Что для вас - Патриотизм?

[Добрый Бородач]

 Я вот задумался.  а что люди понимают под словом патриотизм?
Любовь к Родине? Уважение к старшим? Готовность встать на защиту своей страны? Может быть кто-то воспринимает слово патриотизм как что-то негативное?

[Fantoma$]

А идите вы нахер со своим поцтреотизьмом.

[Ser.]

Как страшно жЫть!(с) подлые НТВшники нас снова зомбируют!
Хорошо что есть смелые люди не боящиеся вступить в противостояние с зомби-ящиком!
з.ы. фильм-то смотрели?
з.з.ы. какое отношение это все имеет к теме?

[Ser.]

А идите вы нахер со своим поцтреотизьмом.

ну вот зачем так грубо.. 
как же теперь с этим жить будеш? это ведь крутА и моднА!

[Cat]

Как страшно жЫть!(с) подлые НТВшники нас снова зомбируют!
Хорошо что есть смелые люди не боящиеся вступить в противостояние с зомби-ящиком!
з.ы. фильм-то смотрели?
з.з.ы. какое отношение это все имеет к теме?

Смотрела.
Заинтересовали - воспоминания ветеранов, описание экипировки и батальные сцены.
А отношение самое прямое имеет, ибо отдельной темы этот фильм не стоит.
А поговорить на его тему стоит.
Кстати, можете зайти и взять у меня в DC,  обращайтесь в личку.
И вот еще прочтите, интересно:

Ржевские операции    
Автор А. Б. Мартиросян   

Недавно по каналу НТВ был показан документальный фильм «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова». Автор и ведущий - «известный деятель телевизионных искусств» гр-н Пивоваров. Мы решили, что не стоит отнимать время у наших читателей на то, чтобы обсуждать очередные исторические изыскания очередного «известного деятеля телевизионных искусств» гр-на Пивоварова - за последние десятилетия, эти «господа» выдали нам великое множество сомнительных версий, в том числе и трагических событий нашей великой истории. Одной больше, одной меньше - какая разница? Отметим лишь то, что версия гр-на Пивоварова, все же содержит некоторые крупицы истины, что, конечно же, вовсе не является лично его заслугой. Просто, благодаря самоотверженному труду русских историков патриотов, некоторые события нашего прошлого изолгать стало уже невозможно. Вот и приходится, «деятелям телевизионных искусств», хоть и «скрипя зубами», но говорить часть правды. Для сравнения, предлагаем Вашему вниманию интервью с тем, благодаря кому деятелям различного рода, все же приходится, хоть и «через силу», но доносить людям, все-таки часть правды.




Уважаемый Арсен Беникович, что Вы можете нам рассказать по поводу операциий подо Ржевом?




А.Б. Мартиросян: - Речь идет об очень важных операциях Красной Армии:

- Ржевско-Вяземская, 8 января - 20 апреля 1942 г.,

- Ржевско-Сычевская, 30 июля - 23 августа 1942 г.,

- Ржевско-Сычевская, 25 ноября - 20 декабря 1942 г.,

- Ржевско-Вяземская, 2-31 марта 1943 г.

Миф об этих операциях стал складываться еще во время войны. Но долгие десятилетия пребывал как бы в подполье. Хотя знаменитая стихотворная строка «Я убит подо Ржевом» была широко известна. Но сам миф не был широко известен и уж тем более широко не эксплуатировался. Причиной тому маршал Жуков. Поскольку эти операции в реестрах особо победоносных не значатся, то он предпочитал помалкивать о них, хотя и командовал ими. Когда же заговорили об этих операциях, то мгновенно превратили выдающийся подвиг наших солдат и офицеров в нечто отвратительное для общества - «Ржевская мясорубка». А Г.К. Жуков в своих мемуарах вообще преподнес эти операции чуть ли не как кровавое самодурство Сталина. Затем устроили фантасмагорию с невесть откуда взявшимися «загадками» Ржевских операций. Между тем никаких загадок-то нет и в помине, как, впрочем, не было и «мясорубки», в чем также убедимся. Загадки нет даже в том, почему еще при жизни пресловутый своей крайней одиозностью генерал от лжеистории - Дм. Волкогонов - вылил кучи помоев на историю этих операций. Уж очень не хотелось этому псевдоисторику в погонах признавать (да разве только ему одному?), что без этих операций не было бы славной Победы под Сталинградом, да и перелома в войне, а главное - не хотелось признавать стратегическую мудрость и прозорливость Сталина. Тогда (да и сейчас тоже) ведь особым шиком «гласности, перестройки и демократии» почиталось поливать грязью и Сталина, и всю историю России! Вот он и слепил брехню о том, что Ржевские операции, особенно первые три (1942 г.), видите ли, были «одной из самых крупных неудач советского военного командования в Великой Отечественной войне». А попутно еще при жизни метко переименованный в народе в Туфтогонова генерал состряпал и подлую формулировочку - «не в бой, а на убой» - как генеральный лейтмотив этих операций. К слову сказать, и после него тоже не шибко уж настроены опровергать эту формулировочку. К примеру, еще 8 июня 2001 г. под «туфтогоновским» названием «Не в бой, а на убой» в «Независимом военном обозрении» была опубликована статья М. Ходаренка и О. Владимирова. Не до конца исследовавшие вопрос (вообще-то серьезные) эксперты, к сожалению, пришли к печальным выводам. Да, погибших надо не только оплакивать, но и помнить - тут спору нет и быть не может. Но надо же и правду называть до конца, а она-то отнюдь не такая, как они ее представили, особенно ежели, в полном объеме ее назвать. Более того. Одно из самых лучших исследований по истории Ржевских операций последнего времени - «Ржев 42», принадлежащее перу С. Герасимовой, имеет полное название «Ржев 42. Позиционная бойня» (М., 2007). Ну отчего же все время такие выражения?! Ведь не о КРС же речь ведем?! О людях, о наших с вами соотечественниках, которые своей храбростью, мужеством и героизмом, а зачастую и геройской смертью гарантированно обеспечили коренной перелом в войне! Разве их выдающийся подвиг не обязывает нас быть поосторожней в выборе выражений, тем более для названий книг и статей?! Едва ли может быть иное мнение.

Что же касается брехологии о том, что-де операция «Марс» (Ржевско-Сычевская, 25 ноября - 20 декабря 1942 г.) явилась крупнейшим поражением Жукова, то ее развел современный американский исследователь Д. Гланц. Что, впрочем, и неудивительно - на то он и янки, чтобы не понимать сути того, что пишет. Ведь речь-то идет об очень серьезных, имевших громадное стратегическое значение операциях. Как отмечает в своей книге «Ржев 42. Позиционная бойня» (М., 2007) один из ведущих специалистов по истории этих операций - С. Герасимова, «в отечественной исторической литературе, в массовом сознании сражения в районе ржевско-вяземского выступа летом, осенью и зимой 1942 года помогали действиям советских войск под Сталинградом. Интересно, что и немцы говорили, что обороняют Ржев, чтобы достичь победы на юге. Задачей обеих сторон у Ржева было сковать силы противника и не позволить перебросить их на юг, под Сталинград, на кавказское направление. Это, безусловно, так. Но говорить только о помощи Сталинграду - значит преуменьшать значение Ржевской битвы, которая, в определенной степени, оказала влияние на военные действия и на других участках советско-германского фронта, а также на других театрах военных действий Второй мировой войны, внеся тем самым значительный вклад в достижение Победы над фашизмом. Переброшенные в центр Восточного фронта за все время битвы немецкие соединения и части были сняты не только с юга, но и с других направлений, о чем почему-то забывают»[1]. Но самое великолепное резюме военной сути этих операций, особенно за 1942 г., подвел известный историк Д.М. Проэктор, подчеркнувший, что в ходе этих операций войска группы армий «Центр» надолго были выключены из общего баланса фашистской стратегии! [2]

Так вот в том-то и была вся суть стратегии Сталина на 1942 г. Ржевские операции были одним из крупнейших вкладов сражавшихся на этом фронте советских солдат и офицеров, военного командования и лично Верховного Главнокомандующего в Великую Победу, победоносный марш к которой доподлинно начался не только от берегов Волги и предгорий Кавказа, но и под нашу же артиллерийскую канонаду на Ржевском направлении. Все операции имели строгую подчиненность единому замыслу и адекватные ему цели на каждом этапе. Сталин четко нацелился на то, чтобы сломать хребет нацистскому зверю именно в глубине России - к глубокому сожалению, иначе не выходило, тем более после того, что случилось 22 июня 1941 г., но особенно же весной 1942 г. У Сталина не было права на ошибку. Здесь все зависело от того, насколько тщательно будет проведена подготовка, прежде всего военно-экономическая, к дальнейшему отпору агрессии, дабы обеспечить обязательность коренного перелома в войне. А для этого ему необходимо было сковать войска ГА «Центр» на Ржевском направлении. Чтобы избавить Москву от угрозы повтора наступления на нее и тем более захвата. Не говоря уже и о других, не менее важных военных задачах, решение которых осуществлялось на других фронтах.

До чрезвычайности характерно, что цели, которые преследовал Сталин, были как бы опережающе зеркальными по отношению к целям Гитлера. Они сфокусировались, главным образом на проблеме нефти. Дело в том, что еще с середины октября 1941 г. Сталину хорошо было известно, что в вермахте острый дефицит топлива, а контрнаступление наших войск под Москвой ясно показало, что милостиво сданных Францией Гитлеру 5 млн тонн нефти только и хватило, что под мощными контрударами нашей армии откатиться от Москвы. После этого дальнейшая судьба военной кампании на Востоке, а в конечном-то итоге, и самого Третьего рейха зависела от того, сумеет ли вермахт прорваться к нефти Северного Кавказа и Баку - советская разведка еще до контрнаступления под Москвой проинформировала Сталина о планах Гитлера осуществить весенне-летнее наступление в Южном направлении[3]. Очевидно, в том числе и этими данными было обусловлено согласие Сталина на контрнаступление под Харьковом, столь бездарно проваленное Тимошенко и Хрущевым, и на Крымскую операцию, также проваленную.

Вообще для понимания сути предназначения всех Ржевских операций необходимо точно знать, какой разведывательной информацией руководствовался Сталин, принимая решения об их проведении. Только это способно в корне уничтожить оголтелый идиотизм тупого антисталинизма.

продолжение:
http://liewar.ru/content/view/148/1/

[Hitokiri_Rid]

Ну и стихи. И почему я не удивлен?

[Cat]

Ну и стихи. И почему я не удивлен?

А чем Вам плох, Твардовский?
Стихи хорошие, настоящие.

[Cat]

Алексей Исаев. СКАНДАЛ, ИНТРИГА, НО НЕ РАССЛЕДОВАНИЕ

В первую очередь хотелось бы отметить достоинства показанного по НТВ фильма. С точки зрения зрителя «погружение» в описываемые события сделано хорошо. Черно-белую хронику и интервью перемежают врезки, в которых актеры и реконструкторы воспроизводят описываемые события. Ведущий А. Пивоваров появляется среди атакующих бойцов, входит в блиндаж попавшего в окружение генерала, присутствует на совещании в Кремле. Столь же яркие впечатления оставляют эпизоды, в которых второй ведущий (К. Гольденцвайг) описывает униформу, вооружение войск сторон, дает биографическую справку по немецкому командующему Вальтеру Моделю. Авторы фильма также избежали изображения немцев как «просвещенных европейцев»: обращение с пленными и населением показано предельно жестко и становится противовесом словам немецкого ветерана о характере общения с местными жителями. Также создателям фильма удалось подобрать яркие детали, иллюстрирующие события. Таковой, например, является эпизод с телефоном, через который Гитлер лично услышал подрыв моста через Волгу в районе Ржева. История города Ржева иллюстрирована цветными фотографиями Прокудина-Горского, цитаты из мемуаров не просто зачитываются, но и показываются фраза за фразой с помощью спецэффектов. Одним словом, видеоряд получился ярким и запоминающимся.



Вкрадывающиеся в видеоряд фильма мелкие неточности не мешают просмотру. К таковым относится, например, немецкий тяжелый танк «Тигр», бьющий по наметанному глазу в хронике уже на пятой минуте фильма. «Тигров» под Ржевом ни в 1942 г., ни даже в начале 1943 г., безусловно, не было и не могло быть. Так же как и советских танков Т-34–85 выпуска 1944–45 гг. Однако повествование захватывает в достаточной степени, чтобы не обращать внимание на мелкие нестыковки в подборе хроники.



Впрочем, «захватывает» это не совсем верный термин. Чаще все же не захватывает, а «удивляет». В сущности А. Пивоваров своим фильмом подтвердил тезис о том, что Ржевская битва по сей день остается недостаточно исследованной. Только этим можно объяснить тот факт, что при поверхностном поиске московских историков, способных что-то сказать про Ржев, удалось найти только человека, чьей единственной темой является 33-я армия М. Г. Ефремова. История этой армии, имеющая, прямо скажем отдаленное отношение к битве за Ржев, занимает добрую треть фильма. Достаточно сказать, что 33-я армия в описываемый период была на левом фланге Западного фронта, а Ржев — на правом. Соответственно с войсками оборонявшейся в районе Ржева 9-й армии части армии Ефремова даже не соприкасались. Ни по своим масштабам, ни по реальному значению в истории войны этот эпизод не идет ни в какое сравнение с Ржевской битвой. Численность окруженной 33-й армии составляла менее 20 тыс. человек (12780 человек на 11 марта 1942 г.). Сравните с назваными в фильме цифрами численности войск сторон, задействованными в сражении в целом.

Более того, фактически 33-я армия стала «Малой землей» нового времени, темой вытоптаной и носящей в значительной степени ритуальный характер. Причем уже давно: в «Воспоминаниях и размышлениях» Г. К. Жукова фамилия «Ефремов» в главе о битве за Москву упоминается 19 раз. Для сравнения: фамилии командующих 49-й и 50-й армиями Западного фронта генералов Захаркина и Болдина соответственно встречается всего по два раза. Идти проторенным путем и описывать историю 33-й армии в качестве центрального эпизода наступлений на московском направлении означает оставлять без внимания куда более сложные и важные страницы боев зимы 1941–42 гг. К их числу относится Ржевская битва, заявленная как главная тема фильма. Помимо Ржева можно указать на позиционное сражение за Юхнов, продолжавшееся два месяца.

Что самое обидное, даже хронология разгрома 33-й армии в фильме перепутана. Документальный фильм это не прямой эфир и ничто не мешает оттачивать формулировки и не путаться в датах. Однако окружение армии Ефремова ведущий на восьмой минуте фильма датирует 10 января 1942 г. Десятого числа 33-я армия была под Вереей, между 5-й и 43-й армией и никакое окружение ей не угрожало. Окружение произошло лишь три недели спустя, в первые дни февраля 1942 г. Тогда армия Ефремова была переброшена на другой участок фронта, дальше от Ржева. Утверждение о том, что командарм просил разрешения прорваться, а ему отказывали также никак толком по времени не привязано и поэтому звучит странно. Например, в свете того, что 25 марта 1942 г. Ефремов пишет Жукову: «Если бы Вами был дан нашей группе в ближайшие дни десант вооруженного пополнения, мы, безусловно, не только очистим коммуникации, но могли бы в первых числах апреля уже наступать на Вязьму». Мало похоже на просьбы о прорыве, не правда ли? История с прорывом и запретом на него это, очевидно, сильно искаженный вариант дискуссии о маршруте выхода 33-й армии из окружения. Он был изложен еще в мемуарах Жукова. Согласно его версии, он предлагал вывести армию Ефремова по тому же маршруту, по которому вышли из под Вязьмы кавалеристы Белова т. е. кружным путем через Киров. Командующий 33-й армией настаивал на прорыве по кратчайшему маршруту, и этот вариант был поддержан Сталиным. Т.е. не «прорыв, запрет и как следствие — гибель армии», а обсуждение вариантов прорыва, каждый из которых имел свои недостатки. Следов этой дискуссии с участием Жукова, Ефремова и Сталина в архивах, кстати, не обнаружено.



Местами повествование вызывает сдержанный смешок. Так на 16-й минуте фильма находящийся в окружении генерал Ефремов разговаривает со штабом фронта…по телефону. Видимо по спутниковому, присланному из будущего незадачливым консультантом. Или немцы пробросили провод через линию фронта и поклялись на томике «Майн Кампф» не подслушивать. Карта, призванная показать прорыв Ефремова к Вязьме показывает нам 33-ю армию, наступающую широким фронтом. Как такое вклинение могли отсечь — непонятно. В действительности прорыв был осуществлен через небольшую брешь в построении немецких войск, см. карту из статьи сына Ефремова Еще более убийственное впечатление производит причисление полка диверсантов «Бранденбург 800» к формированию из советских перебежчиков. Это было элитное подразделение Вермахта, созданное до 1941 г., в составе которого были знающие русский язык люди. Но это были немцы, а не найденные в лесах перебежчики. ...




Источник:
http://actualhistory.ru/pivovarov-rzhev

[Cat]

....Поскольку выжать из истории с Ефремовым многого нельзя, начинаются передергивания. На 23 минуте фильма нам сообщают, что 5 марта 1942 г. действовавшие совместно с Ефремовым кавалеристы Белова освободили город Юхнов. В числе соединений, освобождавших Юхнов 1-й гв. кавкорпус Белова не значится. Достаточно заглянуть в широко известный справочник «Освобождение городов». В этом качестве там фигурируют 133 сд и 34 сбр 49-й армии Захаркина (упоминавшегося в мемуарах Жукова гораздо реже Ефремова). Город освободили и вообще технически имели возможность это сделать войска одной из армий Западного фронта, а не окруженцы под Вязьмой. Еще одним передергиванием является высказанный на 30-й минуте фильма тезис о том, что навстречу 33-й армии никто не пробивался. 43-я армия Западного фронта пыталась пробиться к окруженным, но безуспешно. Ее потери в этих боях были сравнимы с численностью окруженной группировки 33-й армии.

В принципе время, потраченное на сбивчивое описание судьбы 33-й армии и ее командующего, можно было бы просто списать. Однако из-за этой посторонней темы вся ткань повествования начинает расползаться. Посередине описания судьбы Ефремова неожиданно вклинивается эпизод с окружением 29-й армии в мончаловских лесах. Как случилось это окружение, где это было и кто в нем виноват — из фильма остается неизвестным. Видимо, зрительно должен подумать (додумать?), что «во всем виноват Чубайс» т. е. командующий Западным фронтом Г. К. Жуков. Между тем 29-я армия подчинялась соседнему фронту, командовал которым И. С. Конев. Точно так же повествование об окружении и разгроме 39-й армии летом 1942 г. обошлось без упоминания о том, что она подчинялась И. С. Коневу.

Дело было даже не в том, что была пропущена благодатная тема сравнения действий двух военачальников. Фактически советское командование в фильме обезличивается и сводится к одной фигуре — Г. К. Жукову. В лучшем случае дополняемого И. В. Сталиным.

Конев мелькает в описании событий зимы 1941–42 гг. один раз, когда в фильме показывается завязка сражения за Ржев. Конева и Жукова показывают на совещании в Кремле 5 января 1942 г. Смысл его оказался в фильме искажен, несмотря на попытку изложить его суть по «Воспоминаниям и размышлениям». По фильму получается, что Сталин настоял на наступлении, несмотря на то, что ему говорили об измотанности войск.

В действительности у Жукова написано следующее:

«— На западном направлении, — доложил я, — где создались более благоприятные условия и противник еще не успел восстановить боеспособность своих частей, надо продолжать наступление. Но для успешного исхода дела необходимо пополнить войска личным составом, боевой техникой и усилить резервами, в первую очередь танковыми частями. Если мы это пополнение не получим, наступление не может быть успешным.

Что касается наступления наших войск под Ленинградом и на юго-западном направлении, то там наши войска стоят перед серьезной обороной противника. Без наличия мощных артиллерийских средств они не смогут прорвать оборону, сами измотаются и понесут большие, ничем не оправданные потери. Я за то, чтобы усилить фронты западного направления и здесь вести более мощное наступление».

Как мы видим, сама суть совещания у Сталина 5 января 1942 г. оказалась утрачена. Жуков как раз был за продолжение наступления. На совещании обсуждался не вопрос продолжать или не продолжать наступать, а распределялись накопленные резервы. Запрошенные Жуковым войска были в распоряжении Ставки, но отправились под Ленинград и на юго-западное направление. При этом нам демонстрировали на экране текст «Воспоминаний и размышлений» на нужной странице. Так что сказать, что авторы его не прочитали нельзя. ...

[Cat]

... Промахи в произносимом ведущими тексте могли бы быть компенсированы графическими материалами. Однако если отбор иллюстрирующей фильм кинохроники можно назвать хорошим, то анимированные карты — чудовищные. Дело даже не географических нестыковках (например, протекающая между Ржевом и Москвой река Волга). Карты попросту не соответствуют периоду повествования. Так появляющаяся после рассказа о совещании 5 января 1942 г. карта отражает линию фронта не на начало, а на конец московской битвы. Соответственно попытки хлестать по этой линии фронта стрелочками мало соответствуют закадровому тексту. На этом создатели карт не остановились и в следующем эпизоде немецкие войска подходят к Сталинграду… непринужденно форсируют Волгу к северу и югу от города и почти окружают его. Никакого отношения к действительности эти замысловатые маневры, разумеется не имеют.



Однако рано или поздно тема первого сражения за Ржев, сильно разбавленная повествованием о 33-й армии, должна была исчерпаться. Происходит это примерно в середине фильма. Т.е. на одно из четырех сражений за Ржев была потрачена почти половина экранного времени. Оставшиеся три сражения (август-сентябрь 1942 г., «Марс» и эвакуация немцами Ржевского выступа) были плотно утрамбованы в оставшиеся 35–40 минут. Заметим, что история самого города Ржева также утрамбована в эти 35–40 минут. Такое разделение фильма трудно назвать оправданным. Оно минимум спорное и нелогичное. Особенно в свете того, что вызывающим самые ожесточенные споры историков сражением за Ржев является операция «Марс» ноября-декабря 1942 г.

Авторы фильма об этих спорах не осведомлены и излагают события в русле версии о том, что наступления под Ржевом предпринимались ради помощи советским войскам на Сталинградском направлении. Такой подход автоматически ставит Ржевскую битву в подчиненное положение относительно сражения за Сталинград. Тем самым оправдывая ее замалчивание в советское время. Сейчас идет дискуссия как раз о том, чтобы выделить Ржевскую битву, отделив ее как от битвы за Москву, так и от Сталинградской битвы.

Описание позиционных сражений за Ржев лета-осени 1942 г. в фильме идет на бытовом уровне. Т.е. немцы расстреливают волны атакующей советской пехоты «загоняемой как скот» (цитата их фильма). На самом деле воздействие шло на обе стороны, участвующие в сражении. И в отсутствие ветеранов можно обратиться к письменным источникам. Тем более недостатка в них нет. Например, Август фон Кагенек в книге «Война на Востоке. История немецкого полка, 1941–1944 гг.» пишет о летнем сражении за Ржев следующее:

«Вражеская атака была неслыханной силы, наиболее интенсивной с самого начала кампании. Хоке, командир батальона, описал первый день этой битвы в книге, написанной по запросу дивизии осенью 1943 г., но которая никогда не была опубликована, запрещённая министерством пропаганды Геббельса, как слишком жестокая, слишком реалистичная для немецкого народа.

«Мы двигались к передовой в рассыпном строю. Адский огонь артиллерии и миномётов противника обрушивался на наши траншеи. Плотные клубы дыма закрывали от нас передовые позиции. Невообразимо, это количество артбатарей и ракетных установок всевозможных типов, неописуемый звук «Катюш». Как минимум, от 40 до 50 «сталинских органов» стреляли одновременно. Бомбардировщики и истребители-бомбардировщики приходили и уходили с резким звуком своих моторов. Мы никогда ещё не видели такого в России. Бог знает при этом, что у нас за плечами уже было тяжёлое прошлое. Но кажется, что наиболее тяжёлое нас ещё ожидало. Мы перебегаем от воронки к воронке, чтобы укрыться от осколков снарядов. Ещё 500 метров до первой траншеи. Раненые бредут нам навстречу. Они рассказывают, что впереди очень плохо. Очень большие потери. Русские уничтожали наши технику и вооружение, ровняли наши позиции с землёй.»

То, что за этим последовало, было чередой актов героизма, как с одной, так и с другой стороны. Это больше не было войной автоматов и пулемётов, ручных гранат и пистолетов, как зимой. Это был «Materialschlacht», битва техники Первой Мировой войны, битва, в которой атакующий пытался уничтожить противника сталью, ливнем стали, летящей в воздухе и несущейся на гусеницах, когда человек вмешивался только в последний момент, чтобы уничтожить, на этом лунном пейзаже, то, что ещё выжило в мясорубке...»

18-й пехотный полк, историю которого описывает Кагенек, находился именно под Ржевом, у Полунино в августе 1942 г. Перед нами реальная картина «с другой стороны фронта», когда на обороняющихся обрушивается шквал огня артиллерии. Позиционное сражение отнюдь не является игрой в одни ворота. Прежде всего из-за непрерывного воздействия артиллерии на прикованного к своим позициям обороняющегося. Даже если тот или иной населенный пункт не был взят в ходе штурма, это не означает, что его защитники вышли сухими из воды.

Также немцам приходилось проводить контратаки под огнем сконцентрированной для прорыва обороны советской артиллерии. Биограф Моделя С. Ньютон приводит в своей книге эпизод, касающийся использования дивизии «Великая Германия» в боях за Ржев. Ньютон пишет: «Дивизии пришлось провести серию кровопролитных контратак при минимальной поддержке других дивизий. 30 сентября офицеры и солдаты этой элитной дивизии едва не взбунтовались. 2-й пехотный полк под командой полковника Ойгена Гарски получил директиву из штаба армии провести контратаку, несмотря на превосходство русских в артиллерии» (Ньютон С. «Пожарник» Гитлера — фельдмаршал Модель. М.: АСТ, 2007, С.241). Результат таких контратак был предсказуем — сам Гарски, несколько ротных командиров и сотни солдат «Великой Германии» погибли. Ржев был мясорубкой как для наступающих, так и для обороняющихся.

Авторы фильма всего этого, похоже, просто не понимают. Их завораживают рассказы о множестве погибших в не приносящих решительного результата атаках. Поэтому от сказанного историком Герасимовой на 54-й минуте фильма о выполнении одной из задач ржевских баталий («ежедневно противник терял тысячи и тысячи человек») А. Пивоваров просто отмахивается.

Помимо перемалывания противника огнем артиллерии и ударами авиации, удержание за собой инициативы означает нарушение планов противника. Пусть даже за счет втягивания в позиционное сражение. Объективным результатом августовского наступления под Ржевом (помимо освобождения ряда населенных пунктов) был срыв немецких планов по срезанию сухиничского выступа (операция «Смерч»). Дивизии 9-й армии, которые по немецкому плану должны были участвовать в этой операции, были брошены на отражение советского наступления. В итоге операция «Смерч», проводимая урезанными силами, успеха не достигла. Сидение тихо как мышка, возможно, выглядит как привлекательная стратегия. Но если противник не будет сидеть так же тихо, пассивность может привести даже к большим потерям, чем позиционная баталия.

С момента начала фильма до подведения итогов летних боев проходит 55 минут. На оставшиеся два сражения за Ржевский выступ остаются буквально крохи времени. Операция «Марс», ставшая апофеозом боев под Ржевом и самой засекреченной советской операцией времен Второй Мировой войны, адекватного отражения в фильме не получила. Примерно пятиминутный фрагмент по «Марсу» вышел скомканным и маловразумительным.

Завершилось описание «Марса» в фильме кастрированной цитатой из «Воспоминаний и размышлений» Г. К. Жукова: «Разбираясь в причинах неудавшегося наступления войск Западного фронта, мы пришли к выводу, что основной из них явилась недооценка трудностей рельефа местности». После того, как слова Жукова проплывают на экране, появляется ведущий и восклицает: «и это в финале года боев!». ....

[Cat]

...Фраза из «Воспоминаний и размышлений» оборвана на своей значимой части. Полностью она звучит так:

«Разбираясь в причинах неудавшегося наступления войск Западного фронта, мы пришли к выводу, что основной из них явилась недооценка трудностей рельефа местности, которая была выбрана командованием фронта для нанесения главного удара» (выделено мной — А.И.).

Далее Жуков в воспоминаниях поясняет, в чем заключалась ошибка — местность была плохо просматриваемой, что не позволяло сокрушать оборону немцев артиллерийским огнем. Почувствуйте разницу: абстрактный выбор местности и выбор направления главного удара. Полоса главного удара заведомо уже, чем фронт в целом, составляя единицы процентов его протяженности. Местность в разных точках периметра Ржевского выступа могла сильно отличаться по своим характеристикам. Соответственно опыт предыдущего года не давал однозначного ответа о перспективах наступления в любой наугад выбранной точке обороны немецкой 9-й армии. Традиционным же для позиционных сражений является перенос направления главного удара, чтобы ударить в новом месте, куда противник еще не подтянул резервы. Точка зрения Г. К. Жукова небесспорная, но в любом случае внятного разбора причин неудачи операции «Марс» не приводится. Помимо оборванной цитаты в фильме есть только версия Судоплатова, выдержанная в ключе «Сталинград главное сражение, Ржев — второстепенное».

На последних минутах фильма нам называют общую цифру потерь Красной армии в Ржевских битвах. Пивоваров озвучивает ее лично, он говорит: «согласно советской статистике, в четырех операциях под Ржевом погибли 433 тыс. красноармейцев». Что это за цифра? Это арифметическая сумма по графе «безвозвратные потери» из таблицы по Ржевско-Вяземской операции (8.01.1942–20.04.1942) и по трем Ржевско-Сычевским операциям 1942–1943 гг. из Таблицы 142 хорошо всем известной книги «Потери СССР и России в войнах XX века». Дело даже не в том, что к безвозвратным потерям относятся пленные, которые вполне могли вернуться домой, т. е. «погибли» это неточная формулировка. Цифра по Ржевско-Вяземской операции по Западному фронту это не только и не столько Ржев, но и Юхнов, Сухиничи, армия Ефремова, в конце концов, и вообще боевые действия против правого соседа 9-й армии Моделя — 4-й армии Хайнрици. По Калининскому фронту, соответственно, — действия 3-й и 4-й ударных армий под Осташковым, западнее Ржева. Одновременно налицо недоучет: в книге Кривошеева нет потерь, понесенных Калининским фронтом в результате проведения операции «Зейдлиц» т. е. окружения 39-й армии.

Общие потери якобы под Ржевом в итоге вышли в фильме на цифру 1,5 млн. человек. С оговоркой А. Пивоварова, что в последнее время называются и большие цифры. Вычленять из этой величины безвозвратные и общие потери собственно под Ржевом никто не стал. Проще говоря, дать себе труд собрать данные о потерях советских войск с января 1942 г. по март 1943 г. в полосе, занимавшейся 9-й немецкой армией. Отговорки о секретности сегодня бессмысленны: с момента появления Приказа № 181 министра обороны А. Э. Сердюкова прошло уже полтора года. Видимо это просто удобно: называть большую цифру после рассказов о том, как советских солдат «загоняли как скот» на немецкие пулеметы. При этом большая цифра противоречит сказанному авторами фильма о потерях 9-й армии. Была названа как некая общая цифра (120 тыс. человек), так и соотношение потерь «один к трем». Если 120 тыс. умножить на три, то никаких полутора миллионов не получится. Согласно хранящимся в NARA документам оберквартирмейстера немецкой 9-й армии, только в боях августа-сентября 1942 г. и ноября-декабря 1942 г. общие потери войск Вальтера Моделя составили более чем 100 тыс. человек (несколько больше 50 тыс. в каждой из операций). Соотношение потерь сторон в этих двух операциях составило примерно один к четырем. Если бы 1,5 млн. потерь относились только к Ржеву, то 9-я армия попросту перестала бы существовать, растворившись до последнего тыловика.

Использование сгруппированных по объединениям цифр из Кривошеева не имеет практической ценности в приложении к Ржеву. «Для Атоса слишком много, а для графа де ла Фер слишком мало» — для выведения соотношения потерь, понесенных в боях с ГА «Центр» в целом цифра мала, для боев за Ржевский выступ — слишком велика.

После арифметической эквилибристики А. Пивоваров сообщает нам, что «Эти цифры тоже не окончательные, потому что убитых продолжают находить до сих пор». Здесь ведущий допускает грубую ошибку. Погибшие солдаты и командиры, останки которых обнаруживают поисковые отряды на местах боев, вовсе необязательно являются неучтенными потерями. «Не похоронен официально, значит в официальные потери не вошел» — это ложный вывод. После боя хоронить убитых получалось далеко не всегда. Особенно в тех случаях, когда они оставались на контролируемой противником территории. Однако их фамилии включали в списки безвозвратных потерь в графы «убит» или «пропал без вести». «Убит» в списке потерь подразделения в данном случае означало не «похоронен», а «смерть этого человека видели сослуживцы и сообщили об этом при составлении списка потерь». Если не видели, то он пополнял печальную графу «пропавшие без вести». При этом далеко не единичными были случаи, когда учтенные как «убитые» люди оказывались живы, попадали в плен и даже возвращались из него. Неучтенные потери, разумеется, могли иметь место, но они составляли лишь небольшую часть общего итога по армии или фронту. Так что суммирование официальных данных о потерях и числа людей, останки которых найдены на полях подо Ржевом, есть безграмотность.

Что же можно сказать о документальном фильме А. Пивоварова в целом? С точки зрения изобразительных средств телевидения он сделан на очень высоком уровне. По крайней мере, сравнимом с лучшими современными образцами западных фильмов по военной тематике. Но эти мощные изобразительные средства перемалывали общеизвестные страшилки и общедоступные и малоподходящие цифры. Ключевые вопросы оказались неосвещенными:

Фильм ответил на вопрос «Зачем немцы держались за Ржев?» Нет, не ответил. Они его держали как плацдарм для будущих операций, а также как узел железных дорог, препятствующий нормальному снабжению наступлений советских войск на смоленском и витебском направлениях.

Фильм ответил на вопрос: «Зачем Красная армия штурмовала Ржев?» Нет, не ответил. Кроме версий «пустое упрямство» и шитой белыми нитками «помощи Сталинграду» нам ничего не сообщили.

В фильме были названы цифры потерь сторон в четырех описанных сражений за Ржевский выступ? Нет, не были. Вместо этого нам было предложено попурри из общих цифр, охватывающих не только и не столько Ржев, сколько московское направление в целом.

В итоге фильм получился странным и малоинфоромативным. На журналистское расследование (как заявлено в аннотации) он никак не тянет. Расследования как такового в фильме нет. Есть несколько плоских от избитости общих мест. В сущности, это не упрек телевизионщикам, а упрек историкам. Недостаточно сделавшим для того, чтобы наугад выбранный специалист по «малой земле» мог отобрать нужные цифры и факты из общедоступных книг по заданной теме.

[Hitokiri_Rid]

Опять стихи пошли.

[Ser.]

Опять стихи пошли.

не.. це проза.. не мешайте человеку. у нее и миссия.. и цель.. все серьезно.
..все жду, пока сюда и про фанерные танки Х/ф "Мы из будующего" приплетут и про электронные часы главного героя.. не порядок ведь?!

[Fantoma$]

Как ни печально но - ниасилил(тм).
Да и не хотел.

Может что-то вы не так делаете?

[Cat]

Опять стихи пошли.

не.. це проза.. не мешайте человеку. у нее и миссия.. и цель.. все серьезно.
..все жду, пока сюда и про фанерные танки Х/ф "Мы из будующего" приплетут и про электронные часы главного героя.. не порядок ведь?!

Так то как сенсация не приподнонсилось,а тем более расследование\ исследование.
А выкладываю я то, что меня саму заинтересовало по теме фмльма и не только.
А кто не осилил... мало тренировлся в чтении. Статьи-то не особо велики по размеру.

[Cat]

Оскорбление с претензией

“Словно в душу плюнули” — так озаглавил свою реплику, опубликованную в номере “Правды” от 26 февраля, ветеран Великой Отечественной войны Игорь Григорьевич Гребцов. Это один из первых откликов, которые наша редакция получила после показа на телеканале НТВ фильма “Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова”. Продолжаются возмущённые телефонные звонки, приходят письма по электронной почте, многие приносят свои обращения в общественную приёмную “Правды”. И среди обращений есть просьбы предоставить слово в газете кому-нибудь из специалистов по этой теме, хорошо её знающих.

Сегодня собеседник обозревателя “Правды” — президент Академии военных наук, доктор исторических наук и доктор военных наук генерал армии М. А. ГАРЕЕВ говорит о телефильме “Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова”

Дошли до такой низости

— Махмут Ахметович, наверное, вы обратили внимание, какая бурная и громкая реклама предшествовала демонстрации этого фильма. Нам обещали показать “такую войну, какой телезрители ещё никогда не видели”. Интриговали тем, что “журналисты НТВ во главе с Алексеем Пивоваровым провели в тверских лесах и болотах почти столько же времени, сколько продолжалось сражение — едва ли не год”, и предприняли якобы “собственное расследование происходившего здесь больше 65 лет назад”. Ну и так далее, и тому подобное. Фильм, провозглашённый “настоящим событием”, показали не просто в какой-то обычный день, а 23 февраля! Вы — один из авторитетных исследователей и непосредственный участник событий, о которых рассказывает это творение НТВ. Какое ваше общее впечатление?

— Самое тягостное и удручающее. Смотрел фильм как какой-то кошмарный сон. Из-за предвзятости, крайней ангажированности содержания и всей направленности его. Прямо скажу: толкование важнейших исторических событий, комментарии ведущих во многом не соответствуют тому, что в действительности было, и с точки зрения научной военной историографии несостоятельны.

— Согласны, что не случайно так получилось?

— Судя по всему, очень хотели, чтобы получилось именно так. Ведь нет даже серьёзной попытки проанализировать и разъяснить зрителям сущность операций, проведённых в 1942 и 1943 годах на ржевско-вяземской земле! У нас есть историки, которые уже многие годы занимаются скрупулёзным исследованием этих военных операций. Ещё живы и непосредственные их участники, сражавшиеся на поле боя, работавшие в то время в Генштабе, в штабах фронтов и армий. Однако главной толковательницей сложнейших оперативно-стратегических аспектов происходившего назначена в фильме сотрудница Тверского областного музея Светлана Герасимова. Надо признать, что она не обладает ни должными знаниями, ни опытом, чтобы компетентно судить о многом.

— Почему же авторы фильма взяли её на столь ответственную роль? А вот вы хотя в фильме тоже появляетесь, но лишь мельком…

— Взяли именно такого главного комментатора, я думаю, потому, что Герасимова находится всецело под влиянием печально известных книг американского историка Дэвида Гленца и немецкого генерала Хорста Гроссмана о ржевско-вяземских событиях. Все основные её толкования заимствованы из этих книг, написанных, мягко говоря, нашими недоброжелателями.

А то, что моя персона оказалась в этом фильме, для меня явилось полной неожиданностью. После одной из конференций на Поклонной горе меня попросили высказаться по поводу операций, проведённых под Ржевом, Сычёвкой и Вязьмой в 1942 году. Но потом всё это обкорнали до нескольких фраз, выбросили самое важное. Видимо, так же поступили и с суждениями подключённых к фильму фронтовиков.

В общем, делавшие фильм бесцеремонно отбрасывали всё не совпадавшее с заданной ими “идеей”. Оставили только то, что, по их изуверскому замыслу, свидетельствовало бы о бессмысленности боёв на ржевско-вяземской земле, о жестокости Жукова и других советских военачальников, о бездарности наших командиров, неумелости солдат, неисчислимых потерях, данные о которых в ряде случаев просто надумываются.

— Конечно, это далеко не первый фильм, сделанный в таком духе. Антисоветском, антироссийском. Но уж в данном случае особенно постарались…

— Да, наша армия представлена самым неприглядным образом. Как скопище тупых, неорганизованных и неуправляемых солдатских масс. Нет никаких умелых действий, нет ни подвигов, ни героизма. Но мы, фронтовики, знаем, что это не так. Была иногда и неразбериха, были ошибки и неудачи. Но были и массовые подвиги, благодаря чему достигнута Победа, были истинный героизм и мужество. Однако в фильме ничего этого мы не видим.

Не вполне достоверно изображены история 33-й армии, оказавшейся в окружении, действия Жукова и командарма Ефремова в тех обстоятельствах. Ошибки и со стороны Ставки ВГК, и командования фронтом имели место. Однако не безупречными были и решения, действия командующего армией. Главное состоит в том, что попавшие в окружение войска должны прорываться в том направлении, куда им приказано и где навстречу им готовится удар войск других армий. Без таких согласованных действий, да еще в обход решений и приказов командующего войсками фронта трудно рассчитывать на успех.

Но самое поразительное в фильме то, что роль главных судей здесь отведена недобитым фашистам, которые, совершив агрессию, нанеся нашему народу неисчислимые бедствия, но потерпев сокрушительное поражение, теперь получили возможность во всем нас поучать и оскорблять ветеранов войны, рассуждая о том, что наших солдат “как скот, гнали на бойню”. Не случайно рефреном всего фильма проходят слова “мясорубка”, “бойня” и т.п. Один из этих нацистов даже говорит, что они под Ржевом защищали свою родину, выполняли свой долг. А мы, выходит, были просто баранами? До такой низости и полного морального падения даже в худшие времена СМИ, по-моему, не всегда доходили.

Приходится еще раз сказать во всеуслышание, что нас, фронтовиков Великой Отечественной, никто на убой не гнал. Мы осознанно шли в бой, чтобы действительно защищать свою Родину, которую фашисты хотели поработить. Между тем ведь этот фильм направлен к тому, чтобы превознести фашистов и охаять Советскую Армию. ...

[Cat]

... Не раскрывая, а скрывая правду

— На сей раз для нападок на Советскую Армию и дискредитации советского военного искусства избраны ржевско-вяземские операции. Причём всё представлено так, будто эти операции до сих пор, особенно в советское время, тщательно скрывались, поскольку для нас они оказались неудачными. Но разве есть основания говорить о Ржеве как о “неизвестной битве”?

— Разумеется, нет. Ожесточённые сражения на ржевско-вяземской земле шли более года. Так, в январе—апреле 1942-го проводилась Ржевско-Вяземская наступательная операция, являвшаяся продолжением Московской битвы. Войска Калининского и Западного фронтов продвинулись на глубину от 150 до 350 километров. Была значительно ослаблена группа вражеских армий “Центр”.

В июле—августе того же 1942 года проводилась Ржевско-Сычёвская наступательная операция с целью не допустить переброски немецких войск на юго-западное направление. В ноябре—декабре 1942-го — операция “Марс”, главной целью которой было сковать силы центральной группы армий противника и опять-таки не допустить переброски немецких войск с Московского на Сталинградское направление. В этих операциях советские войска не имели существенного продвижения, но главные цели были в основном достигнуты.

Вы верно обратили внимание, что при анонсировании фильма, о котором мы говорим, усердно рекламировалось, будто авторы впервые расскажут правду о тех событиях, которые, дескать, до сих пор всячески скрывались. Но это ложь! Можно сослаться на 6-й том “Истории Второй мировой войны 1939—1945 гг.”, изданный в 1976 году, где сказано об операции “Марс” и на карте обозначено место ее проведения. Об этой операции говорится и в увидевшем свет в 1961 году “Стратегическом очерке Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.”, и в воспоминаниях Г.К. Жукова, А.М. Василевского, М.Д. Соломатина, М.Е. Катукова, А.Х. Бабаджаняна, Н.М. Хлебникова, А.П. Белобородова, К.Н. Галицкого и других советских военачальников. В военных академиях читались лекции об этих операциях. Опубликованы в достаточном количестве архивные документы и материалы. Да вообще, как могут быть неизвестными операции, в которых участвовали миллионы людей!

Относительно операции “Марс” много недопонимания и спекуляций еще и потому, что это не классическая стратегическая операция. Некоторые ее аспекты неоднозначны и сложны для правильного восприятия неосведомлёнными читателями или теперь телезрителями.

— Что вы имеете в виду?

— Во-первых, абсолютно не соответствует действительности мнение, будто операции на южном (Сталинградская — “Уран”) и западном (“Марс”) направлениях — это две самостоятельные стратегические операции. После неудач в летне-осенних кампаниях 1941—1942 гг. Государственный Комитет Обороны прилагал огромные усилия, чтобы обеспечить резервами, оружием, боеприпасами, другими материально-техническими средствами прежде всего войска, предназначенные для контрнаступления под Сталинградом. Ставка Верховного Главнокомандования правомерно отказалась от одновременного проведения крупных наступательных операций на нескольких стратегических направлениях. Признано было необходимым “считать предстоящую операцию в районе Сталинграда главным мероприятием до конца 1942 года на всем советско-германском фронте, сосредоточив на ней основное внимание и усилия партии, правительства и всего советского народа”. Вот в чём суть!

— Но она-то как раз в фильме “Ржев” чётко и ясно не раскрывается! Конечно же, намеренно, поскольку иначе сразу покосилась бы вся выстроенная ими конструкция…

— Это безусловно! А ведь замысел Ставки ВГК состоял в том, чтобы “вначале разгромить неприятельскую группировку в междуречье Волги и Дона, а затем нанести удары на Северном Кавказе, Верхнем Дону и под Ленинградом. Чтобы сковать противника и лишить его возможности маневрировать силами, предусматривалось провести также наступательные операции в районах Великих Лук, Ржева и Вязьмы”. Это я цитирую “Историю Второй мировой войны” 1976 года издания.

Главная цель операции в районе ржевско-вяземского выступа состояла, таким образом, в том, чтобы не допустить переброски резервов из состава группы армий “Центр” на южное направление, а по возможности и привлечь к себе дополнительные силы противника, чтобы тем самым обеспечить успех решающей Сталинградской операции. При этом учитывалось, что угрожающим для нас оставалось Московское направление и ослаблять его, рисковать им в обстановке конца 1942 года тоже было никак нельзя.

Такой была особая сложность положения, в которой приходилось действовать тогда советскому командованию. Невероятная сложность, до которой, впрочем, новоявленным “первооткрывателям” с НТВ нет никакого дела. У них — своя “песня”!

— Они её “поют” то с помощью монтажа специально подобранных высказываний, а то и умолчанием, которое в этом фильме, по-моему, тоже играет очень подлую роль…

— Конечно, тогда в директивах фронтам не говорилось об отвлекающем характере проводимых ими наступательных операций и даже ставились задачи разгромить основные силы группы армий “Центр”. Но это вполне понятно, ибо войска надо было убедить в серьезности стратегических намерений советского командования на западном направлении. Но лично командующих фронтами и армиями посвящали в суть операции. Командующий 3-й ударной армией К.Н. Галицкий в своих мемуарах рассказывает, что 19 ноября 1942 года (в день начала контрнаступления под Сталинградом!) на командный пункт его армии прибыл Г.К. Жуков в сопровождении командующего фронтом М.А. Пуркаева. И Георгий Константинович объяснил командарму:

“Все эти удары, взаимодействуя между собой, обеспечивают начавшееся сегодня контрнаступление советских войск под Сталинградом, сковывают резервы врага. Такова основная роль и 3-й ударной армии. Возьмете вы Новосокольники или нет — всё равно задачу будем считать выполненной, если притянете на себя силы врага и он не сможет их снять с вашего участка для переброски на юг...” “Но такая постановка вопроса, — замечает далее Галицкий, — резко меняла весь характер будущей операции. Наступление надо было организовать так, чтобы возможно дольше отвлекать силы врага”. ....

[Cat]

...— В чём же были особенности при проведении этой операции? О чём ещё умолчали авторы этого телеизделия?

— Если внимательно вглядеться в карту операции “Марс”, то нетрудно заметить, что удары наносились на широком фронте, на ряде разобщенных направлений с целью максимально сковать все основные группировки войск группы армий “Центр”. При этом армии фронтов переходили в наступление в разные сроки. Так, 24 ноября начала активные действия 3-я ударная армия на Великолукском направлении, на другой день — 41-я, 22-я, 39-я армии Калининского и 20-я армия Западного фронта, а 28 ноября началось наступление Северо-Западного фронта против демянской группировки противника.

Стратегическая операция с далеко идущими решительными целями так не проводится, не говоря уж о том, что это не жуковский стиль. Как известно, Жуков всегда добивался максимального сосредоточения сил и средств на решающих направлениях.

Далее. Ставка ВГК, лично И.В. Сталин, придавая особое значение обеспечению успеха на Сталинградском направлении, были настолько преисполнены решимости приковать внимание германского командования к западному направлению, что пошли в этом отношении на самые экстраординарные меры. Кроме реальных наступательных действий, были осуществлены различные дезинформационные акции. По этому поводу один из руководителей разведки по линии НКВД П.А. Судоплатов пишет: “Дезинформация порой имела стратегическое значение. Так, 4 ноября 1942 года Гейне-Макс (агент советской разведки) сообщил, что Красная Армия нанесет удар 15 ноября не под Сталинградом, а на Северном Кавказе и под Ржевом. Немцы ждали удара под Ржевом и отразили его. Зато окружение группировки Паулюса под Сталинградом явилось для них полной неожиданностью”.

Всё это еще раз подтверждает, что И.В. Сталин был готов пойти на всё ради выигрыша главного сражения под Сталинградом, и, конечно, он не стал бы так делать, если бы на западном направлении действительно затевалась равноценная стратегическая операция. А ведь Д. Гленц и следующие за ним авторы фильма, рассматривая ход операции “Марс” в отрыве от реальных и весьма сложных хитросплетений замыслов сторон, пытаются обвинить Г.К. Жукова и командующих фронтами в том, что они даже не позаботились об обеспечении внезапности перехода в наступление. Видите ли, нынешние “толкователи” операции “Марс” знают, что наступление должно быть внезапным, а советские полководцы того времени до этого додуматься не могли!

При проведении всех операций на западном стратегическом направлении, в том числе и операции “Марс”, над их организаторами и руководителями постоянно довлели и оказывали определяющее влияние военно-политические соображения, связанные с безопасностью и удержанием Москвы. В первой половине войны столица была остовом, основой устойчивости всего советско-германского фронта. Где бы ни наносил главный удар противник и куда бы Ставка ВГК ни направляла основные усилия, на первом плане у нее была Москва. С ее потерей становилась практически безнадежной судьба Ленинграда, других городов и районов СССР. Наступление германских войск на юге в 1942 году показало, что при условии удержания Красной Армией Москвы и прилегающих к ней центральных районов, даже в случае глубокого продвижения противника на других направлениях и наших тяжелых потерь в результате этого, страна сохраняет шансы для противостояния врагу.

Это ясно осознавало как советское Верховное Главнокомандование, так и германское. Ставке ВГК на западном, Московском направлении ни при каких обстоятельствах нельзя было рисковать и требовалось действовать только наверняка. Но и гитлеровское военное руководство хорошо понимало значение ржевско-вяземского плацдарма, рассматривая его как пистолет, направленный в сердце нашей страны.

— И вот при всём при этом телезрителям внушают версию бессмысленности боев под Ржевом!

— На Московском направлении действовали отборные, самые боеспособные и в основном только немецкие дивизии, тогда как на юге они составляли лишь около половины общего состава войск. Остальные — итальянские, румынские, венгерские соединения — действовали больше на флангах германской армии и представляли собой наиболее слабое звено всей группировки. Но среди войск, нацеленных на Москву, таких слабых мест практически не было!

Вследствие такого состава противника во всех операциях на западном направлении военные действия носили особо ожесточенный и упорный характер. Вот что надо бы телезрителям обязательно разъяснить!

При подготовке и проведении операции “Марс” имели место и упущения со стороны советского командования. Недостаточной была обеспеченность боеприпасами. Не всегда должным образом срабатывала разведка. К тому же приходилось действовать на очень сложной местности, которая давала больше преимуществ обороняющейся стороне. Всё это привело к большим людским потерям, из которых только безвозвратные составили в операции “Марс” 70,4 тысячи человек (14 процентов численности войск к началу операции). Потери, к сожалению, велики, однако они сопоставимы с потерями в других сложных и трудных операциях. Так, в Синявинской операции Ленинградский фронт потерял 21,1 процента, Юго-Западный и Донской фронты в контрнаступлении под Сталинградом — соответственно 16,2 и 15,1 процента численности войск.

Мы, участники боев на ржевско-вяземской земле, тяжело всё это переживали, иногда кляли начальство. Да и по прошествии более шести десятков лет боль за погибших товарищей до конца не утихает. Вместе с тем нельзя всё сводить к ошибкам Жукова, как это делается в фильме “Ржев”! Хотя сам Георгий Константинович не раз выражал неудовлетворенность в связи с операцией “Марс”, в том числе и в беседе с Константином Симоновым.

— Но Жуков — и это совершенно очевидно даже из названия фильма — самая главная личность, против которой направлен удар. Вы согласны?

— Безусловно! Именно поэтому многое из того, что он делал в то время, в фильме опять-таки замалчивается. А ведь надо иметь в виду, что, поскольку Ставка видела свою главную задачу в руководстве операцией на Сталинградском направлении, туда же было приковано и основное внимание заместителя Верховного Главнокомандующего Г.К. Жукова. Достаточно сказать, что и в ходе оборонительных сражений, и при подготовке контрнаступления (до середины ноября 1942 года) он работал в войсках Юго-Западного и Донского фронтов. В ходе Сталинградской контрнаступательной операции участвовал в выработке решения Ставки ВГК по разгрому группировки генерал-фельдмаршала Манштейна, пытавшейся деблокировать попавшие в окружение войска Паулюса, а также по завершению уничтожения окруженных соединений и частей и ряду других важных событий в ходе развития этой операции. Вот какой колоссальный объем и масштаб работы!

Малоизвестен факт, что в начале января 1943 года генерал армии Жуков снова появился в войсках Воронежского фронта. Об этом пишет и бывший начальник штаба немецкого 48-го танкового корпуса Ф. Меллентин. А появление Жукова на любом участке фронта означало серьезный сигнал для гитлеровцев и заставляло их подтягивать все свои силы.

Так было и под Ржевом в ноябре 1942-го. Как и предполагал Сталин, само прибытие туда Георгия Константиновича встревожило германское командование, которое сочло, что это означает подготовку крупного наступления на западе. На этом направлении до 24 ноября 1942 года (в районе Витебска) Гитлер держал генерал-фельдмаршала Э. Манштейна, и только окончательно поняв, где происходят главные события, отправил его под Сталинград.

В целом, несмотря на некоторые просчеты, Жуков в основном выполнил свою задачу по координации действий фронтов на западном направлении. А упреки относительно недостатков в подготовке и проведении операции “Марс” можно (и нужно!) адресовать также командующим войсками Калининского (генерал-полковник М.А. Пуркаев) и Западного (генерал-полковник И.С. Конев) фронтов, командармам и командирам соединений и частей. Да и мы, командиры низового звена, не можем не признать, что у нас тоже далеко не всё получалось.

Но, несмотря на эти издержки и тяжелые потери, нет веских оснований для того, чтобы считать операцию “Марс” “крупнейшим поражением маршала Жукова”, как об этом пишет Д. Гленц и как следует из показанного фильма. Нет оснований и для утверждения, что другие операции, осуществленные в районах Ржева и Вязьмы в 1942—1943 гг., были напрасными. ...

[Cat]

...Так кто же в конце концов победил?

— Очень серьезный вопрос, Махмут Ахметович, состоит в следующем. Авторы фильма приложили немало усилий, чтобы у тех, кто его смотрит, особенно у молодых, сложилось впечатление: под Ржевом победили не мы, а немцы. Вот и в опубликованном заранее анонсе говорилось так: “А главное — о нашей победе на ржевском выступе говорить не приходится. Фактически немцы сами оставили этот участок фронта, перебросив технику и людей под Курск”. В фильме цитируется немецкий генерал Гроссман: “Непобежденным покинул немецкий солдат поле сражения”. Но что же тогда есть победа? Вообще, как в военной истории принято оценивать итоги сражения, операции, войны?

— Конечно, не по отдельным фактам и недостаткам, без которых на войне не обходится, и не только по потерям, хотя это важный показатель. Объективно обо всем можно судить только путем сопоставления того, какие цели ставили перед собой противостоявшие стороны и в какой мере эти цели были достигнуты.

Германское командование вначале ставило своей целью разгром советских войск на западном направлении, овладение Москвой. После провала наступления в 1941 году оно стремилось любой ценой удержать ржевско-вяземский выступ для возобновления удара на столицу.

Цель советского Верховного Главнокомандования состояла в том, чтобы удержать Москву, сорвать попытки противника продолжить наступление на Московском направлении, лишить его ржевско-вяземского плацдарма, а осенью 1942 года, кроме того, сковать основные силы группы армий “Центр” и не допустить переброски вражеских резервов на Сталинградское направление.

Чем всё это кончилось?

Гитлеровскому военному руководству ни одной из поставленных целей достичь не удалось. Не только не была взята Москва, но и немецко-фашистские войска в итоге боев были выбиты с ржевско-вяземского плацдарма. Не удалось противнику перебросить свои силы и под Сталинград, где вермахт терпел жесточайшее поражение.

С переходом войск Калининского и Западного фронтов в наступление в двадцатых числах ноября 1942 года и до 18 декабря того же года германское командование было вынуждено привлечь на Московское направление из резерва и из стран Западной Европы еще 5 дивизий и 2 бригады. Вместо того, чтобы послать их под Сталинград. За счет перегруппировки войск и резервов группы армий “Центр” на направления, где советские войска наносили удары в районах ржевско-вяземского выступа и Великих Лук, немцам пришлось перебросить еще 10 дивизий. В итоге во второй половине декабря противнику удалось направить с центрального участка фронта на юг всего две дивизии! Таким образом, поставленная Ставкой ВГК перед операцией “Марс” задача — сковать силы группы армий “Центр” и не допустить переброски резервов на Сталинградское направление — была решена полностью.

Совершенно ясно, что победа в конечном счете была на стороне советских войск. Так что не приходится сожалеть по поводу итогов проведенных операций на западном направлении, в том числе и операции “Марс”.

Но вот некоторых, кому больше по душе всё чужое, “забугорное”, приводит в умиление заявление воевавшего под Ржевом генерала Гроссмана о “непобежденном” здесь немецком солдате. А мы вроде вступили на эти земли побежденными? Но войска Западного фронта, воевавшие на ржевско-вяземском плацдарме, пришли в Берлин и Кёнигсберг!

— Подведите, пожалуйста, основной итог нашего разговора.

— Советские солдаты и офицеры на ржевско-вяземской земле сражались и умирали не напрасно, что пытается отрицать этот подлый фильм. Они не менее самоотверженно и героически выполняли поставленные им задачи, чем бойцы и командиры на других участках фронта.

Упорные сражения в районе ржевско-вяземского выступа надламывали и истощали силы врага. Они подготовили условия не только для победы под Сталинградом, но и для успешного проведения последующих наступательных операций в 1943—1945 гг., которые привели нас к окончательной победе над нацистской Германией.

В результате ожесточенных боев противник в феврале — марте 1943 года вынужден был оставить ржевско-вяземский выступ — линия фронта была отодвинута от Москвы еще на 170—200 километров. Создались предпосылки для развертывания последующих операций на Псковском и Смоленском направлениях, а в последующем и Белорусской операции.

В целом об эффективности решений и действий советского командования осенью 1942-го — зимой 1943-го говорят достигнутые результаты. Разгромлена крупнейшая группировка противника на южном направлении, освобождены важнейшие промышленные районы страны, захвачена стратегическая инициатива, коренным образом изменилась военно-политическая обстановка на советско-германском фронте, укрепились позиции сил антигитлеровской коалиции, предотвращено вступление в войну против СССР Турции и Японии.

Вот о чём не следовало бы забывать авторам этого антипатриотического фильма! Вот о чём они должны были непременно рассказать нынешним телезрителям! Да только задачи тут ставились совсем иные…

Беседу вёл

Виктор КОЖЕМЯКО. (с)

[Ser.]

Главное, не обсуждать с "Cat" художественные особенности и степень патриотизма героев "Войны и мира" ... От размера цитат накроется форум..

[Cat]

Главное, не обсуждать с "Cat" художественные особенности и степень патриотизма героев "Войны и мира" ... От размера цитат накроется форум..

Это классика и по сравнению со "Ржевом" - эталлон патриотизма.