Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: ALFa от 06.04.10, 18:43:33

Название: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 18:43:33
По поиску "объем памяти человеческого мозга в Mb" первая ссылка, озвучено:
Цитировать
если уж совсем рассматривать мозги как носитель, то...
30 млрд. нейронов * 800 синапсов на каждый нейрон = ~3000 ГБ.
и
Цитировать
Вообще-то говоря, отдельный нейрон не является однобитовым элементом.
По сути дела мозг состоит из нейронных контуров, размером от нескольких десятков, до нескольких тысяч нейронов, каждый из контуров удерживает в циркуляции от нескольких тысяч до нескольких сот тысяч циклических импульсных последовательностей, каждая из которых может содержать от нескольких десятков тысяч, до нескольких миллионов импульсов.
Каждый нейрон может хаотически воспроизводить "дерево" последовательностей и подпоследовательностей длинной до нескольких миллионов импульсов, собираясь в ансамбли нейроны подстраиваются к удерживанию стабильных общих подпоследовательностей. Ансамбли собираются и распадаются.
Поэтому мозг еще называют "квантовым механизмом", потому что одновременно одни и те же нейроны, в чуть изменившихся начальных условиях формируют различные устойчивые последовательности в своих контурах. И число таких "виртуальных" сочетаний довольно велико. Даже простейшие нервные контуры какого-нибудь таракана, содержат миллиарды устойчивых последовательностей.
Ориентировочный диапазон частот нервных импульсов составляет около десятка килогерц на один нейрон. Но при этом, частота импульсов ансамбля из десятка нейронов уже может достигать нескольких мегагерц, за счет фазовых эффектов.
При этом, информационные последовательности, составляющие циклы управления, могут иметь длительность до нескольких десятков тысяч секунд, но обычная их длительность - десятые доли секунды.
Именно по этой причине посчитать "информационную" емкость мозга не так-то просто. Следует еще помнить о том, что чем большее _разнообразие_ (!) информации вносится в контуры, тем более сложную и разветвленную структуру ансамблей и контуров мозг формирует по потребностям. И опять же, предела возможностей физиологического усложнения мозга так же никто точно не знает.
Поэтому если уж считать емкость мозга, то никак не по числу нейронов, а по числу синапсов. При том, что среднее число дендритов на один нейрон в разных зонах мозга может быть от пятидесяти до нескольких десятков тысяч, то погреiность этих самых трех терабайт - тысячи раз, и это не вспоминая о том, что каждый синапс по сути дела не однобитовый триггер, а частотно-фазовый фильтр, настраиваемый нейроном под состояние, и этих состояний может быть несколько тысяч, если не десятков тысяч.
Так что и несколько миллионов терабайт - не назвать невозможной цифрой...

Кто что думает по данному поводу? :dp:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 18:49:31
     Зачем человеку так много? Все равно запоминает штук 20 книжек, а графические образы в виде статичных кадров хранятся.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 18:52:39
А, да, забыл сказать почему данная тема заинтересовала. Смотрю сейчас один фантастический сериальчик...
Так вот там, в сериальчике, была озвучена цифра в 375 Mb. :bk:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Temp от 06.04.10, 18:54:48
Фильм "Джонни Мнемоник"
Объем информации, которую способен перевозить Джонни, всего 80 гигабайт. Максимально возможный — 160 гигабайт. :bk:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 18:58:22
Фильм "Джонни Мнемоник"
Объем информации, которую способен перевозить Джонни, всего 80 гигабайт. Максимально возможный — 160 гигабайт. :bk:

     И блинов наверное у него совсем мало было.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 18:59:03
А, да, забыл сказать почему данная тема заинтересовала. Смотрю сейчас один фантастический сериальчик...
Так вот там, в сериальчике, была озвучена цифра в 375 Mb. :bk:

     Какого года сериальчик? :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:00:42
     Дурман-трава повышает производительность ЧЗУ (человеческое запоминающее устройство) в разы :bm:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:04:08
     Дурман-трава повышает производительность ЧЗУ (человеческое запоминающее устройство) в разы :bm:
Я вижу у вас уже это произошло. :ag:

     Какого года сериальчик? :ag:
ХЗ. :bk:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:09:06
А вот было бы интересно, если бы человек четко знал какой обьем памяти может сохранять его HDD, и мог бы контролировать хранящуюся в нем информацию. (Ну там, чего оставить, а чего стереть) :bm:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:10:02
Так что и несколько миллионов терабайт - не назвать невозможной цифрой...

     Вся информация хранящаяся в мире влезет по нескольку раз.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 06.04.10, 19:10:27
разного рода память)
чтобы оценить, нужно написать "эмулятор мозга", обучать его лет 60, а потом посмотреть, сколько он места сожрет)

пример, для тех, кто называл цифры - сколько лет вам понадобится, чтобы выучить наизусть "войну и мир"? )
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:11:18
     Вся информация хранящаяся в мире влезет по нескольку раз.
Но чето не влезает, плюс постоянная потеря данных.)))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:12:35
А вот было бы интересно, если бы человек четко знал какой обьем памяти может сохранять его HDD, и мог бы контролировать хранящуюся в нем информацию. (Ну там, чего оставить, а чего стереть) :bm:

     Да по-моему там ему на всю жизнь хватит, ничего не стирая  :ab: Не даром говорят, что если ввести человека в состояние гипноза, он может вспомнить любой момент из жизни, и описать всё, что вокруг, до мелочей, правда при условии, что сектора не побились в результате :ge: злоупотреблений.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:14:38
разного рода память)
чтобы оценить, нужно написать "эмулятор мозга", обучать его лет 60, а потом посмотреть, сколько он места сожрет)
То есть нужен ИИ. Но ведь мозг это и процесср, и память, как ОЗУ, так и ПЗУ (с ПЗУ траблы конечно), вообщем практически моноблок получается. С периферийными устройствами в виде тела...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 06.04.10, 19:16:03
А вот было бы интересно, если бы человек четко знал какой обьем памяти может сохранять его HDD, и мог бы контролировать хранящуюся в нем информацию. (Ну там, чего оставить, а чего стереть) :bm:

а зачем знать объем, чтобы иметь возможность стирать? одно другому не мешает)
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:16:40
     Меня гораздо больше интересует, сколько в таракана можно записать. Этож обалденный внутридомовой файлообменник забацать реально, без участия провайдера.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 06.04.10, 19:18:17
     Меня гораздо больше интересует, сколько в таракана можно записать. Этож обалденный внутридомовой файлообменник забацать реально, без участия провайдера.
микросхему от флешки к нему приклей. )
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:18:39
а зачем знать объем, чтобы иметь возможность стирать? одно другому не мешает)

     99% населения так и поступает, между прочим :al: В один интерпретатор информация посредством воздушных колебаний залетает, а через другой, вылетает.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:19:15
микросхему от флешки к нему приклей. )

     А куда ему информацию о получателе прошить?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:20:37
микросхему от флешки к нему приклей. )
Это не то, это всего лишь способ доставки.))
а зачем знать объем, чтобы иметь возможность стирать? одно другому не мешает)
Так и я о том же. :ab: Но нетю(((
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: nii1 от 06.04.10, 19:21:11
Сериальчик как называется?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 06.04.10, 19:22:28
То есть нужен ИИ. Но ведь мозг это и процесср, и память, как ОЗУ, так и ПЗУ (с ПЗУ траблы конечно), вообщем практически моноблок получается. С периферийными устройствами в виде тела...

да не, не совсем. ИИ не обязателен. Если тебя интересует память - то достаточно имитировать именно эту деятельность - процесс обработки информации, систематизация и накапливание, плюс некоторые мыслительные процессы, которые так же влияют на работу памяти - обобщение, к примеру.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:24:39
да не, не совсем. ИИ не обязателен. Если тебя интересует память - то достаточно имитировать именно эту деятельность - процесс обработки информации, систематизация и накапливание, плюс некоторые мыслительные процессы, которые так же влияют на работу памяти - обобщение, к примеру.

     ... у меня чуть северный мост не сгорел после прочтения.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 19:31:23
     Вместо таракана, так же можно приспособить муху. Или модернизированную кусачую муху, в целях лучшей оповещаемости получателя. Правда вырастает риск потери информации.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 19:37:50
Сериальчик как называется?
А Вам зачем? :bm: Бателстар Галактика. :ag: Причем они там умудрились скопировать целиком личность человека в эти 375 Mb. :dp:

     ... у меня чуть северный мост не сгорел после прочтения.
Аккуратнее надо быть, всетаки основная шина. :ag:
     Вместо таракана, так же можно приспособить муху. Или модернизированную кусачую муху, в целях лучшей оповещаемости получателя. Правда вырастает риск потери информации.
Ну почему? Зависит от мастерства программиста. :ab: Понимаю что звучит глуповато, но все же. :ag:
А ежли взять за основу теорию хаоса, так вообще речи об этом быть не может, любая информация рано или поздно найдет своего получателя. Главное чтобы не поздно. :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 20:10:16
Жаль циник в отпуске.  :dp: Я уже скучаю... :ak: :al:
 :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 20:53:15
     А еще "Муха™" с плексигласовым напылением и защитой от стрекозы.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 21:01:22
     А еще "Муха™" с плексигласовым напылением и защитой от стрекозы.
Сделаная по НАНО-технологиям.))))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: MishГАН от 06.04.10, 21:03:22
     Зачем человеку так много? Все равно запоминает штук 20 книжек, а графические образы в виде статичных кадров хранятся.

Угу... а еще флеш-анимация в виде снов...

Зы Видимо это не "винт" у человека такой большой, а "оперативка"...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: boolean от 06.04.10, 21:05:33
А меня больше интересует не объем памяти мозга, а способы записи в эту память.
Если такая возможность когда-нибудь появится, то можно заняться увеличением объема.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hitokiri_Rid от 06.04.10, 21:05:48
Второй вариант! %)

     Зачем человеку так много? Все равно запоминает штук 20 книжек, а графические образы в виде статичных кадров хранятся.

Ух ты, да вы уникум.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 21:08:52
А меня больше интересует не объем памяти мозга, а способы записи в эту память.
Если такая возможность когда-нибудь появится, то можно заняться увеличением объема.
Какэто. :ai: А глаза, уши, нос, вкусовые рецепторы и пр. :ab:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: boolean от 06.04.10, 21:11:07
Какэто. :ai: А глаза, уши, нос, вкусовые рецепторы и пр. :ab:
Ну коробочка останется та же  :ag:
Просто увеличится плотность записи и все  :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 06.04.10, 21:13:17
Какэто. :ai: А глаза, уши, нос, вкусовые рецепторы и пр. :ab:

     Вот точно так же, только с флешками.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Cat от 06.04.10, 21:18:53
А смысл темы? Кто-то желает внешним носителем поработать, в  кризис с основной работой.
Так чтоли?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 21:39:02
А смысл темы? Кто-то желает внешним носителем поработать, в  кризис с основной работой.
Так чтоли?
Вас что-то напрягает, так не читайте. Вам нужен смысл во всем-во всем? Так вам нужна Кузинатра.)))
2Кэт, не в обиду.
Раздел называется "за жизнь". Никто не мешает флудить тут, с юмором и интересом. (Они братья. ;))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Местный от 06.04.10, 21:44:16
Я вот думаю, на корочку ведь еще и изображение пишется ТриД да видео не кодируется, поэтому занимает большие объемы памяти, да и у большинства бэд блоков уйма (а у некоторых причем на нулевом секторе они) :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 21:50:40
да и у большинства бэд блоков уйма (а у некоторых причем на нулевом секторе они) :ag:
Не, мне кажется, дело в этом случае не в бэд-блоках, а именно как раз в нарушении работы северного моста. :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 22:00:57
А смысл темы? Кто-то желает внешним носителем поработать, в  кризис с основной работой.
Так чтоли?
Да, и еще, давай пофантазируем, не будь букой.)))))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 06.04.10, 22:25:07
Мне вот было однажды интересно, сколько нужно места на жестком диске, чтоб уместить запись 75летней жизни. Подсчитал вродь как
1  543 950 Гб. Вродь так.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 06.04.10, 22:28:35
Мне вот было однажды интересно, сколько нужно места на жестком диске, чтоб уместить запись 75летней жизни. Подсчитал вродь как
1  543 950 Гб. Вродь так.
Чето многовато. А как жешь пересекающаяся информация? :ai:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 06.04.10, 22:29:04
Чето многовато. А как жешь пересекающаяся информация?
:bn: такие факторы не принимал во внимание)
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 10:24:45
Мне вот было однажды интересно, сколько нужно места на жестком диске, чтоб уместить запись 75летней жизни. Подсчитал вродь как
1  543 950 Гб. Вродь так.
методику подсчета освяти. скорей всего неверная.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: exBoMBeR от 07.04.10, 10:26:03
Чето многовато. А как жешь пересекающаяся информация? :ai:
А помоему наоборот маловато ... это же и изображение и звук и сигналы с миллиардов рецепторов ... этож надо писать не только все входящие в мозг сигналы, но и все выходящие из него, и непонятно с какой частотой снимки состояния объекта делать, что бы информация не потерялась и не стала фрагментированной.


Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 07.04.10, 10:34:18
     Про оперативную память забыли, она даже поважнее будет.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 07.04.10, 13:11:31
     Про оперативную память забыли, она даже поважнее будет.
Сдаецо мне, что в мозгу ПЗУ то и вовсе нет, поскольку если прекратить энергообеспечение оного, и подождать когда спадет статика, врятли хоть какую то информацию удастся восстановить...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 13:16:05
чота не верно вы считаете, т.к. подходите с позиции архитектуры пк. человеческий мозг прежде всего нейронная сеть.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 07.04.10, 13:23:21
чота не верно вы считаете, т.к. подходите с позиции архитектуры пк. человеческий мозг прежде всего нейронная сеть.
И?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: boolean от 07.04.10, 13:24:29
чота не верно вы считаете, т.к. подходите с позиции архитектуры пк. человеческий мозг прежде всего нейронная сеть.
Нейронной сети свойственна в том числе и ассоциативная память
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 13:33:05
И?
дык надо говорить не об объеме памяти в байтах, а о той информации которую мозг может выдать, так сказать "приведенный" объем памяти или "эффективный".
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 13:42:54
И в каких единицах мы будем измерять объемы информации?
а какие есть :)?  на методику это не влияет. тем более каконить умеющий читать дебил может помнить дословно все прочитанные книги, а человек с высшим образованием сможет только кратко пересказать малую долю из прочитанного, у кого тогда больше объем памяти? т.е. опять же вопрос в том как считать.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: exBoMBeR от 07.04.10, 13:57:54
тем более каконить умеющий читать дебил может помнить дословно все прочитанные книги, а человек с высшим образованием сможет только кратко пересказать малую долю из прочитанного, у кого тогда больше объем памяти?
Ничего удивительного. Чем меньшая часть мозга используется для обработки данных, тем большая его часть доступна для хранения этих данных.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: boolean от 07.04.10, 14:00:19
hurrier,
в том то и дело что народ пытается вычислить объем мозга именно в пересчете на байты/мегабайты/гигабайты и т.д. Потому что бит с байтом являются доступными и понятными единицами информации.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 07.04.10, 14:29:24
методику подсчета освяти. скорей всего неверная.
Да наверняка не верная)) но я и не заморачивался)))
Просто фильм посмотрел с высоким качеством ДВД шел он полтора часа и весил ну как обычные весят(1.32 иль гдето рядом) ну я и подумал сколько надо будет места для записи(ну даж обычной камеры, не глазом человека) 75 лет жизни.
Еслиж брать запись глазом человека то там в разы будет больше(качество то какое))) плюс звук и доп. факторы(обаняние,чувства)))))а ведь человек все это помнит(эмоции, чувства)
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:29:43
hurrier,
в том то и дело что народ пытается вычислить объем мозга именно в пересчете на байты/мегабайты/гигабайты и т.д. Потому что бит с байтом являются доступными и понятными единицами информации.
я разве с этим спорю? я говорю про методику оценки объема памяти.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:30:52
Ничего удивительного. Чем меньшая часть мозга используется для обработки данных, тем большая его часть доступна для хранения этих данных.
ты в школе стихи учил на изусть. в каком виде хранился стих в мозгу?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:33:49
Да наверняка не верная)) но я и не заморачивался)))
Просто фильм посмотрел с высоким качеством ДВД шел он полтора часа и весил ну как обычные весят(1.32 иль гдето рядом) ну я и подумал сколько надо будет места для записи(ну даж обычной камеры, не глазом человека) 75 лет жизни.
Еслиж брать запись глазом человека то там в разы будет больше(качество то какое))) плюс звук и доп. факторы(обаняние,чувства)))))а ведь человек все это помнит(эмоции, чувства)
законно. но это только зрительные образы если б их мозг все помнил. по факту их только считаывает глаз, но мозг большинство не хранит.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: exBoMBeR от 07.04.10, 14:35:15
ты в школе стихи учил на изусть. в каком виде хранился стих в мозгу?
Ну по крайней мере не в виде аналоговых образов произносимых звуков, а в виде образов символов русского языка ... т.е. в виде потока буковок, сложенных в слова, предложения, четверостишья ...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:37:53
Ну по крайней мере не в виде аналоговых образов произносимых звуков, а в виде образов символов русского языка ... т.е. в виде потока буковок, сложенных в слова, предложения, четверостишья ...
может быть в мысленные образы, поставленные в соответствие словам?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 07.04.10, 14:48:28
Думаю способность хранить информацию у нашего мозга не круче чем у современного компа или дискетки размером в 1,4 мб, т.к запоминает наш мозг очень короткими отрезками далее идет уже импровизация. А вот работа импровизации вот это уже круто  :dp:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:49:20
Думаю мозг у нас не круче чем современный комп или дискеткой размером в 1,4 мб, т.к запоминает наш мозг очень короткими отрезками далее идет уже аля импровизация. А вот работа импровизации вот это уже круто  :dp:
так круче или нет?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 07.04.10, 14:50:28
так круче или нет?
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации. Покажите мне чела который запомнит войну и мир слово в слово, а вот пару дискет легко.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:51:15
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации.
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 07.04.10, 14:52:20
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?
см.выше
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: hurrier от 07.04.10, 14:53:20
см.выше
твой пост? там отсутствует что либо осмысленное.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 07.04.10, 14:58:05
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?
Нейронные связи хороши для обработки поступающей статической иформации и я бы не сказал что очень хороши для динамической информации(возможность ошибок очень высока, тем более когда человек не тренирует свою нейронную сеть, т.е мозг), но к сожалению пока альтернативы нету. Пока наш мозг это загадка, нейроны и прочее это всего-лишь частицы того что мы знаем. Но считаю что мозг если его рассматривать как способ хранения информации не круче чем жесткий диск.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Hurt Locker от 07.04.10, 16:47:20
     Какие все умные  :ab: Апгрейднулись что ль недавно? ... пора и мне своим дряхленьким MCH заняться  :bm:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 07.04.10, 19:30:09
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации. Покажите мне чела который запомнит войну и мир слово в слово, а вот пару дискет легко.
Я может и не прав, но мне кажется наш мозг в разы круче любого компьютера, как по способу записывания так и по способу хранения информации. Просто надо как и компьютер-чтоб он лучше работал-развивать мозг.  Вспомнил какие то случаи(в школе рассказывали) что вроде наш полководец (суворов вроде) знал в лицо всех своих солдат(а их было 35.000)
Некоторые люди. как вы разговаривали раньше-могут наизусть выдать вам текст всего лишь на секунду посмотрев на него. Это связано с Мнемоникой-способ запоминания информации.
Я считаю у нашего мозга нет ограничений в объеме, надо лишь их расширять )))))

а вот ссылка где я прочитал про это
http://www.toptrening.ru/articles/1138/
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 07.04.10, 21:56:53
И так по поводу нейронных сетей:
Цитировать
Куда интересней - многочисленные случаи, описываемые в литературе, когда, например, под гипнозом у "подопытного кролика" возникают воспоминания о событиях, которые с ним не происходили. Или проявляются навыки (музицирование, рисование), которые "кролик" не мог получить в течение жизни. Или механизм "озарения" в творческой деятельности.
Контуры - не механизм записи, а механизм настройки?
Откуда извлекаются такие воспоминания (навыки, решения)?
Это все по той же ссылке. (в начале).
Но это так и не решает вопрос, какой же всетаки объем информации единовременно хранит наш мозг, и сколько из этого объема действительно может быть(чисто теоретически) полезным?.  :dp:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 07.04.10, 23:29:44
полезным ?
пока не найдешь смысл жизни - все бесполезно =)

А энтропия  учитывается? )))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 07.04.10, 23:56:12
полезным ?
пока не найдешь смысл жизни - все бесполезно =)

А энтропия  учитывается? )))
А что, хранилище данных для "смысла жизни" критический фактор? :ai: Ну я не знал собственно... :bk: :bm: :ap:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 08.04.10, 00:20:02
И так по поводу нейронных сетей:Это все по той же ссылке. (в начале).
Но это так и не решает вопрос, какой же всетаки объем информации единовременно хранит наш мозг, и сколько из этого объема действительно может быть(чисто теоретически) полезным?.  :dp:
Раз уж на то петрушка пошла, то эту инфу хранит не наш мозг а окружающее нас информационное поле, и он умеет забирать с нее инфу, отсюда и умения которые никак не могли быть в мозге.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: cinic от 08.04.10, 07:10:21
Вспомнил какие то случаи(в школе рассказывали) что вроде наш полководец (суворов вроде) знал в лицо всех своих солдат(а их было 35.000)
вот как привык в школе на слово верить, так и всю жизнь будешь или турники вкапывать, или дворы мести, вместо того чтобы девкам под подол лазить и пиво пить...
возьми викпедию и почитай... у суворова было разное количество "его солдат", командовал он разными армиями, а личный состав является величиной переменной...  одних понимаешь ли при активном образе жизни графа убивают, других призывают, в одну компанию он коамандовал одними полками, в другую - других прислали....
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Местный от 08.04.10, 08:56:32
О! Цинег вернулсо...

Кстати, а мне кажется, что мозг это среда для создания виртуальной машины, а никак не файлопомойка. Хочешь туда Убунту, хочешь Венду вставь... хоть МакОсь :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 08.04.10, 09:41:32
О! Цинег вернулсо...

Кстати, а мне кажется, что мозг это среда для создания виртуальной машины, а никак не файлопомойка. Хочешь туда Убунту, хочешь Венду вставь... хоть МакОсь :ag:
а люди с множественным раздвоением личности - целая хостинг-платформа

2альфа
ну ты написал "полезной" информации - значит, для чего-то нужной.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: cinic от 08.04.10, 10:42:44
а вот вы мне объясните... нейроны нейтронами, единица-нолег, минус-плюс, бит информации, байт хренотации...
ну информация храница, память, то се... а откуда идеи беруцо?!... не банальные, от инстинктов - жрать хочу, вдуть бы ей, пора сматывать... а типо периодической таблицы, теории относительности...
я помню чудное мгновенье... откудо взялось?!.... ну ладно, мгновений у каждого полно было, чувак просто слова в превельном порядке расставил....
а вот колесо скажем?!... ну не было в природе колес, а ведь какая то падло впервые придумало?!....
или тот же минет... ведь кто-то первый придумал куда что совать, и не побоялсо - доширака не было, времена голодные... и что самое интересное, потом всех научил....
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Местный от 08.04.10, 11:12:23
А это ошибка кода, которая рандомно появляется в происходящих процессов. Заметь чем масштабней ошибка, взять хотя бы то же чудное мгновение. "Ошибку" достаточно быстро устранили...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: cinic от 08.04.10, 11:14:27
а минет - результат прогрессирующей близорукости?.....  :ap:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Местный от 08.04.10, 11:23:31
Минет - это ошибка подключения разноформатных интерфейсов с передачей информации, кол-во которой стремится к нулю. Так же и про анал. Вся полезная информация, буквально в заднецу...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: 3.14ton от 08.04.10, 11:56:02
НУ как всегда!
пришёл цинег-и понеслось! :bj:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Greet от 08.04.10, 13:37:14
Минет - это ошибка подключения разноформатных интерфейсов с передачей информации, кол-во которой стремится к нулю. Так же и про анал. Вся полезная информация, буквально в заднецу...
Коллега, Вы слишком утилитарно рассматриваете вопрос минета, анала и где-то там онанизма .
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 08.04.10, 15:04:37
вот как привык в школе на слово верить, так и всю жизнь будешь или турники вкапывать, или дворы мести, вместо того чтобы девкам под подол лазить и пиво пить...
возьми викпедию и почитай... у суворова было разное количество "его солдат", командовал он разными армиями, а личный состав является величиной переменной...  одних понимаешь ли при активном образе жизни графа убивают, других призывают, в одну компанию он коамандовал одними полками, в другую - других прислали....
Я не считаю что пить пиво и девкам под подол лазить-занятие достойное уважения, которое можно ставить в пример. Лучше чем-то хорошим заниматься, припомнится еще по жизни.
Я ссылку приводил, и именно там говорилось об этом. Я ток уточнил, может и неверно-фамилию полководца.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: cinic от 08.04.10, 15:07:34
Я не считаю что пить пиво и девкам под подол лазить-занятие достойное уважения, которое можно ставить в пример. Лучше чем-то хорошим заниматься, припомнится еще по жизни.

пить пиво и девкам под подол лазить может занятие и не достойное, но по крайней мере увлекательное и приятное в немалой степени и на вкус и на ощупь...
а заниматься чем-то хорошим, чтобы памятник поставили - удел ханжей или юродивых...
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Амид от 08.04.10, 15:15:03
пить пиво и девкам под подол лазить может занятие и не достойное, но по крайней мере увлекательное и приятное в немалой степени и на вкус и на ощупь...
а заниматься чем-то хорошим, чтобы памятник поставили - удел ханжей или юродивых...
У каждого свое увлечение. И каждый по своему развлекается.
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: Lufhansa от 08.04.10, 15:20:43
Мб банально не дают? :ag: Вот и стер руки об турникеты :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 08.04.10, 21:03:00
НУ как всегда!
пришёл цинег-и понеслось! :bj:
У-ря! Цынег вернулся.)))) А можно подумать до этого не неслось.)))))))
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: seatibiza от 08.04.10, 21:18:54
да в мужском коллективе, все темы в итоге приходят к сиськам писькам.  :ag:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: ALFa от 09.04.10, 00:12:49
А кто надолго запомнит эту тему?
Так сколько же оперативка мозга составляет? В Mb. :dp:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: cinic от 09.04.10, 03:40:12
а еще память можно увеличить с помощью архивирования...
писать все в блокнотеке, а в голове хранить тока названия папок и файлов, которые в нмх заархивированы...
еще круче - суперархив - хранится только название источник... например у меня ответственная за дни рождения всей родни жена... у меня в памяти тока запись "др - жена"... а она мне напиминает кого и когда поздравить....  :ae:
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: LEO от 09.04.10, 20:15:58
а вот вы мне объясните... нейроны нейтронами, единица-нолег, минус-плюс, бит информации, байт хренотации...
ну информация храница, память, то се... а откуда идеи беруцо?!... не банальные, от инстинктов - жрать хочу, вдуть бы ей, пора сматывать... а типо периодической таблицы, теории относительности...
я помню чудное мгновенье... откудо взялось?!.... ну ладно, мгновений у каждого полно было, чувак просто слова в превельном порядке расставил....
а вот колесо скажем?!... ну не было в природе колес, а ведь какая то падло впервые придумало?!....
или тот же минет... ведь кто-то первый придумал куда что совать, и не побоялсо - доширака не было, времена голодные... и что самое интересное, потом всех научил....

Это называется озарение. Предположительно, наше "подсознание" анализирует проблему и когда решает ее - пинает сознание. И у вас наступает озарение. Расположить химические элементы в таблице. Слова в правильном порядке.  Колесо. Или куда еще можно сунуть)

Откуда это озарение берется - неизвестно, как работает подсознание - тоже.

Как это реализовать в ИИ... если только циклическим перебором посылок (тоесть комбинируя известные системе факты известными ей способами) в попытке получить подходящий результат)
Название: Re: Объем памяти человеческого мозга в Mb
Отправлено: юрюзань от 05.09.11, 21:27:54
сегодня в передаче спасибо леонардо сказали, что по подсчетам ученых человеческий мозг записывает в 1 секунду 24,1 гб видео. Так что можете посчитать сколько гигов видео вы уже записали за свою жизнь)