улицу
места достаточно что бы разместить все парковки по внешнему периметру кварталов. ( другое дело что так не сделано )
Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!

Оффлайн Oleandr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 509
  • Карма: 120
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #35 : 28.11.19, 16:47:06 »
Сейчас некогда перечитывать его, но в двух словах: по текущему состоянию они учитывают можно сказать только сети и номерную емкость ростелекома, других операторов как будто и не существует, плюс они считают, что будет расти спрос на стационарные телефонные номера и рассчитывают этот рост по нормам 70-х годов, от этих же норм и планов планируют развитие, надо говорить, что они сильно ошибаются? =))
Про развитие интернета и прочей цифровой инфраструктуры вообще ни слова, все сводится к тому, что давай те построим еще пару выносов ростелекомовских АТС в городе и будет всем "щастье".
Тоже глянул. Там учитывается номерная емкость даже АТС крупных городских предприятий, хотя телефонные номера предоставляет тот же ростелеком. Сейчас любая IP-АТС за 100к может все "хотелки" реализовать для крупного предприятия без особых затрат.
Не скажу что массово, но уже сейчас многие отказываются от стационарного домашнего телефона. У всех по нескольку симок в телефонах стоит, есть SIP и т.д. Этим пользуются только старшее поколение.

Оффлайн MishГАН

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3699
  • Карма: 342
  • Пол: Мужской
  • DUM SPIRO, SPERO...
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #36 : 30.11.19, 02:24:03 »
Тоже глянул. Там учитывается номерная емкость даже АТС крупных городских предприятий, хотя телефонные номера предоставляет тот же ростелеком. Сейчас любая IP-АТС за 100к может все "хотелки" реализовать для крупного предприятия без особых затрат.
Не скажу что массово, но уже сейчас многие отказываются от стационарного домашнего телефона. У всех по нескольку симок в телефонах стоит, есть SIP и т.д. Этим пользуются только старшее поколение.

Видимо какие то бородатые госты требуют. В целях госбезопастности ) как точку трансляции радио
Рассмеши девушку один раз - ты ей понравишься, рассмеши во второй - она тебя полюбит, рассмеши в третий - скажет, что ты клоун...!!

Оффлайн Pavel

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7265
  • Карма: 560
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #37 : 02.12.19, 10:57:00 »
Тоже глянул. Там учитывается номерная емкость даже АТС крупных городских предприятий, хотя телефонные номера предоставляет тот же ростелеком. Сейчас любая IP-АТС за 100к может все "хотелки" реализовать для крупного предприятия без особых затрат.
Не скажу что массово, но уже сейчас многие отказываются от стационарного домашнего телефона. У всех по нескольку симок в телефонах стоит, есть SIP и т.д. Этим пользуются только старшее поколение.
Ну типа того, НО, они же РОСТ количества стационарных телефонов планируют! =) да еще какой! И тем же временем ни слова о росте подключений к интернет, мобильной связи и соответствующей инфраструктуре.
Помните! ничто так не защищает ваши зубы 12 часов днём и 12 часов ночью, как уважительное отношение к окружающим!!!

Оффлайн Oleandr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 509
  • Карма: 120
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Генеральный план г.Электросталь
« Ответ #38 : 09.12.19, 23:39:20 »
Согласен. Идеально заниматься этим на этапе проектирования.
Да какой нах....й проект?! Они даже этого не могут сделать, достаточно глянуть, что сделали с аллей. Раньше можно 3-4 способа проезда и объезда найти центральной части, без выезда на Николаева/Советскую. Теперь только через них, по всем лежакам, светофорам и кучей пешеходных переходов, к тому же там где ездят автобусы. Тот кто это сотворил, не способен думать или анализировать, способны только рисовать картинки, осваивать бюджетные бабки и попутно ломать, то что десятилетиями создавалось и отрабатывалось, что выливается в проблемы. Вот на полярном проезде навешали знаков, теперь народ через дворы катается. Это вообще как ? авто с улицы, предназначенной для авто, убрали и повели через дворы.
Один хрен всё закончится тем, что сделают как надо, как проще или выгодней, нас спрашивать не будут.
А вообще смотрю на города России и такое ощущение, что во всех градостроительных нормах первыми пунктами идет Грязь, точнее способы её создания.