Электростальский форум
Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: smart от 30.09.07, 20:56:24
-
Тема эта поднималась не раз,прочел не только темы,но и по ссылкам прошелся,в голове теперь каша, вообще
теперь не могу понять, что хорошо, что плохо.Короче говоря поставлю вопрос по другому.Владельцы 19" мониторов,у кого какая модель,довольны ли вы ей,а если нет то за что.
-
Сорри, что не по теме, но, по-моему, лучше обратить свой взор на широкоформатные мониторы от 20".
Ибо 19" обычный имеет то же разрешение, что и 17" ЭЛТ... 1280 на 1024... маловато.
А 1680 на 1050 - много удобнее.
Всё, удаляюсь... :)
-
У меня PHILIPS -19. Я довольна! У моего зятя, широкоформатный. Для меня немного непривычен, ему, нравится. :-)
-
А вот есть здесь пользователи 22" мониторчиков???Есть много недорогих моделей,какую из них можно взять?И вообще какой лучше,удобнее 20" или 22"???
-
Оптимальным считаю широкоформатный мон 22-24"" на S-PVA матрице...
Это моё личное мнение.
Теперь по пунктам:
Меньше размером брать смыла не вижу, потому как цены уже давно не кусаются.
Широкоформатник потому, что периферическое зрение никто не отменял, и ощущения от работы за таким моном совсем другие.
Что касается матрицы, то тут всё познаётся в сравнении, и лично меня напрягают светлый_верх+тёмный_низ+серые_бока TN, но те кто не видел других матриц этого даже не заметят, да и не многие захотят платить в 2 раза дороже за излечение этой болезни покупая быструю *VA матрицу, про IPS я даже не заикаюсь...
P.S. У нас в городе я не видел ничего кроме TN, так что выбор уже сделан за вас... ;)
-
Какому производителю и какой модели лучше отдать предпочтение?
-
у меня samsung 226BW 22""....просто красава...
яркий очень, контрастность 3000:1..!!!
стильный корпус....
и на счёт удобства:
http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=72942.0;attach=231262;image
-
Какому производителю и какой модели лучше отдать предпочтение?
Я выбирал наоборот: матрица -> диагональ -> производитель/модель...
Круг сузился до 24" S-PVA, и из всего я выбрал Dell UltraSharp 2407WFP.
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=320-5647
-
Ну, всё же не стоит забывать про задачи, которые ставятся перед монитором. Если просто сёрфить в интернете, работать с документами, иногда смотреть фильмы - то и TN вполне хватит.
PVA - более дорогое и универсальное решение. Для кино, наверное, лучше всего подходит за счёт хорошего контраста. Slack, твой поддерживает и FullHD в прогрессиве! Здорово )) К минусу этого типа матриц можно отнести тот факт, что при взгляде перпендикулярно пропадают детали в тенях (за счёт конструктива матриц). А стоит отклонить голову чуть левее или правее, как детали появляются. Хотя для многих это не является особым минусом.
S-IPS - это ещё более дорогое решение. Основная задача - максимально качественная цветопередача. Работа с фото\видео, с цветом - это всё здесь. Хотя современные IPS-мониторы достаточно быстры и для кино, и для игр. То есть почти совершенный универсал =) Но и стоит соответственно немало!
-
у меня samsung 226BW 22""....просто красава...
яркий очень, контрастность 3000:1..!!!
стильный корпус....
и на счёт удобства:
http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=72942.0;attach=231262;image
Ну по хорошему 1000 к 1 конечно...
И матрица дешевая TN
-
Ну, всё же не стоит забывать про задачи, которые ставятся перед монитором. Если просто сёрфить в интернете, работать с документами, иногда смотреть фильмы - то и TN вполне хватит.
Дёшево и сердито...
PVA - более дорогое и универсальное решение. Для кино, наверное, лучше всего подходит за счёт хорошего контраста. Slack, твой поддерживает и FullHD в прогрессиве! Здорово )) К минусу этого типа матриц можно отнести тот факт, что при взгляде перпендикулярно пропадают детали в тенях (за счёт конструктива матриц). А стоит отклонить голову чуть левее или правее, как детали появляются. Хотя для многих это не является особым минусом.
Я про это кучу всего прочёл, и меня это дело очень волновало перед покупкой, но оказалось всё не совсем так...
На самом деле если чуть отклониться от центра картинка чуток светлеет, но этот эффект не нарастает с увеличением угла. Именно поэтому на не калиброванных монах многим кажется, что "появляются детали"...
S-IPS - это ещё более дорогое решение. Основная задача - максимально качественная цветопередача. Работа с фото\видео, с цветом - это всё здесь. Хотя современные IPS-мониторы достаточно быстры и для кино, и для игр. То есть почти совершенный универсал =) Но и стоит соответственно немало!
Медленно... Самые быстрые - 16 мс GTG, но цвета того стоят...
-
у мну 19 дюймовая сони хз правда какая модель но изображение отличное,фильмами тоже доволен
-
Я про это кучу всего прочёл, и меня это дело очень волновало перед покупкой, но оказалось всё не совсем так...
На самом деле если чуть отклониться от центра картинка чуток светлеет, но этот эффект не нарастает с увеличением угла. Именно поэтому на не калиброванных монах многим кажется, что "появляются детали"...
С увеличением угла, конечно, не нарастает эффект =) Да и на откалиброванных PVA тот же эффект. Этим и Eizo грешат. Просто многим это абсолютно не критично.
А IPS на некоторых мониторах новых - по яндекс.маркету заявлено порядка 7мс. Скорее всего это грэй ту грэй. А по всем цветам - как раз в районе 16, наверное. А это уже быстро достаточно =)
Да, а ещё есть функция overdrive. Хотя многие современные быстрые ips используют и без овердрайва в играх-экшенах - и довольны.
Но основное их назначение - конечно, цвет, работа с фото и видео. Просто приятно, что и в остальном они уже очень хороши!
p.s.: нашёл более точные данные на новые ips-матрицы:
Время отклика
13 мс
Время отклика (GTG)
6.5 мс
Вот такое бывает =)
-
С увеличением угла, конечно, не нарастает эффект =) Да и на откалиброванных PVA тот же эффект. Этим и Eizo грешат. Просто многим это абсолютно не критично.
Это смотря как понимать: либо это осветление при отклонении от центра, либо это затемнение при взгляде прямо - смысл не меняется, а вот восприятие происходящего очень даже... ;)
Калибровку я приплёл потому, что настривают монитор с расчётом прямого взгляда, а не сбоку, поэтому правильней будет говорить всё же об осветлении картинки.
Так что при нормальной настройке будут видны все детали, а при отклонении они будут светлее...
Кстати ещё когда у мя был ЭЛТ 757NF, я иногда при работе с картинками задирал ему яркость, чтоб разглядеть все детали, они там тоже "пропадали" при нормальной яркости... ;)
Да, а ещё есть функция overdrive. Хотя многие современные быстрые ips используют и без овердрайва в играх-экшенах - и довольны.
Но основное их назначение - конечно, цвет, работа с фото и видео. Просто приятно, что и в остальном они уже очень хороши!
16 мс GTG у S-IPS - это и есть overdrive...
p.s.: нашёл более точные данные на новые ips-матрицы:
Время отклика
13 мс
Время отклика (GTG)
6.5 мс
Вот такое бывает =)
S-PVA
-
S-PVA
Неа =)
Смотри, например, здесь:
http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/monitor/index.php?id166=41847&ext166=1#spec
И это без овердрайва =)
То, что было на ЭЛТ - это банальная нехватка яркости, видимо. С PVA же там речь не об осветлении или потемнении идёт. Пиксель же состоит просто из субпикселей, смотрящих как бы в разные стороны на пва. Потому-то при взгляде прямо и не видно части деталей. Отклоняешь голову - не то, чтоб светлее или темнее становится, а просто по-другому + видны детали, скрытые в тенях при взгляде прямо. у Пва ещё и цвета как раз чуть меняются при отклонении. Можно даже, наверное, на ixbt найти тестовые картинки, которыми это всё проверяли и тестировали люди на своих мониторах.
А вообще, придёт fair и всё расскажет, наверное =)
-
Неа =)
Смотри, например, здесь:
http://zoom.cnews.ru/ru/catalog/monitor/index.php?id166=41847&ext166=1#spec
И это без овердрайва =)
LCD2690WUXi
Да, это IPS...
16 мс гтг, и 8 мс гтг с овердрайвом, всё правильно.
Тока всёравно не весело, реальный цикл намного дольше и вряд ли сильно изменился...
Сначала нас развели с GTG, теперь overdrive - меняем способ измерения -> уменьшаем циферку... ;)
Отклоняешь голову - не то, чтоб светлее или темнее становится, а просто по-другому + видны детали, скрытые в тенях при взгляде прямо. у Пва ещё и цвета как раз чуть меняются при отклонении. Можно даже, наверное, на ixbt найти тестовые картинки, которыми это всё проверяли и тестировали люди на своих мониторах.
Сам кучу инфы перелопатил до покупки, а на деле оказалось, что просто светлее, ну или темнее, смотря как размышлять...
Дикую заводскую контрастность уменьшаешь и всё видно становится.
И рёбра у коровы и грудь девочки ;) и машинку на фоне заката и прочие картинки, всё это я глядел на этом моне...
-
полный цикл - 13с, гтг - 7 =) Именно так и написано.
И кто из нас прав? Ни у тебя, ни у меня нет реальных ссылок с тестами этих новых матриц ) А говорить, что везде обман и ложь - тоже неправильно )
Про пва... может тебе кажется, что светлее становится чисто потому что ты больше видеть начинаешь? А если уменьшаешь контрастность, то при отклонении головы чуть-чуть вообще ничего не происходит разве? )))
-
полный цикл - 13с, гтг - 7 =) Именно так и написано.
И кто из нас прав? Ни у тебя, ни у меня нет реальных ссылок с тестами этих новых матриц ) А говорить, что везде обман и ложь - тоже неправильно )
Ну хз, маркетинг штука не простая... ;)
Про пва... может тебе кажется, что светлее становится чисто потому что ты больше видеть начинаешь? А если уменьшаешь контрастность, то при отклонении головы чуть-чуть вообще ничего не происходит разве? )))
Видеть я больше не начинаю, я вижу то же, но засветлённое...
А контрастность я уменьшил однажды - когда настраивал мон под себя: с 50 заводских, от которых глаза вылезают, до 35, при которых мне комфортно... Максимал там 100, но это ваще бред...
-
Видеть я больше не начинаю, я вижу то же, но засветлённое...
Значит там просто нет деталей, которые могли бы проявиться ))
Ну, ладно, предлагаю оставить этот спор до появления темы ips vs *va vs tn+ =)
-
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:15179
Там это дело обсосано вдоль и поперёк, но если честно, таких радикальных вещей, как там описаны, не происходит...
Кстати, вот оттуда пара фоток такого же мона с коментом:
Обе фотки ессно на фиксированой (равной) задержке и чувствительности.
Вторая фотка ессно в целом светлее (таки ПВА же). Но, как я и говорил, новых деталей на ней не появляется. Просто повышается яркость и падает контрастность. Вывод: сбоку на монитор не смотрим, ибо нефиг.
Яркость на мониторе 5%
Задрана только чувствительность фотоаппарата для того, чтоб передать как НА САМОМ ДЕЛЕ видно тёмные детали. Фотоаппарат, он же таки отличается от человеческого глаза. А при съёмке мониторов - вообще ужас что получается. Да, небо засвечено. Но если вы спрашиваете что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видно в тенях - вот оно именно так и видно. А вся картинака ессно сочная и красивая
(http://forum.elsite.ru/Downloads/graphics/dsc03393pb2.jpg)
(http://forum.elsite.ru/Downloads/graphics/dsc03395kr2.jpg)
P.S. У когонить есть калибратор?.. Хочу идеал... [[happy]]
-
у меня samsung 226BW 22""....просто красава...
яркий очень, контрастность 3000:1..!!!
стильный корпус....
и на счёт удобства:
http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=72942.0;attach=231262;image
Ну по хорошему 1000 к 1 конечно...
И матрица дешевая TN
ну это стаднарт 1000:1...а так при настройке АВТОКОНТРАСТНОСТЬ...то 3000:1...
типо моник сам решает када ему какую контрастность проявить..но цвета я скажу, очень насыщены и ярки!
-
Блин только liska и romero по теме ответили,остальные опять полезли в высокии материи,да что вы своими познаниями мозги засираете,ведь просто и ясно спросили у кого какой 19" монитор,какая модель и кто в ней чем недоволен,если таковые есть.Что вы лезете к Господу запазуху.У двоих спрашивал совета конкретно по модели,в ответ ни слуху ни духу,остальные полезли опять в дебри.Да поймите же вы,не все такие УМНЫЕ и здесь вопрос стоял конкретно по модели,которая бы всего понемногу работала в офисе,в играх,в графике и в кино.Поняли?Мне не надо мерить у кого,в чьих руках толще,мне надо КОНКРЕТНО МОДЕЛЬ КАКУЮ БЫ ВЫ ХОТЕЛИ ИМЕТЬ РАЗМЕРОМ 19",ШИРОКОФОРМАТНИКИ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ.ЯСНО?
-
что тут про IPS написали... у меня Dell 2007 FP
опровергну, разьве что тут речь про большие диагонали, у меня 20 дюймов 1600*1200
1. цена. он был не дороже *VA - ккупил за 15500
2.он 16мс. не овердрайв
что касается смазов - долго их искал. нашел. в тфт-тесте квадратик действительно мажет. правда больше смазов я так и не увидел ни в играх ни в кино...
кстати, как там у *VA нынче дела с темными областями? помниццо раньше у некоторых с завяленными 15мс, в темных цветах было за сотню...
да и про передачу полутонов в темных картинах тоже много критики читал... как сейчас - не знаю...
так что если кому-то интересен вариант между 19шкой из 22-23 - то мне этот моник нравиццо. на форуме иксбт про него тред есть. можно почитать, если будет всерьез интересно. только единственное - делл втихаря там матрицу ипс поменял на пва. и никак не узнать какая стоит пока не включишь мон. а дальше можно посмотреть на фиолет или зайти в инженерное меню.
smart
так конечно можно моник купить. это почти то же самое, что придти в магаз и выбрать прям там с консультантом.
если хочешь взять что-то стоящее - надо сначала понять, что надо ценить) прочитать туеву хучу статей и тредов на форумах, потратить на это уйму времени, поворшить прайсы... и сделать осознанный выбор...
конкретные модели - их сейчас очень много. если бы было штук 10 - можно было бы сказать - эта хорошая, это плохая. но их сотни. значит так не прокатит.
имхо. сорри, что по теме не помог. вот. у папы дешевый LG 19 TN. гавно говном. угол обзора - остой. не то что с дивана не посмотришь, просто со стороны уже картинка меняется. эргономика - гавно. говнонога, вертеть почти нельзя никак. возможность подключения - только dsub и dvi ... и никаких функций масштабирования. эт значит запустишь ты не очень новую игру. которая не поддерживает широкоформатные разрешения. и будет у тебя растянутая картинка. а в нормальных монах можно настроить - 1:1 \ Aspect \ Fill. а ты - модели... ну выбери самые дорогие)) может повезет.)
-
Немного не в тему.....А стоит брать ЭЛТ 22" например Mitsubishi Diamond Pro 2060u или ELSA Professional Display ECOMO 741........Или всё таки ЖК 20"-22" лучше будет.....Вообщем интересует большой экран для просмотра фильмов и игрушек.
-
Если деньги есть на Mitsubishi - бери. Когда я покупал - 22 '' Mitsubishi Diamond Pro стоил 830 у.е. ЛСД мониторы по сравнению с этим аппаратом - хлам.(любые марки и модели)
-
Если деньги есть на Mitsubishi - бери. Когда я покупал - 22 '' Mitsubishi Diamond Pro стоил 830 у.е. ЛСД мониторы по сравнению с этим аппаратом - хлам.(любые марки и модели)
Ну, за любые марки и модели говорить не нужно. Слишком громкое заявление.
Да и нормальные ЭЛТ уже перестали выпускать... и даже профессионалы, которые ищут замену подсевшим своим ЭЛТ, вынуждены смотреть на ЖК =\
Хотя по конкретному случаю - для игр и фильмов... ЭЛТ может оказаться выгоднее по финансовым соображениям, а картинка будет явно лучше сопоставимых по цене ЖК.
-
Или вот такой есть возможность приобрести --22" NEC FP1350x Mitsubishi DiamondTron NF ....правда всё что я перечислил Б У. Цена на них в районе 6000тыс р. Как считатете стоят они этих денег?
-
В зависимости от того, сколько они использовались до того, как стали продаваться. Просто обидно будет купить монитор, которые через пол года заметно сядет =\ Но если мониторы неактивно и немного использовались, то цена по идее хорошая.
-
Или вот такой есть возможность приобрести --22" NEC FP1350x Mitsubishi DiamondTron NF ....правда всё что я перечислил Б У. Цена на них в районе 6000тыс р. Как считатете стоят они этих денег?
Если в реал задумываетесь о покупке, и есть возможность поглядеть в живую, то в приват ко мне.Расскажу как поглядеть время наработки.
И второе.. Советую при отсмотре взять с собой Nokia тест тот что первый.. и с помощью него сделать 2 обязательных теста...
1)Открыть тест с заливкой серым и на шкале от 0 до 10 процентов погядеть состояние серого цвета.. Только выставте естественно 6500...
Если в сером будет много красного.. то стоит задуматся а стоит ли, хотя может и правится... Смотреть надо..
2) Включить тест, с где все поле заливается сначала Белым , затем черным... и посмотреть как будут изменятся размеры квадрата. если сильно, То наступает конец стабилизации высокого... .
ну и обязательно смотреть фокусировку...
Немного не в тему.....А стоит брать ЭЛТ 22" например Mitsubishi Diamond Pro 2060u или ELSA Professional Display ECOMO 741........Или всё таки ЖК 20"-22" лучше будет.....Вообщем интересует большой экран для просмотра фильмов и игрушек.
Часть Elsa это были клоны митцы.Но ваша помоему(непомню точно, а мануалы на работе естественно) на Сонивской трубе.. Если эта та про которую думаю... . То не очень удачная модель.
О 2060 ну чесно, смотреть надо, и думать, Но вообщето сняли их с производства в 2002 году.. Так что монику не менее 5 лет..
Хотя очень не плохая модель была, очень редко встречалась в сервисе..
P.S. Поглядел вашу модельку от Нек... это очень старая вещь, еще до слияния Нека с Митцей в области моников, тоесть там Чисто нековское решение на Повышающем Чопере ... Наверно не стоит.....
-
Блин, загорелсо этой штукой...
http://www.prad.de/en/guide/screen3599.html
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=dhs&cs=19&sku=222-7175
Если спулю свой 2407...
-
а что сейчас со светодиодной подстветкой? кажется у самсунга уже продается модель...
.. а сони недавно выпустила OLED-телевизор .. контраст кажется 5000:1
... а 30 дюймов это конечно круто))) это в больше чем в 2 раза больше площадь, чем у моего 2007FP )))
а что, 24 дюйма,Slack, тебе уже недостаточно? =)
-
а что сейчас со светодиодной подстветкой? кажется у самсунга уже продается модель...
.. а сони недавно выпустила OLED-телевизор .. контраст кажется 5000:1
... а 30 дюймов это конечно круто))) это в больше чем в 2 раза больше площадь, чем у моего 2007FP )))
а что, 24 дюйма,Slack, тебе уже недостаточно? =)
Это только кажется, что 24" это много, да и всё же хочу ips...
Хотя оледы уже совсем близко...
Сони в феврале ещё вот такую 27" штуку отожгла:
Разрешение: 1920 х 1080 пикселей
100% цветовой охват пространства NTSC
Яркость: 600 нит
Уровень контрастности: 1000000:1
Толщина: 9(!) мм
-
У меня год уже ViewSonic VP930 19" (матрица MVA с овердрайвом).
Из минусов:
Монитор достаточно быстрый, но в CS иногда можно наблюдать белый шлейф от предметов.
Небольшое изменение оттенков цветов при отклонении от перепендикуляра(беда всех *VA).
Темные участки в играх выглядят хуже чем на ЭЛТ, нет той глубины теней, но на TN матрицах все значительно хуже и не только с тенями)
-
Вроде я создавал эту тему,поэтому хочу отписаться,взял себе Acer 2017 20"доволен по полной,кстати в финансах 7 с не большим тысяч считаю довольно скромно.
-
Немного не в тему.....А стоит брать ЭЛТ 22" например Mitsubishi Diamond Pro 2060u или ELSA Professional Display ECOMO 741........Или всё таки ЖК 20"-22" лучше будет.....Вообщем интересует большой экран для просмотра фильмов и игрушек.
У меня Iiyama на этой трубке. Свежие LCD неки 22" по картинке далеко, экран как в песке, мелкий шрифт сливается, картинки другие. По-моему, лучше трубки ничего не придумали.
-
Хотя оледы уже совсем близко...
Сони в феврале ещё вот такую 27" штуку отожгла:
Разрешение: 1920 х 1080 пикселей
100% цветовой охват пространства NTSC
Яркость: 600 нит
Уровень контрастности: 1000000:1
Толщина: 9(!) мм
И сколько такое чудо стоит?
В 100к руб. реально уложиться? )
-
И сколько такое чудо стоит?
В 100к руб. реально уложиться? )
Хз скока, но в любом случае слишком дорого, чтоб покупать за свои деньги, так что дружно пускаем слюни... ;)
-
"Продажа профессиональных мониторов категории Stock" - что означает упоминание Stock?
Что иэ этого будет получше и почему? Привык к Iiyama.
http://www.westcomp.ru/catalogue.php?top_cat=1&cat=18
... восстановленные... вах...