Автор Тема: Военная политика США  (Прочитано 89906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 140466

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 280
  • Карма: 3
    • Просмотр профиля
Военная политика США
« : 13.10.06, 00:24:52 »
Браво, браво. Как можно не понимать, что фактически Израиль воюет за нас, избавляя РФ от стаи арабских фанатиков?! На этом фоне я совсем не понимаю политику заигрывания с разного рода хезболлой и продаж сирийцам новеньких ПТРК, которые теперь находят у ливанских бандитов.


МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #61 : 23.10.06, 17:06:52 »
 Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Надо сказать, что из этого душа они извлекли правильные уроки. По крайней мере, в заварушки они теперь в одиночестве не лезут. Только коалициями, потери стали сильно меньше, информационно-пропагандисткое обеспечение лучше.
Не только это. Самое главное - после Вьетнама в течении 6-ти лет они создали профессиональную армию, подразделения которой уже в 1981-82гг. прошли первое боевое крещение в Панаме и на Гренаде.

  Профессионалы они хорошие, но не стоит злиться на них за то, что сама тактика и стратегия, да и  менталитет армии у них не такие как у нас.

Urix

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #62 : 23.10.06, 17:42:23 »
могу привести другие источники
Почему бы и нет, хотя и эта книга в пределах допустимого достаточно точная.

Абдуллаев Эркебек "Позывной кобра"
Валерий Аграновский  "Профессия иностранец" 
В.Баранец "Генштаб без тайн"
Н. С. Батюшин "Тайная военная разведка и борьба с ней"
В. Бегун "Ярмарка предателей"
Киви Берд "Гигабайты власти"
Бжезинский Збигнев "Великая шахматная доска"
Боргезе Валерио "10 флотилия МАС"
Бородаев Владимир "Фидель Кастро. Политическая биография"
Уильям Бриджмэн "Один в бескрайнем небе"
Игорь Бунич "Гроза". Кровавые игры диктаторов
Гор Видал  "Почему Нас Ненавидят? Вечная Война Ради Вечного Мира"
Бруно Винцер "Солдат трех армий"
Г. С. Водолеев "Люди и спецслужбы"
Волков Н.В. "Военный разведчик"
Эрнесто Че Гевара "В горах Эскамбрай"
Эрнесто Че Гевара "Партизанская война"
Эрнесто Че Гевара "Эпизоды революционной войны"
Ю. В. Гирченко "В Союзе все спокойно..."
Олег Гордиевский, Кристофер Эндрю "КГБ. История внешнеполитических операций от Ленина до Горбачева"
Гривадий Горпожакс "Джин Грин - неприкасаемый"
Громов, Васильев "Действия в военное время"
Зарипов А. "Первомайка"
Пако Игнасио Тайбо II - "Гевара по прозвищу Че"
Сергей Козлов "Спецназ ГРУ. Пятьдесят лет истории, двадцать лет войны..."
С. Крушинский "Что произошло в Венгрии"
Миллер Д. "Коммандос: Формирование, подготовка, выдающиеся операции  спецподраз-
делений."
Ури Дан "Рейд на Энтеббе"
Островский Виктор "Путем обмана", "Обратная сторона обмана"

Авторов не помню:
"Глаз, ввинченный в небо"
"Операция "Падающий дождь""
"Перебежчики"
"Система подготовки разведчиков ГРУ"
"Крах операции Фокус"
лень искать ) хватит
а еще читайте мемуары старых партизан )
« Последнее редактирование: 25.10.06, 08:31:11 от Urix »

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #63 : 23.10.06, 17:49:11 »
Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!

Urix

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #64 : 23.10.06, 18:29:43 »
Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!

Полностью согласен со Скорпионом и много раз слышал это же мнение
ну прошли и что...
а дальше - партизанская война которая может может идти десятки лет
это второй Вьетнам и америкосы уже поняли это
Индокитай ), Вьетнам, наш Афанистан, Чечня...
еще один подобный пример - Ирландия
это современная война  - война без линии фронта.
А как еще сражаться с превосходящим противником?
Америкосы считают себя большими специалистами по контрпартизанским действиям, но
в этой войне невозможно победить
« Последнее редактирование: 23.10.06, 18:53:01 от Urix »

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #65 : 23.10.06, 18:43:15 »
Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!

Боюсь, что уже смогли  :)

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #66 : 23.10.06, 18:50:46 »
Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!

Боюсь, что уже смогли  :)
Скажите что! Только не говорите, что армию разгромили, нефть украли (это цель их войны там), страну захватили (бред)  ;)

Urix

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #67 : 23.10.06, 19:01:24 »
Цитировать
Не только это. Самое главное - после Вьетнама в течении 6-ти лет они создали профессиональную армию, подразделения которой уже в 1981-82гг. прошли первое боевое крещение в Панаме и на Гренаде.
Профессионалы они хорошие, но не стоит злиться на них за то, что сама тактика и стратегия, да и  менталитет армии у них не такие как у нас.

в 1965-м году во Вьетнам первой входила 82 воздушно-десантная дивизия.
Там и в это время служили профессионалы.
Это им не помогло. Вьетнамцы оказались сильнее.
У них было то чего не было и нет у америкосов. Боевой дух.
Они сражались за свою свободу.

Если бы Вьетнам был сейчас - было бы все то же самое.
Несмотря на новую тактику и стратегию.

Панама и Гренада - это не показатель.


« Последнее редактирование: 23.10.06, 19:06:45 от Urix »

Олигарх

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #68 : 23.10.06, 19:10:09 »
Скорпион, я понимаю, что вам хочется унизить США. Только сравнивать Вьетнам и Ирак нельзя. Война с Вьетнамом длилась около 10 лет, одних только прямых потерь в людях американцы понесли 50 тыс.человек, 4800 самолетов и др. Ирак же они прошли насквозь за месяц практически без сопротивления противостоящего государства.

Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!

Боюсь, что уже смогли  :)
Скажите что! Только не говорите, что армию разгромили, нефть украли (это цель их войны там), страну захватили (бред)  ;)

Да что вы, даже и не думал! Чисто так, прогулялись, семечки погрызли.

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #69 : 23.10.06, 19:32:14 »
Олигарх вам сказать нечего? :D

 2Юрикс: Гренада по числу жителей меньше, чем Электросталь. Против таких США герои! ;--p

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #70 : 23.10.06, 22:38:52 »
Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!
Да, увязли. Наступили на грабли Советского Союза. Только тот экспортировал "социализм", а эти "демократию". И те и другие не брали в расчет, что насильно осчастливить нельзя.
 Уйдя из Ирака американцы оставят там гражданскую войну, а вся их хваленая демократия будет напоминать сказку про голого короля. Попались они в свой же капкан.
  Про "мочение" это Вы преувеличили. Это от роты до батальона в месяц? Бригада в полгода, дивизия в полтора? Многовато будет...

в 1965-м году во Вьетнам первой входила 82 воздушно-десантная дивизия.
Там и в это время служили профессионалы.
Первым там был 7-й флот США и авиация, а лишь 8 марта 1965г. в р-оне Дананга высадились передовые части морской пехоты.
  В то время в армии США профессионалами были только офицеры и взводные сержанты, причем белыми командовали только белые, черными - соответствующего цвета кожи.
 Только вот 82-я ВД-дивизия армии США никогда не была во Вьетнаме. Вы ошиблись. Была 101-я.

У них было то чего не было и нет у америкосов. Боевой дух.
Они сражались за свою свободу.
Кроме боевого духа у Вьтконга была огромная военно-техническая помощь СССР и Китая. Всё это в совокупности и привело к победе.

Панама и Гренада - это не показатель.
Я считаю иначе.
Интересный факт: после вторжения в Гренаду бригада спецназа численностью 6 тыс. человек, подавившая сопротивление нескольких десятков полицейских и кубинских военных строителей, получила 8 тыс. орденов и медалей.("Зарубежное военное обозрение", обзор "Внеш. политика США во времена Р.Рейгана").
  Про Панаму - даже и не интересно. 3,5 тыс. героических американских десантников с вертолетами огневой поддержки против полиции.

Оффлайн root

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 552
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
  • electrosteelsound community
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #71 : 24.10.06, 03:34:57 »
и все таки...
быть 3 мировой войне или не быть?
И главное - когда?

Urix

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #72 : 24.10.06, 07:18:27 »
Скиф они увязли в это  в этой войне! Что Вы говорите  :o ;) А кто же их там сейчас мочит по 10-30 солдат в день  ;D Они туда вошли, а ничего там сделать не могут и не смогут! Народ никогда не примет американцев на своей земле!
Да, увязли. Наступили на грабли Советского Союза. Только тот экспортировал "социализм", а эти "демократию". И те и другие не брали в расчет, что насильно осчастливить нельзя.
 Уйдя из Ирака американцы оставят там гражданскую войну, а вся их хваленая демократия будет напоминать сказку про голого короля. Попались они в свой же капкан.
  Про "мочение" это Вы преувеличили. Это от роты до батальона в месяц? Бригада в полгода, дивизия в полтора? Многовато будет...

в 1965-м году во Вьетнам первой входила 82 воздушно-десантная дивизия.
Там и в это время служили профессионалы.
Первым там был 7-й флот США и авиация, а лишь 8 марта 1965г. в р-оне Дананга высадились передовые части морской пехоты.
  В то время в армии США профессионалами были только офицеры и взводные сержанты, причем белыми командовали только белые, черными - соответствующего цвета кожи.
 Только вот 82-я ВД-дивизия армии США никогда не была во Вьетнаме. Вы ошиблись. Была 101-я.

У них было то чего не было и нет у америкосов. Боевой дух.
Они сражались за свою свободу.
Кроме боевого духа у Вьтконга была огромная военно-техническая помощь СССР и Китая. Всё это в совокупности и привело к победе.

Панама и Гренада - это не показатель.
Я считаю иначе.
Интересный факт: после вторжения в Гренаду бригада спецназа численностью 6 тыс. человек, подавившая сопротивление нескольких десятков полицейских и кубинских военных строителей, получила 8 тыс. орденов и медалей.("Зарубежное военное обозрение", обзор "Внеш. политика США во времена Р.Рейгана").
  Про Панаму - даже и не интересно. 3,5 тыс. героических американских десантников с вертолетами огневой поддержки против полиции.


))) какое правильное дополнение )

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #73 : 25.10.06, 08:04:37 »
А после войны во Вьетнаме американские "герои" бросали свои ордена к белому дому, за которых американцы же солдат и гнобили мол убицы и тому подобное  [[inguisitive]]

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #74 : 25.10.06, 08:45:07 »
А после войны во Вьетнаме американские "герои" бросали свои ордена к белому дому, за которых американцы же солдат и гнобили мол убицы и тому подобное  [[inguisitive]]
Это было тогда, когда пропаганда и идеологическое оболванивание населения официальными властями США не признавались решающими для достижения первоначальных целей. После вьетнамской войны они здорово поумнели. Теперь изначально обрабатывают общественное мнение, рассказывают сказки про злых диктаторов, показывают страдающее население, которое борется с тираном за торжество демократии, потом кидают утку или провокацию(хим.оружие, плевок на амер.флаг и т.д.), и прощупав нейтральную позицию ООН, проводят маленькую победоносную войну, причем информация о боевых действиях только положительная, американские солдаты ходят только с голыми жопами, потому как радостное население страдающей страны зацеловывает им только это место. Вся негативная информация строго дозируется, преподается как издержки войны, перевирается и не навязывается.
 Американскому обывателю уже нет дела до того, что у "наркомана" Норьеги(бывш.президент Панамы) во дворце найден не героин, а мешки с тальком, что у Хусейна химического оружия не было, что Бен Ладен в Афганистане не живет. Главное мы, американцы, снова победили и водрузили очередной флаг с демократическими свободами в очередной стране. То, что за последствия будут потом, американцы не думают. У них вместо мозгов мышцы.

Оффлайн rockerzz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 762
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
  • Freefly
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #75 : 25.10.06, 09:01:33 »
А вот что думают в США по этому вопросу...


США не видят в мире достойного соперника

Глава Объединенного комитета начальников штабов армии США генерал морской пехоты Питер Пэйс (Peter Pace) во вторник заявил, что Соединенные Штаты в состоянии нанести поражение любому потенциальному противнику в мире, даже не прекращая войны в Ираке, сообщает Reuters.

Такое заявление Пэйс сделал на брифинге в Пентагоне, отвечая на вопрос о возможности решения ядерной проблемы Северной Кореи силовыми методами. Заявив, что ему ничего неизвестно о планах применения военной силы против КНДР, Пэйс, в то же время, выразил уверенность в том, что США одержат победу.

При этом, по словам главы Объединенного комитета начальников штабов, армия США не потерпит поражения даже в том случае, если сохранить численность своего контингента в Ираке и Афганистане.

Генерал признал, что оставшиеся США армейские части укомплектованы и оснащены хуже, чем дислоцированные в Ираке. Поэтому при начале любого другого конфликта военным придется вместо современного высокоточного оружия чаще использовать обычные вооружения, приводящие к большому числу нежелательных жертв.

"Это не будет так чисто, как мы хотели бы. Но исход не будет вызывать сомнений", - подчеркнул генерал Пэйс, говоря о несомненной победе в любой новой военной кампании.

Взято с www.lenta.ru
Fly like a brick

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #76 : 25.10.06, 10:58:21 »
Пейс наверно в состав Комеди-клаб входит!

МижGun

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #77 : 25.10.06, 11:15:37 »
Пейс наверно в состав Комеди-клаб входит!
Напрасно Вы так считаете. США сейчас в состоянии раскатать Сев.Корею без потерь, вернуть её в первобытное состояние. Надо учитывать, что армия Сев.Кореи имеет такие реликты, которые сейчас и в музеях редко увидишь. К примеру, парк бомбардировочной авиации состоит из 80-ти Ил-28 обр.1949г., а ПВО можно и не упоминать - технический анахронизм.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #78 : 25.10.06, 11:36:50 »
Мдя ... если учесть что у США сейчас на вооружении одних только сверхзвуковых стратегических бомбардировщиков B-1B "Улан" 93 штуки ... а сколько у нас ТУ-160 в строю осталось? Дюжина хоть наберется???
Мне кажется сейчас америка реально имеет больше вооружения (и количественно и качественно) чем весь остальной мир ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Scorpion_13

  • Гость
Re:Военная политика США
« Ответ #79 : 25.10.06, 11:43:38 »
Скиф и Ексбомбер! Вы в каком веке то живёте? (не в обиду) В США есть оружие - М-16, которая на много хуже нашего автомата, М-ка не может стрелять под водой, не стреляет даже если туда песок попадёт! Самолёты? В США все самолёты - наши протатипы - всё у нас передрали! Но по скорости и мощности они нашим уступают и на много.
 Северную Корею без потерь? [preved] больше нечего вам сказать! США трясутся перед этой страной! Я уж молчу про то, что там есть наше оружие, так Корейцы воевать умеют, американцы нет. Корейцы США и сейчас с молотками победят, вообщем как их и в Ираке палками уничтожают.

Оффлайн Ser.

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9206
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Военная политика США
« Ответ #80 : 25.10.06, 11:52:18 »
Скиф и Ексбомбер! Вы в каком веке то живёте? (не в обиду) В США есть оружие - М-16, которая на много хуже нашего автомата, М-ка не может стрелять под водой, не стреляет даже если туда песок попадёт! Самолёты? В США все самолёты - наши протатипы - всё у нас передрали! Но по скорости и мощности они нашим уступают и на много.
 Северную Корею без потерь? [preved] больше нечего вам сказать! США трясутся перед этой страной! Я уж молчу про то, что там есть наше оружие, так Корейцы воевать умеют, американцы нет. Корейцы США и сейчас с молотками победят, вообщем как их и в Ираке палками уничтожают.
Скорпион... я твои посты читаю и умиляюсь... чему сейчас только учат..
Зачем стрелять из автомата ПОД водой? Ты всерьез считаешь, что вся их армия вооружена м16 старого образца??? [[dizzy2]] никто не будет с кореей автоматами воевать. ее просто накроют с моря крылатыми ракетами  и с воздуха... и будет там по большой воронке на месте каждого завода производящего хоть что-то современнее мороженного.
Ура-патриотизм до добра не доводит. Высмеиваешь американцев, а сам полностью копируещь именно те черты, над которыми смеешься.
Бороться и искать, найти и перепрятать. (с)
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее. (с)

Знайся только с достойными дружбы людьми,
С подлецами не знайся, себя не срами,
Если подлый лекарства нальет тебе - вылей!
Если мудрый подаст тебе яду - прими! (c)