Кто что напихает ?

[Наблюдатель]

Собственно есть сумма,примерно 37000 рублей плюс-минус пару тысяч и желание собрать в электростальском терминале санрайза на неё комп.Полностью,под ключ (клава,мышь,монитор,системник,возможно принтер).
Поскольку я сам в железках мало что понимаю,может кто отважится накидать сюда предложений ?

[Chingiz]

> Когда появились первые 3800 у них разгон был в 2 раза выше чем у Core 2 Duo
 Чиво-чиво ? A-64 погнался до 6Ггц ?

Прирост в %, скажем +10% и +20%. Пойду поищу статейки....  не найду - можете считать что слил.

[Нервный]

> Прирост в %, скажем +10% и +20%.

 Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%. A-64 X2 3800+ с 2Ггц, очевидно, должен погнаться на 120% - до 4.4 Ггц ? Это ложь, он даже под фреоном так не погонится.

[Chingiz]

to Нервный,
1) >Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%
СЕЙЧАС, он может гнаться и больше http://overclocker.ru/lab/23163.shtml (как раз Разгон Intel Core 2 Duo E6300)
2) >A-64 X2 3800+ с 2Ггц, очевидно, должен погнаться на 120% - до 4.4 Ггц
Конечно нет. И как я раньше сказал, СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)  они примерно одинаково гонятся (а вернее интел УЖЕ вперед убег)
3) >Разгонные возможности X2 3800 2.0->2.6 = 1.3 раза.
вот тут и до 2,9 нормально дошли (http://overclocker.ru/lab/24131.shtml)
4) Вот тут (http://overclocker.ru/lab/21740.shtml) о том, как плохо могут разгоняться процы ОБОИХ фирм при хорошем разгоне (одного из процов http://overclocker.ru/lab/20954.shtml) из другой партии.

заметка от 8,12,2006 (http://overclocker.ru/lab/24131.shtml)
Разгон до 2.75-2.9 ГГц ? это неплохой результат даже для одноядерных AMD Athlon 64 и уж тем более для двойных Athlon 64 X2. Так что в целом разгон процессоров AMD Athlon 64 X2 3800+ Socket AM2 оставил исключительно положительное впечатление. Жаль, конечно, что они не конкуренты Core по уровню производительности, но это объективная реальность. Досаднее то, что в настоящее время процессоры AMD Athlon 64 X2 не способны конкурировать с Intel Core 2 Duo даже по цене.

И опять же не забываем, тк автор не собирается ничего гнать, то у него и будет номинал 2,0\1,8 а не разгон 2,7\3,1. А значит смотрим на цену и на НАЛИЧИЕ(в данном случаем на Санрайзе Эл-ли)

ps И заметьте, что в свое время AMD X2 3800+ был самым востребованным процом. С того же санрайза партию разбирали за каких то 1-3 дня, в то время, как интел вполне спокойно лежал. Это о чем то говорит?
pps Обидно, но статью про разгон первых двухядерников амд-интел (воздух и вода) так и не нашел.

[SergeyK]

Тема потихоньку превращается в AMD vs Intel   [[laugh2]]

[Eugene]

Я Chingiz'а не понимаю... ну раз АМД сейчас такие крутые процы делает... и гонятся они отлично... то соберите себе новый комп на АМД...  и гоните его до предела...
Но другим, кто мало разбирается в железе, зачем устаревшее придлагать???

[Chingiz]

Я Chingiz'а не понимаю... ну раз АМД сейчас такие крутые процы делает... и гонятся они отлично...

Не говорил ни того ни другого.

изначально предложил как альтернативу вот этому.
2. Процессор [BOX] Socket 775 2Mb L2 FSB 1066 Intel Core2 Duo 2.13 Ghz (E6400) 7180руб.
на CPU AMD Athlon 64 X2 EE 3800+ (ADA3800CU) Socket-AM2 BOX   4880
при 2.0 Ghz, но и цене меньше на 2300руб
либо CPU AMD Athlon 64 X2 EE 4200+ (ADO4200CU) Socket-AM2 BOX 5672руб при 2.2Ghz
О разгоне молчим, только номинал.

 Это уже потом... отвечая Нервному куда-то в дебри уполз....

[Нервный]

> СЕЙЧАС, он может гнаться и больше http://overclocker.ru/lab/23163.shtml (как раз Разгон Intel Core 2 Duo E6300)

 Автор, почему Вы не читаете того, что тут пишут ? Я уже писАл выше, что Как только эти деятели засунут плату в корпус, закрутят его полностью, занесут в тёплую комнату 33 градуса, попробуют поработать с ресурсоёмким приложением минут 10, так сразу и словят троттлинг, температуру 90 традусов и холодную перезагрузку. . На частоте 3.5 Ггц проц прогревается до 80 градусов в корпусе. Это как минимум троттлинг, а реально стабильно он работать не может и не будет. 


>  СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)

 Афтар, процы, выпускаемые СЕЙЧАС - это 1:1 процессоры, которые первыми попали на прилавок. У Core 2 Duo пока полько один степпинг и одна ревизия. А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz. Такая же разница между двумя процессорами из одной партии.


> Конечно нет. И как я раньше сказал, СЕЙЧАС (а не когда первый проц на прилавок попал)  они примерно одинаково гонятся

 Афтар, я Вам ещё раз говорю - АМД гонится на 30%, Core 2 Duo на 60%. Это, по-Вашему одинаково ? Или, может быть это "АМД в два раза лучше гонится" ?


> вот тут и до 2,9 нормально дошли

 Афтар, Вы понимаете значение слова "на воздухе" ? На воде Core 2 Duo гонится до 4-х ГГц, АМД - до 2.9. Это, по Вашему, одинаково ?  Или, может быть это "АМД в два раза лучше гонится" ?


> о том, как плохо могут разгоняться процы ОБОИХ фирм при хорошем разгоне (одного из процов

 Афтар, Вы понимаете отличие Pentium D от Core 2 Duo ? Причём тут Pentium D ? А про то, что АМД не гонится более 2.6 ГГц на воздухе, Вам объясняли выше.

[Нервный]

> С того же санрайза партию разбирали за каких то 1-3 дня, в то время, как интел вполне спокойно лежал. Это о чем то говорит?

 Это говорит о том, что АМД не может обеспечить стабильные поставки своих процессоров. Интел, вообще-то, продавал и продаёт процессоров в 4 раза больше, чем АМД. И при этом они есть в наличие. Core 2 Duo E6300/6400 сейчас не продаёт только ленивый.

[Нервный]

 Кстати говоря, в 3-м квартале 2007-го года Intel обновляет линейку Core 2 Duo. Так вот, самая старшая модель будет иметь частоту 3Ггц. Это косвенно говорит о том, что предел по частоте архитектуры практически достигнут уже сейчас. Одна надежда на переход на 45 нанометров.

[Chingiz]

Автор, почему Вы не читаете того, что тут пишут ? Я уже писАл выше, что Как только эти деятели засунут плату в корпус, закрутят его полностью, занесут в тёплую комнату 33 градуса, попробуют поработать с ресурсоёмким приложением минут 10, так сразу и словят троттлинг, температуру 90 традусов и холодную перезагрузку. .

По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?

Афтар, процы, выпускаемые СЕЙЧАС - это 1:1 процессоры, которые первыми попали на прилавок.

Ага... щазззз.... на тот же пресловутый 3800 взгляните, на варианты кеша.

А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz.

домыслы не мои а overclocker.ru

Афтар, Вы понимаете значение слова "на воздухе" ?

Вот тут действительно недоглядел, думал как всегда Zalman9500 ставили

Афтар, Вы понимаете отличие Pentium D от Core 2 Duo ? Причём тут Pentium D ?

Еще как понимаю. и Pentium D, как таковые тут совсем ни причем. А все это оносится вот к этому "А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz."

[Chingiz]

Интел, вообще-то, продавал и продаёт процессоров в 4 раза больше, чем АМД.

Сами считали?
ps Сам же сказал, что спор бесконечный, сам же и вляпался.
Больше ни слова не напишу на тему "AMD vs Intel "

[Нервный]

> По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?

 По нашему, не относится. Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.


> Ага... щазззз.... на тот же пресловутый 3800 взгляните, на варианты кеша.

 Я про Core 2 Duo вообще-то. А Вы хотите выразить, что какие-то предидущие ревизии АМД 3800+ гнались лучше сегодняшних чтоли ?


> домыслы не мои а overclocker.ru

 Ну уж если Вы приводите в качестве аргументов цитаты оттуда, так будьте добры отвечать за этих товарищей. Потому как на эдакого сверхавторитетного источника абсолютной мудрости, сайт оверклокерс.ру, извините, не тянет ну никак.


> А все это оносится вот к этому "А Ваши домыслы про партии оставьте при себе, разница в разгонных возможностях процессоров из разных партий +-100Mhz."

 Да именно  к этому и относится. Ну, одни разонали до 2600, другие до 2700. Третьи разгонят до 2500. -+100 Mhz. Не зависит ни от чего. Ни от каких партий ни от каких ревизий.


> Сами считали?

 Угу. У меня даже калькулятор есть. Билл Гейтс  его вместе с Виндовс поставил, я теперь на нём считаю. В третьем квартале с.г., по данным Mercury Research, Intel выпустила 76,1% всех процессоров для настольных ПК, ноутбуков и серверов, использующих набор инструкций х86. На долю AMD пришлись 23,3% рынка.

[Chingiz]

> По вашему к интелу, разогнанному до 3,0 это не относится?
 По нашему, не относится. Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.

E6800 при 2,93 - НЕ РАЗОГНАН, а изначально вы писали про разгон в 60% с 1,8 до 3,0(грубо). Я так понимаю  E6300 под это подходит. (цитата - Core 2 Duo гонится 1.83>3.0 = 60%). ВСЕ процы без разгона себя нормально чувствуют.
И не уж то вы хотите посоветовать проц почти за 1200$, который еще к тому же еще фактически не появились в бюджет на 38000руб?

А Вы хотите выразить, что какие-то предидущие ревизии АМД 3800+ гнались лучше сегодняшних чтоли ?

http://overclocker.ru/lab/21740.shtml разве не тому подтверждение?

Ну уж если Вы приводите в качестве аргументов цитаты оттуда

Вы же вообще ни одной не приводите, только свои слова.

Ixbt.com надеюсь вас удовлетворит в качестве источника? тогда вот....
>Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.
Можно сразу в заключение опуститься. http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-x6800.shtml

[Fаust]

от себя - на 3 гигабайта или мсайя одна мать глюкавая в среднем была, из личного опыта. все работает, но.. взглюкнет бывало ))) может недодуманная разводка, наводки.. не знаю. замучился с ними. с асусами за все годы только 1 раз глюкавый был и тот на чипсете виа...
себе лично всегда асусы беру на интеловской логике, люблю душевное равновесие. это я так, к слову.. не фокусируйтесь )))


а вот ще нашел, для крутосваренных:

19.12.2006
ASUS Commando: ?мамка? для серьeзного оверклокинга

Сегодня компания ASUSTeK Computer представила новую материнскую плату, как обычно ? не из числа дешeвых.

 
Даже больше того, модель под выразительным названием Commando едва ли метит в офисный ПК, поскольку предназначена исключительно для геймеров, в число интересов которых входит оверклокинг. Иначе плата вряд ли принадлежала бы семейству Republic of Gamers (R.O.G).

Новая ?мать? построена на базе чипсета Intel P965 Express и работает с двуядерными, а также четырeхядерными процессорами Intel LGA 775. Плата поддерживает 8 Гбайт ОЗУ DDR2, 6 SATA-приводов и режим CrossFire. Кроме того, производитель заявляет о возможности повысить частоту FSB вплоть до 2,28 ГГц, а частоту памяти - до 1,3 ГГц.

Одной из наиболее интересных ?фишек? Commando можно назвать вынесенный на заднюю панель дисплей, отображающий код состояния системы, что должно понравится как профессиональным сборщикам ПК, так и самим пользователям.
 

Источник: ferra.ru

И как обычно, тупое расположение PCI. АСУС опять сливает. При установке 2-х видюх закрывается почти 3 слота PCI. Зачем тогда их вообще втюхивать?! Жесть.... видал и лучшше расположение, когда под pci-e шли pcie x1

[Chingiz]

Во, интересную плату под core 2 нашел...  MSI 975X Platinum PowerUp Edition (MS-7246) Правда опять дороговато
Воть... http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=8:20592
форум на тему "Что лучше взять Intel Core 2 Duo E6300 или AMD Athlon64 X2 4200+"
попутно проскакивают вопросы о материнках, температуре и кулерах, о том, что местами в играх от проца вообще мало чего зависит, и что под Core 2 матери выбирать почти не из чего и тд и тп.

[Нервный]

> 6800 при 2,93 - НЕ РАЗОГНАН, а изначально вы писали про разгон в 60% с 1,8 до 3,0(грубо).

 А ядру-то какая разница как получена частота - 266*11 или 420*7 ?  Ядра-то одинаковые 1:1. Другое дело, что в Intel протестировали процессоры и решили, что вот такие процессоры будут работать на 2.93, а вот эти на 1.86. Но ядра-то одинаковые и тепловой режим будет одинаковый. E6300 может работать на такой частоте не стабильно, никто это не грантирует, но тепловой режим будет одинаковый в обоих случаях.


> И не уж то вы хотите посоветовать проц почти за 1200$, который еще к тому же еще фактически не появились в бюджет на 38000руб?

 Реальная цена этих процессоров в Москве - 45000 рублей. Они есть на складе. Кому надо, тот покупает. Фишка таких процессоров не столько в несколько более высокой штатной частоте, сколько в разблокированном множителе.


> http://overclocker.ru/lab/21740.shtml разве не тому подтверждение?

 Подтверждение чему ? A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.


> xbt.com надеюсь вас удовлетворит в качестве источника? тогда вот....
>Intel Core 2 Duo Exreme E6800 имеет частоту 2.93 Ггц при этом вполне нормально себя чуствует на штатном воздушном охлаждении.
Можно сразу в заключение опуститься. http://www.ixbt.com/cpu/intel-core2-duo-x6800.shtml

 Любезный ! Читайте статьи, которые приводите в качестве аргумента, а не только заключение.
 Читайте вот это
Intel Core 2 Duo X6800 к нам попал без кулера, но мы сделали логичное предположение, что если формат сокета и крепления не поменялся, то и стандартный для боксовых процессоров кулер останется прежним. С ним и тестировали.
 Так вот, это предположение оказалось неверным. Кулер от Core 2 Duo очень сильно отличается от кулера Pentium D, не смотря на внешнее сходство.


 > Вы же вообще ни одной не приводите, только свои слова.

 Нда, а картиночки, которые я приводил выше, я, по-Вашему, сам в перацком фотошопе рисовал ?

[Sonne]

A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.

Вот вам пример. Разогнан так с самого начала. Сначала охлаждался Zalman 7700Cu, щас 9500AM2.

[Нервный]

A-64 3800 никогда выше 2.6 ГГц не гнался на воздухе. Очень-очень редкие экземпяры процессоров АМД вытягивают больше. Их все отсортировывают ещё на заводах и продают как Athlon FX.

Вот вам пример. Разогнан так с самого начала. Сначала охлаждался Zalman 7700Cu, щас 9500AM2.

 Хорошо, 2700, если вам 100Mhz принципиально. Этот "неудачный" из статьи тоже до 2700 разогнался. Разница-то где ?

[Ra]

оффтоп. подолью масла..  [[devilish]] это кажется тут не выкладывали..

65-нм процессоры AMD медленнее, чем 90-нм. Официальный ответ производителя.

 Многие с нетерпением ждали начала выпуска компанией AMD своих первых 65-нм процессоров. Наконец, официально вышел AMD Brisbane, а через некоторое время его образцы попали в различные тестовые лаборатории. Сайт Anandtech провёл дотошное тестирование новинки, сравнив его со старыми 90-нм процессорами AMD Athlon 64 X2 и, конечно же, Intel Core 2 Duo.

Результаты тестирования неоднозначны. Во-первых (и это сразу бросается в глаза), энергопотребление новых процессоров значительно снизилось. В частности, в игровом тесте (Quake 4) система с 65-нм AMD Athlon 64 X2 5000+ потребляла почти на 20 Вт меньше, чем аналогичная, но с 90-нм CPU.
И по ?модному? с лёгкой руки Intel показателю ?производительность на Вт? новичок обошёл своего 90-нм ?собрата?, хотя и проиграл не только Core 2 Duo, но и младшим 90-нм Athlon энергоэффективной серии.
А вот производительность в некоторых приложениях почему-то упала. Это, как убедились наши коллеги, хорошо заметно в Quake 4 и Half-Life2.
Парадокс? Ведь, кроме перехода на новый техпроцесс, никаких изменений процессор не претерпел, включая количество транзисторов (Brisbane, как и Windsor, включает 154 млн. транзисторов).

Ответ на вопрос, почему Brisbane медленнее Windsor, оказался неожиданным. Программа CPU-Z показала, что в 65-нм Brisbane латентность кэша второго уровня почти вдвое выше, чем у старых 90-нм и 130-нм AMD Athlon ? 20 циклов против 12. Учитывая, в планах AMD нет Brisbane с кэшем больше 1 Мб на ядро, да и частотного скачка не ожидается, этот шаг выглядит довольно странным.

Однако вскоре последовал официальный ответ AMD. Компания подтвердила увеличение латентности L2-кэша и объяснила это тем, что хочет оставить возможность наращивания объёма кэша в будущем.

Что ж, с учётом того, что потеря в производительности незначительна, а энергопотребление Brisbane существенно снизилось, можно сказать, что в целом процессор удался. К тому же, стоит сделать скидку на то, что это первый, ?примерочный? степпинг этого CPU.

картинки там http://www.ixbt.com/news/all/index.shtml?07/46/66
ixbt.com

[Fаust]

>>>Однако вскоре последовал официальный ответ AMD. Компания подтвердила увеличение латентности L2-кэша и объяснила это тем, что хочет оставить возможность наращивания объёма кэша в будущем.

Абалдеть....а нафег тогда сейчас с 1 мб до 512кб понижать?!:) Чтобы в будущем "типа поднять" до 1мб опять? Какие-то судороги напоминает...