Автор Тема: Объем памяти человеческого мозга в Mb  (Прочитано 29796 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
По поиску "объем памяти человеческого мозга в Mb" первая ссылка, озвучено:
Цитировать
если уж совсем рассматривать мозги как носитель, то...
30 млрд. нейронов * 800 синапсов на каждый нейрон = ~3000 ГБ.
и
Цитировать
Вообще-то говоря, отдельный нейрон не является однобитовым элементом.
По сути дела мозг состоит из нейронных контуров, размером от нескольких десятков, до нескольких тысяч нейронов, каждый из контуров удерживает в циркуляции от нескольких тысяч до нескольких сот тысяч циклических импульсных последовательностей, каждая из которых может содержать от нескольких десятков тысяч, до нескольких миллионов импульсов.
Каждый нейрон может хаотически воспроизводить "дерево" последовательностей и подпоследовательностей длинной до нескольких миллионов импульсов, собираясь в ансамбли нейроны подстраиваются к удерживанию стабильных общих подпоследовательностей. Ансамбли собираются и распадаются.
Поэтому мозг еще называют "квантовым механизмом", потому что одновременно одни и те же нейроны, в чуть изменившихся начальных условиях формируют различные устойчивые последовательности в своих контурах. И число таких "виртуальных" сочетаний довольно велико. Даже простейшие нервные контуры какого-нибудь таракана, содержат миллиарды устойчивых последовательностей.
Ориентировочный диапазон частот нервных импульсов составляет около десятка килогерц на один нейрон. Но при этом, частота импульсов ансамбля из десятка нейронов уже может достигать нескольких мегагерц, за счет фазовых эффектов.
При этом, информационные последовательности, составляющие циклы управления, могут иметь длительность до нескольких десятков тысяч секунд, но обычная их длительность - десятые доли секунды.
Именно по этой причине посчитать "информационную" емкость мозга не так-то просто. Следует еще помнить о том, что чем большее _разнообразие_ (!) информации вносится в контуры, тем более сложную и разветвленную структуру ансамблей и контуров мозг формирует по потребностям. И опять же, предела возможностей физиологического усложнения мозга так же никто точно не знает.
Поэтому если уж считать емкость мозга, то никак не по числу нейронов, а по числу синапсов. При том, что среднее число дендритов на один нейрон в разных зонах мозга может быть от пятидесяти до нескольких десятков тысяч, то погреiность этих самых трех терабайт - тысячи раз, и это не вспоминая о том, что каждый синапс по сути дела не однобитовый триггер, а частотно-фазовый фильтр, настраиваемый нейроном под состояние, и этих состояний может быть несколько тысяч, если не десятков тысяч.
Так что и несколько миллионов терабайт - не назвать невозможной цифрой...

Кто что думает по данному поводу? :dp:
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.


Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Думаю мозг у нас не круче чем современный комп или дискеткой размером в 1,4 мб, т.к запоминает наш мозг очень короткими отрезками далее идет уже аля импровизация. А вот работа импровизации вот это уже круто  :dp:
так круче или нет?

Оффлайн seatibiza

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Пол: Мужской
  • Аватар
    • Просмотр профиля
так круче или нет?
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации. Покажите мне чела который запомнит войну и мир слово в слово, а вот пару дискет легко.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации.
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?

Оффлайн seatibiza

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Пол: Мужской
  • Аватар
    • Просмотр профиля
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?
см.выше

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
см.выше
твой пост? там отсутствует что либо осмысленное.

Оффлайн seatibiza

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Пол: Мужской
  • Аватар
    • Просмотр профиля
т.е. конденсаторы "круче"  чем образование нейронных связей?
Нейронные связи хороши для обработки поступающей статической иформации и я бы не сказал что очень хороши для динамической информации(возможность ошибок очень высока, тем более когда человек не тренирует свою нейронную сеть, т.е мозг), но к сожалению пока альтернативы нету. Пока наш мозг это загадка, нейроны и прочее это всего-лишь частицы того что мы знаем. Но считаю что мозг если его рассматривать как способ хранения информации не круче чем жесткий диск.

Оффлайн Hurt Locker

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 94
  • Карма: 29
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
     Какие все умные  :ab: Апгрейднулись что ль недавно? ... пора и мне своим дряхленьким MCH заняться  :bm:

Оффлайн Амид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Карма: -21
  • Пол: Мужской
  • Ave Mater Dei
    • Просмотр профиля
Круче сам принцип работы но не способность хранить инфу в качестве носителя информации. Покажите мне чела который запомнит войну и мир слово в слово, а вот пару дискет легко.
Я может и не прав, но мне кажется наш мозг в разы круче любого компьютера, как по способу записывания так и по способу хранения информации. Просто надо как и компьютер-чтоб он лучше работал-развивать мозг.  Вспомнил какие то случаи(в школе рассказывали) что вроде наш полководец (суворов вроде) знал в лицо всех своих солдат(а их было 35.000)
Некоторые люди. как вы разговаривали раньше-могут наизусть выдать вам текст всего лишь на секунду посмотрев на него. Это связано с Мнемоникой-способ запоминания информации.
Я считаю у нашего мозга нет ограничений в объеме, надо лишь их расширять )))))

а вот ссылка где я прочитал про это
http://www.toptrening.ru/articles/1138/

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
И так по поводу нейронных сетей:
Цитировать
Куда интересней - многочисленные случаи, описываемые в литературе, когда, например, под гипнозом у "подопытного кролика" возникают воспоминания о событиях, которые с ним не происходили. Или проявляются навыки (музицирование, рисование), которые "кролик" не мог получить в течение жизни. Или механизм "озарения" в творческой деятельности.
Контуры - не механизм записи, а механизм настройки?
Откуда извлекаются такие воспоминания (навыки, решения)?
Это все по той же ссылке. (в начале).
Но это так и не решает вопрос, какой же всетаки объем информации единовременно хранит наш мозг, и сколько из этого объема действительно может быть(чисто теоретически) полезным?.  :dp:
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн LEO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4417
  • Карма: 310
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
полезным ?
пока не найдешь смысл жизни - все бесполезно =)

А энтропия  учитывается? )))
http://is.gd/fpTeSMПродам книжки про Ajax и ASP.NET, http://is.gd/lDL64HПриглашаю в Dropbox

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
полезным ?
пока не найдешь смысл жизни - все бесполезно =)

А энтропия  учитывается? )))
А что, хранилище данных для "смысла жизни" критический фактор? :ai: Ну я не знал собственно... :bk: :bm: :ap:
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн seatibiza

  • VIP
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Пол: Мужской
  • Аватар
    • Просмотр профиля
И так по поводу нейронных сетей:Это все по той же ссылке. (в начале).
Но это так и не решает вопрос, какой же всетаки объем информации единовременно хранит наш мозг, и сколько из этого объема действительно может быть(чисто теоретически) полезным?.  :dp:
Раз уж на то петрушка пошла, то эту инфу хранит не наш мозг а окружающее нас информационное поле, и он умеет забирать с нее инфу, отсюда и умения которые никак не могли быть в мозге.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Вспомнил какие то случаи(в школе рассказывали) что вроде наш полководец (суворов вроде) знал в лицо всех своих солдат(а их было 35.000)
вот как привык в школе на слово верить, так и всю жизнь будешь или турники вкапывать, или дворы мести, вместо того чтобы девкам под подол лазить и пиво пить...
возьми викпедию и почитай... у суворова было разное количество "его солдат", командовал он разными армиями, а личный состав является величиной переменной...  одних понимаешь ли при активном образе жизни графа убивают, других призывают, в одну компанию он коамандовал одними полками, в другую - других прислали....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4852
  • Карма: 701
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
О! Цинег вернулсо...

Кстати, а мне кажется, что мозг это среда для создания виртуальной машины, а никак не файлопомойка. Хочешь туда Убунту, хочешь Венду вставь... хоть МакОсь :ag:
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн LEO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4417
  • Карма: 310
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
О! Цинег вернулсо...

Кстати, а мне кажется, что мозг это среда для создания виртуальной машины, а никак не файлопомойка. Хочешь туда Убунту, хочешь Венду вставь... хоть МакОсь :ag:
а люди с множественным раздвоением личности - целая хостинг-платформа

2альфа
ну ты написал "полезной" информации - значит, для чего-то нужной.
http://is.gd/fpTeSMПродам книжки про Ajax и ASP.NET, http://is.gd/lDL64HПриглашаю в Dropbox

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
а вот вы мне объясните... нейроны нейтронами, единица-нолег, минус-плюс, бит информации, байт хренотации...
ну информация храница, память, то се... а откуда идеи беруцо?!... не банальные, от инстинктов - жрать хочу, вдуть бы ей, пора сматывать... а типо периодической таблицы, теории относительности...
я помню чудное мгновенье... откудо взялось?!.... ну ладно, мгновений у каждого полно было, чувак просто слова в превельном порядке расставил....
а вот колесо скажем?!... ну не было в природе колес, а ведь какая то падло впервые придумало?!....
или тот же минет... ведь кто-то первый придумал куда что совать, и не побоялсо - доширака не было, времена голодные... и что самое интересное, потом всех научил....
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4852
  • Карма: 701
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
А это ошибка кода, которая рандомно появляется в происходящих процессов. Заметь чем масштабней ошибка, взять хотя бы то же чудное мгновение. "Ошибку" достаточно быстро устранили...
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
а минет - результат прогрессирующей близорукости?.....  :ap:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн Местный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4852
  • Карма: 701
  • Пол: Мужской
  • Семки Е?
    • Просмотр профиля
Минет - это ошибка подключения разноформатных интерфейсов с передачей информации, кол-во которой стремится к нулю. Так же и про анал. Вся полезная информация, буквально в заднецу...
Никакого отношения к "Местным" не имею.

"And remember, respect is everything!" ©

Оффлайн 3.14ton

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: -3
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
НУ как всегда!
пришёл цинег-и понеслось! :bj: