Выбор процессора

[cellion]

Народ! Помогите.
Собралась новый комп покупать. И, есс-но, проблемы выбора. Основная загвоздка в процессоре. Сначала думала про AMD, но потом везде стали появляться сообщения о новом поколении процессоров Intel -Intel Core 2Duo. На топовые модели этой ветки денег нет. Остановила выбор на E6300 и E6400. Стоит ли с ними связываться или они проигрывают процессорам этой ценовой категории, но других веток. Если стоит, то тогда, какая мама будет более менее оптимальной.
Заранее спасибо.

[ansedes]

У E6300 кэш L1 в два раза меньше, а L2 в два раза больше.
У АМД наоборот.  ???

[Fаust]

уже 2 недели слежу за их прайсом
E6600 нету
1900XT 512мб тоже нету
наборов DDR2 памяти 2x1024мб частотой выше 533 тоже нет
мамки нормальные в прайсе есть но нет на складе
BigTower корпусов нету вообще....
вопщем в топку этуц контору... туда видимо тока за мидл ендом ездить, если конечно у них там и это будет присутствовать.

4 дня назад были
CPU Intel Core 2 Duo E6300, 1,87GHz, 2Mb, 1066MHz,2Mb Socket-775 BOX     5 386,94     36     195.94
CPU Intel Core 2 Duo E6300, 1,87GHz, 2Mb, 1066MHz,2Mb Socket-775 OEM    5 352,02    12    194.67
CPU Intel Core 2 Duo E6400, 2,13GHz, 2Mb, 1066MHz,2Mb Socket-775 BOX    6 476,2    12    235.56
CPU Intel Core 2 Duo E6600, 2,40GHz, 4Mb, 1066MHz,4Mb Socket-775 BOX    9 149,6    36    332.8
CPU Intel Core 2 Duo E6700, 2,67GHz, 4Mb, 1066MHz,4Mb Socket-775 BOX    15 008,32    12    545.9

на 512 видюхи были тока:
512Mb PCI-E ATI Radeon X1800GTO2, DDR2, DVI, TVout, Sapphire 21069-04     7 606,71     12     276.68
512Mb PCI-E ATI Radeon X1800XT CF, DDR3 DVI+TV, CF, GeCube (GC-CX1800-E2)    9 759,94    12    355
512Mb PCI-E ATI Radeon X1900XTX Toxic, DDR3, DVI, VIVO Sapphire, full retail, watercooler    17 081,28    12    621.3
512Mb PCI-E ATI Radeon X1900XTX, DDR3, DVI, VIVO Sapphire    12 206,8    12    444
512Mb PCI-E ATI Radeon X1950XTX, DDR3 DVI+VIVO, GeCube (GC-X1950XTXD-VIE3), box    13 334,01    12    485

на 256:
256Mb PCI-E ATI Radeon X1900XT, DDR3, DVI, VIVO Sapphire, retail     10 007,1     12     363.99

Я вот тоже собрался апгрейдить:
проц        AMD Athlon 64 X2 Manchester 3800+ Socket 939 2.0Ghz,1024k/HT2000
мать        EPoX EP-9NPA7I Socket 939, nF4-4x,SATA,AC'97 6ch,LAN,RaiD,ATX
+ кулер+винт на 80 Гб=9000р.

    Ваше мнение?! [[singer]]

Мое мнение - ф топку.
Лучше уж р4 9хх
А если уж так яро АМД - то уж АМ-2 сокет. Хоть ддр2 впихнуть мона...разница будет в 500 р на все, наверное

По поводу кеша - а в курсе, что у коре 2 дуо он 1 на 2 проца?


У меня вот такой вопросег:
CPU   CPU Intel P-IV 531 3,0 PLGA (800MHz) 1Mb(Prescott) EM64T Socket-775 BOX    2537,59
M/B   Mb Epox EP-5PL945-J3/3 i945PL Socket775    2327,54
DDR   DIMM 512Mb PC2-5300(667Mhz) Kingmax    1869,51
Video   128Mb PCI-E GeForce 6600GT DDR3, TV-out, DVI, Sparkle retail    3332,68
корпус   Корпус MICROLAB M4316 360W BLACK    1092,01
      11159,33


CPU   CPU AMD Athlon 64 3000+ Orleans (ADA3000CN) Socket-AM2 BOX    2501,84
M/B   MB Epox EP-MF4-Ultra/3 Soc-AM2 NF 4 Ultra    2716,29
DDR   DIMM 512Mb PC2-5300(667Mhz) Kingmax    1869,51
Video   128Mb PCI-E GeForce 6600GT DDR3, TV-out, DVI, Sparkle retail    3332,68
корпус   Корпус MICROLAB M4316 360W BLACK    1092,01
      11512,33
Что лучша?

[ansedes]

To Faust
В курсе про кэш, думаю это не есть хорошо,а вдруг они драца за него будут?
Поэтому присмотрел этот АМДешник где все по раздельности и первый кэш поболее.
Я не спец но мне почему-то кажется что маленький первый кэш это тоже не есть хорошо.
Обьясни популярно, что такое ддр2, и как оно сказывается на производительности,
например просчете картинки в 3Д Мах?
Я где-то читал статью что этот ддр2 так до сих пор толком и не работает.

[Fаust]

эээ...а нфорс4 переваривает все прелести ддр2 ?
зы - видюху лучше хотя бы 7600GS тогда уж (вроде можна за 3700 - с ддр3 найти)
а так амд бери конечно

Дык почему ж не переваривает-то? Должон все переваривать
Вопрос о добавлении финансов не стоит Выше попы не прыгнешь. Вариант "подождать" тоже не прокатывает...потому из того, что было....
Почему же амд-то? кеш ниже...зато шина поболе... охохох...

To Faust
В курсе про кэш, думаю это не есть хорошо,а вдруг они драца за него будут?
Поэтому присмотрел этот АМДешник где все по раздельности и первый кэш поболее.
Я не спец но мне почему-то кажется что маленький первый кэш это тоже не есть хорошо.
Обьясни популярно, что такое ддр2, и как оно сказывается на производительности,
например просчете картинки в 3Д Мах?
Я где-то читал статью что этот ддр2 так до сих пор толком и не работает.

Хых, первый кеш - наплюй А вот то, что у коре - кеш общий на 2 проца - это гут! Ибо не надо лишних операций с выяснением "а есть ли такие инструкции чичас в другом или нет?" что упрощает работу.
Если до сих пор люди ещё как-то смотрят на 3д марк и прочие лопуховые фишки - это жуть. Реальных ачков она тебе не покажет. Надо смотреть другими тестами. 3д марк же - лишь фича попугаи
ддр2 лучше тем, что работает на частотах выше чем ддр. Тут уж зависит от отдельной выбранной планки.
ПыСы. Думать и писать более - не получится, ибо...ибо нефег пьянствовать)))))

[Нервный]

>CPU   CPU Intel P-IV 531 3,0 PLGA (800MHz) 1Mb(Prescott) EM64T Socket-775 BOX    2537,59
>CPU   CPU AMD Athlon 64 3000+ Orleans (ADA3000CN) Socket-AM2 BOX    2501,84

 Покупать одноядерники на пороге 2007-го года, когда четырехядерник скоро станет мейнстримом, несколько странно. Просто нужно хоть раз поработать с двухядерником и на одноядерник больше не потянет никогда. Когда есть приложение, стремящееся захватить все ресурсы проца, второй проц свободен и отклик системы несравненно более быстрый. Тоже самое, кстати, даёт Intel Hyperthreading technology. Из этиз двух - первый однозначно без всяких размышлений. Место одноядерникам - в субноутбуках и специфичных промышленных решениях. А через несколько лет и там им места не будет. Современные процессороёмкие задачи (кодирование видео, рендеринг) отлично ложатся на многоядерность и архитектуру NetBurst. В играх решает видеокарта. У Intel сейчас очень недорогие двуяхдерники семейства Netburst (8XX, 9XX). Я считаю, что самое время их покупать.

[Нервный]

> поэтому перед покупкой надо ясно представлять круг задач, для которых берется машина.поэтому перед покупкой надо ясно представлять круг задач, для которых берется машина.

 Глубочайшее заблуждение и утопия. Даже в промышленности, где на машине 100% всю её жизнь будет работать строго определённый набор ПО, ситуация, когда не хватает закупленных мощностей - типична. Где-то что-то не предусмотрели, где-то что-то недотестировали, несогласовали, кто-то что-то недопоставил, накосячил, а сроки очень жёсткие. Это есть и это будет всегда. В результате в ходе пуско-наладочных работ машины нагружаются задачами, которые не были предусмотрены при проектировании и закупке этого оборудования даже в самых крайних фантазиях. Запас по вычислительной мощности выручал неоднократно. А про домашний компьютер и говорить больно. Покупается машина. Для чего ? А, для работы с документами, интернета и игрушек лёгонких. Ну, вот вам офисная печатная машинка. На следущий же день на эту бедную машинку устанавливается F.E.A.R. Помимо жирного антивируса. Через месяц откуда не возьмись появляется видеокамера и желание создавать и резать DVD. Ещё через месяц это тормозилово превращется и ещё и в веб сервер. Потом желание запускать эмулятор PS2. И не надо говорить, что это не так. Такая ситуация сплошь и рядом. Из-за этого люди и переходят на игровые приставки.

[Нервный]

> ATHLON X2 в массы ))

 Это, прошу прощения, к кому призыв ? К АМД или массам ? Если к массам, то данный призыв напоминает мне недавнюю писульку на IXBT про бюджетные процессоры. В писульле сравниваются младшие Core 2 и A-64 XC2. Бюджетные. Ха. Вы цены на эти процессоры знаете или вы в виртуале ? Где вы видели массы, готовые выложить за процессор 7000 рублей ? Это реальная цена самомго дешёвого X2 в боксовом исполнении. Core 2 немного дешевле и при этом быстрее, но цены на материнки к ним бюджетными назвать может только окончательно улетевший в виртуал. Эти самые массы за системник 9000 рублей большим подвигом считают выложить. Проснитесь.

[Fаust]

>CPU   CPU Intel P-IV 531 3,0 PLGA (800MHz) 1Mb(Prescott) EM64T Socket-775 BOX    2537,59
>CPU   CPU AMD Athlon 64 3000+ Orleans (ADA3000CN) Socket-AM2 BOX    2501,84

 Покупать одноядерники на пороге 2007-го года, когда четырехядерник скоро станет мейнстримом, несколько странно. Просто нужно хоть раз поработать с двухядерником и на одноядерник больше не потянет никогда. Когда есть приложение, стремящееся захватить все ресурсы проца, второй проц свободен и отклик системы несравненно более быстрый. Тоже самое, кстати, даёт Intel Hyperthreading technology. Из этиз двух - первый однозначно без всяких размышлений. Место одноядерникам - в субноутбуках и специфичных промышленных решениях. А через несколько лет и там им места не будет. Современные процессороёмкие задачи (кодирование видео, рендеринг) отлично ложатся на многоядерность и архитектуру NetBurst. В играх решает видеокарта. У Intel сейчас очень недорогие двуяхдерники семейства Netburst (8XX, 9XX). Я считаю, что самое время их покупать.

Согласен, что брать уходящее железо - не вариант... к сожалению, в сумме ограничен... а если чесно, берется машина дл ребетенка=) К счастью, ребетенок играет в Шрека2 и Кошек На фиар и ку4 сажать и не думаю, сами понимаете... ну и вопрос денег...хочется всегда получше...эх

А коре стоит брать ближе к НГ или позже...надеюсь на удешевление! Авось после кваттро планка снизится

[Нервный]

>CPU   CPU Intel P-IV 531 3,0 PLGA (800MHz) 1Mb(Prescott) EM64T Socket-775 BOX    2537,59
>CPU   CPU AMD Athlon 64 3000+ Orleans (ADA3000CN) Socket-AM2 BOX    2501,84

 Покупать одноядерники на пороге 2007-го года, когда четырехядерник скоро станет мейнстримом, несколько странно. Просто нужно хоть раз поработать с двухядерником и на одноядерник больше не потянет никогда. Когда есть приложение, стремящееся захватить все ресурсы проца, второй проц свободен и отклик системы несравненно более быстрый. Тоже самое, кстати, даёт Intel Hyperthreading technology. Из этиз двух - первый однозначно без всяких размышлений. Место одноядерникам - в субноутбуках и специфичных промышленных решениях. А через несколько лет и там им места не будет. Современные процессороёмкие задачи (кодирование видео, рендеринг) отлично ложатся на многоядерность и архитектуру NetBurst. В играх решает видеокарта. У Intel сейчас очень недорогие двуяхдерники семейства Netburst (8XX, 9XX). Я считаю, что самое время их покупать.

Согласен, что брать уходящее железо - не вариант... к сожалению, в сумме ограничен... а если чесно, берется машина дл ребетенка=) К счастью, ребетенок играет в Шрека2 и Кошек На фиар и ку4 сажать и не думаю, сами понимаете... ну и вопрос денег...хочется всегда получше...эх

А коре стоит брать ближе к НГ или позже...надеюсь на удешевление! Авось после кваттро планка снизится

 Я бы взял  Процессор Pentium D 805 BOX <2.66GHz, 533FSB, 2x1024Kb, EM64T, LGA775> 3000р.

[Нервный]

Где вы видели массы, готовые выложить за процессор 7000 рублей ? Это реальная цена самомго дешёвого X2 в боксовом исполнении.

да ладно ))
Процессоры AMD Socket AM2  Athlon 64 X2 3600+, 256+256, HT2000 <ADA3600CU>
заказать | доставка ($5 в пред. МКАД)  $149.5 (3992 р.)

 Ну, во-первых, это не боксовое исполнение, во вторых, не купите вы пока ещё такого процессора в Москве нигде. Нет их ещё в достаточном количестве. А когда будут и скока будут стОить к тому времени решения от Intel - большой вопрос. У АМД целый ряд анонсированных процессоров, которые мало кто видел.


> по теме - на оверах пишут иногда статьи про бюджетные компы, где там видел статью про оптималььную сборку дешевого системника на
> базе атлона с возможностью апгрейда - поищите...

 А зачем, прошу прощения, мне этим заниматься ? Искать то, не знаю что. Они скорее всего про одноядерник какой-нибудь мусолили. А апгрейд - это миф. К моменту необходимости апгрейда обычно проще и дешевле заменить всё.

[Fаust]

Где вы видели массы, готовые выложить за процессор 7000 рублей ? Это реальная цена самомго дешёвого X2 в боксовом исполнении.

да ладно ))
Процессоры AMD Socket AM2  Athlon 64 X2 3600+, 256+256, HT2000 <ADA3600CU>
заказать | доставка ($5 в пред. МКАД)  $149.5 (3992 р.)

по теме - на оверах пишут иногда статьи про бюджетные компы, где там видел статью про оптималььную сборку дешевого системника на базе атлона с возможностью апгрейда - поищите...

Ну прям цена забавная, где же такие беруть? В санрайзе:
CPU AMD Athlon 64 X2 3600+ (ADA3600CU) Socket-AM2 OEM     4 117,32
Ну а пни предлагают:
CPU Intel P-IV 805 2,67 PLGA (533MHz) 2x1Mb Socket-775 BOX     2 830,66     36     102.96
CPU Intel P-IV 820 2,8 PLGA (800MHz) 2x1Mb(Smithfield) Socket-775 BOX    3 316,73    36    120.64
CPU Intel P-IV 820 2,8 PLGA (800MHz) 2x1Mb(Smithfield) Socket-775 OEM    3 180,92    12    115.7
CPU Intel P-IV 915 2,8 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 BOX    3 822,87    12    139.05
CPU Intel P-IV 915 2,8 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 OEM    3 574,06    12    130
CPU Intel P-IV 920 2,8 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 OEM    4 094,23    12    148.92
CPU Intel P-IV 930 3,0 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 BOX    5 131,81    36    186.66
CPU Intel P-IV 945 3,4 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 BOX    4 913,24    36    178.71
CPU Intel P-IV 945 3,4 PLGA (800MHz) 2x2Mb Socket-775 OEM    4 644,08    12    168.92
Ну и?

[Нервный]

> Чем вам бокс не нравится ?

 Бокс нравится. Наличием кулера, готового к установке и наличием наклейки. Дело вкуса конечно же. Тока если уж сравнивать цены, то бокс с боксом, ОЕМ с ОЕМ. AMD Athlon-64 X2 3600+ 512k+512k BOX Socket AM2 - 5775 руб. Вот так то.


> Если есть объявление - значит продаются, а потому и покупаются.

 Ничего подобного. Есть люди, которые тупо вбивают в каталогизаторы весь свой прайс вне зависимости от наличия товара, чтоб привлечь внимание к фирме. СмотрИте прайсы фирм, честно указывающих наличие товара.


> Про какое количество идет речь Huh Неужели все так и побегут за ними

 Речь не про то, побегут ли, а про то, способна ли АМД поставить данный процессор по такой цене в достаточных количествах и когда она это сможет сделать.


> Но смысл вот какой - сразу покупается нормальная мать (не обязательно SLI), ставится одна планка DDR2 и одноядерный. Апгрейд заключается в добавление второй планки и смене проца

 Смене и добавления когда ? Через месяц ? Зачем тогда вообще покупать сейчас ? Или через пару-тройку лет ? Дык тогда эту память и проц по барыгам придётся днём с огнём отыскивать. А как отыщется, цены заставят вздрогнуть. И это уже будет устаревшая платформа. Дешевле и проще будет купить всё новое. А главное, прибавка в производительности будет очевиднее. Сколько раз менял процессор - только вместе с материнской платой. Иначе не выходило.


> и уж тем более не каждый дома цифрует видео в больших объемах, а если хочется постоянно гамать в свежие игры без тормозов, то проще менять видеокарты, чем всю систему...

 Всё это не делается только потому, что некоторое время назад умные люди в магазине впарили офисный, устаревший уже на то время, комп. Почему люди играют на приставках ? Потому что PC тормозит. А почему тормозит ? Потому что купили офисный комп домой. Нормальная конфигурация не устаревает безнадёжно до пяти лет. Хорошая конфигурация пятилетней давности GF4200, Intel Pentium 4 ~1.8Ghz, 512 Mb RAM вполне адекватна сегодня. А конфигурация из идиотских посылок "соотношение цена/производительность", "а мне больше не надо", "игры не используют возможности" - P3, 256, Riva Tnt 2 сегодня не запустит вообще ничего из нового.

[НеМесныЙ]

> Чем вам бокс не нравится ?

 Бокс нравится. Наличием кулера, готового к установке и наличием наклейки. Дело вкуса конечно же. Тока если уж сравнивать цены, то бокс с боксом, ОЕМ с ОЕМ. AMD Athlon-64 X2 3600+ 512k+512k BOX Socket AM2 - 5775 руб.

Забавно, на сайте амд не нашел такого процессора(с таким рейтингом)...

[Sonne]

AMD Athlon-64 X2 3600+ 512k+512k BOX Socket AM2

256k+256k если быть точным

[ansedes]

Я тоже вчера купил X2 3800 за 5400р, и мать, под АМ2 чтоб ддр2
впендюрить.
надо еще ддр2 купить.
Как соберу, напишу об ощущениях [[singer]]

[NoiZz]

Есть ли сильные отличия между Core 2 Duo и Pentium D  ???

[Eugene]

Есть ли сильные отличия между Core 2 Duo и Pentium D  ???

уф... насмешил... это как вопрос - есть ли разница между Ferrari и запорожцем???...
Конечно можно сказать, что НЕТ, т.к. и то и то машина )
Ну сами поняли ответ?

[Ra]

>CPU   CPU Intel P-IV 531 3,0 PLGA (800MHz) 1Mb(Prescott) EM64T Socket-775 BOX    2537,59
>CPU   CPU AMD Athlon 64 3000+ Orleans (ADA3000CN) Socket-AM2 BOX    2501,84

 Покупать одноядерники на пороге 2007-го года, когда четырехядерник скоро станет мейнстримом, несколько странно. Просто нужно хоть раз поработать с двухядерником и на одноядерник больше не потянет никогда. Когда есть приложение, стремящееся захватить все ресурсы проца, второй проц свободен и отклик системы несравненно более быстрый. Тоже самое, кстати, даёт Intel Hyperthreading technology. Из этиз двух - первый однозначно без всяких размышлений. Место одноядерникам - в субноутбуках и специфичных промышленных решениях. А через несколько лет и там им места не будет. Современные процессороёмкие задачи (кодирование видео, рендеринг) отлично ложатся на многоядерность и архитектуру NetBurst. В играх решает видеокарта. У Intel сейчас очень недорогие двуяхдерники семейства Netburst (8XX, 9XX). Я считаю, что самое время их покупать.

Согласен, что брать уходящее железо - не вариант... к сожалению, в сумме ограничен... а если чесно, берется машина дл ребетенка=) К счастью, ребетенок играет в Шрека2 и Кошек На фиар и ку4 сажать и не думаю, сами понимаете... ну и вопрос денег...хочется всегда получше...эх

А коре стоит брать ближе к НГ или позже...надеюсь на удешевление! Авось после кваттро планка снизится

 Я бы взял  Процессор Pentium D 805 BOX <2.66GHz, 533FSB, 2x1024Kb, EM64T, LGA775> 3000р.

цитирую октябрьский номер игромании

мать гигабайтG1975X
Zalman cnps9500at
процессор Pentium D 805 2.66GHz
озу частота макс ддр2-533 но редакция повышает системную частоту до 667 (166мгц)
напряжение питания прежнее
ПРИРОСТ составил  - 2.66ГГц ->3.33ГГц
увеличилось тепловыделение с 47С до 58С

(для сравнения: D 960 3.6ГГц выделяет изначально 59С, так что сопоставимо)

тестирование пройдено сбоев нет.

отличие 805 от 960 - у последнего системка 800 (у 805 всего 533, но разогнали до 667)) + кэш 2х2мб (805й = 2х1мб), +Virtualisation Technology аппаратная поддержка вирутали), + Enhanced Intel Speedstep Technology (снижение частоты при простое) зато и цена 300-380 долларов..


Редакция делает следующий рывок: поднимает частоту до 3.8ГГц
тепловыдление - 69С в открытом корпусе.
приходится поднять напряжение с 1.3375В до 1.475В
придется использовать водяное охлаждение иначе процу каюк.

результаты тестов:
Prey
805-3.8ГГц-1024х768 = 126.6 кадров
960-3.6ГГц-1024х768=  125.4 кадра

half-Life 2 Lost Coast
805-3.8ГГц-1024х768 = 86.7 кадров
960-3.6ГГц-1024х768=  75.3 кадра

и так далее

кто-то сомневается теперь в словах Нервного какой проц брать? )))
проц был куплен в ультре...

[Нервный]

Есть ли сильные отличия между Core 2 Duo и Pentium D  ???

уф... насмешил... это как вопрос - есть ли разница между Ferrari и запорожцем???...

 Я бы не был столь категоричен. Ferrari развивает скорость до 330 Км/ч, Запорожец - до 120. Т.е., Core 2 Duo быстрее Pentium D в 2.5 раза ? Это не так. Если взять сравнимые по ценам Core 2 Duo E6300 и Pentium D 945, то в скорости Pentium D в худьшем случае проигрывает до 30%.  Так что сравнение с запорожцем не корректно.
 Сейчас Интел позиционирует решения NetBurst в нижний ценовой сегмент. А это самый продаваемый сегмент. Более того, в ряде областей, в промышленности, например, решений на Core 2 Duo пока вообще не представлено. Так что сейчас Pentium D становится рабочей лошадкой, основной рабочей силой, а никак не Запорожцем, которому место на помойке.

[Нервный]

> мать гигабайтG1975X
> Zalman cnps9500at

 Ребята улетели в виртуал. Взяли топовую материнку за 10000р взяли топовый тяжёлый, требущий просторного, правильного, дорогого корпуса, кулер за 2500р и начали насиловать бюджетный камень. Зачем, спрашивается ? Любовь к искусству - хорошо, конечно, но если у человека есть деньги на G1975X и Zalman 9500, на 805-й процессор он не позарится. А на более бюджетном оборудовании результаты разгона могут оказаться отнюдь не столь впечатляющими.