Электростальский форум

Hi-Tech => Компьютеры, периферия, мультимедиа и ПО => Тема начата: Нервный от 23.07.10, 11:55:31

Название: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 11:55:31
 http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2010/07/22/402280

 Уже в будущем году в России должна появиться национальная операционная система, которая будет рекомендована для использования в госорганах.
 ....
 Дистрибутив системы будет бесплатным, но необходимо будет платить за ее обслуживание.
 ....
 В случаем закупки каких-либо зарубежных систем органы государственной власти должны будут объяснить, почему они отдают приоритет им, а не национальной платформе.


 Таким образом, через год-два линуксойдам придётся ДОКАЗЫВАТЬ, что их тёплая ламповая Гентуу или православная Слака или ещё какой бред, лучше Национальной операционной системы. Если у них это не выйдет, им придётся удалить Убунту и установить бесплатную Национальную ОС. Но за "обслуживание" заплатить придётся. Мне крайне интересно услышать хоть один аргумент за ваш линукс. Типа вот такого "А у меня под вендой автокад, корелдро. Они мне надо для документооборота". Как вы будете защищать своего любимца ?
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: rооt# от 23.07.10, 12:02:15
неа... это венда скоро станет вне закона, гыг...
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 12:04:45
неа... это венда скоро станет вне закона, гыг...

 Это очень большое заблуждение. До сих пор Линукс давил только родственников и себе подобных. Не трогал венду ну ничуть, но замочил Юникс и другие отличные проекты.
 Я смогу обосновать нужность венды.
 А попробуйте вы обоснуйте нужность своего дистрибутива.
 О чём и тема. Найдите хоть один аргумент.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Perf от 23.07.10, 12:27:57
я мож чего недопонимаю, потому что русским по белому написано:

Цитировать
Практики обязательного использования национальной ОС в госорганах не будет, ее внедрение будет носить лишь рекомендательный характер, заверил Массух. Но в случае закупки каких-либо зарубежных систем органы государственной власти должны будут объяснить, почему они отдают приоритет им, а не национальной платформе.

Во-первых, речь идёт о госорганах.
Во-вторых, если я с автокадом в этих госорганах работаю - то вот единственный и железобетонный аргумент, почему мне нахер национальная ось не упала.

А ваще ты своим холиваром уже достал. Давай лучше порекламируй ещё оську от "гениального" школьнега, которую "национальная ось" придушит в первую очередь.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 13:00:58
Цитировать
если я с автокадом в этих госорганах работаю - то вот единственный и железобетонный аргумент, почему мне нахер национальная ось не упала.

 Да. Это аргумент за Венду. Но чем будут защищать линуксойды свои убунты ?
 Ведь каждый дистростроитель называет свою компиляцию Операционной Системой. Не иначе.
 Линуксойды уже покромсали все альтернативы Венде, Венду, естественно, не тронув.
 Теперь настало время жрать друг друга, господа.


Цитировать
Давай лучше порекламируй ещё оську от "гениального" школьнега, которую "национальная ось" придушит в первую очередь.

 А мож он и будет возглавлять разработку ? Чем он нуже мужиков из ASP, Fedora.ru ? Ну, чем ?
 Только тем, что юн и не живёт в Москве ? Ну, так это только преимущество.
 Что такое 10 миллиардов ? Это всего лишь 40 мейбахов.
 Так мало средств на разработку. И так туманны цели. Да.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Kasen от 23.07.10, 13:04:50
Да. Это аргумент за Венду. Но чем будут защищать линуксойды свои убунты ?
 Ведь каждый дистростроитель называет свою компиляцию Операционной Системой. Не иначе.
 Линуксойды уже покромсали все альтернативы Венде, Венду, естественно, не тронув.
 Теперь настало время жрать друг друга, господа.


 А мож он и будет возглавлять разработку ? Чем он нуже мужики из ASP, Fedora.ru ? Ну, чем ?
 Только тем, что юн и не живёт в Москве ? Ну, так это только преимущество.
 Что такое 10 миллиардов ? Это всего лишь 40 мейбахов.
 Так мало средств на разработку.
Это где за такие деньги майбахи продаются? Они раз в 10 подешевле.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 13:07:10
Это где за такие деньги майбахи продаются? Они раз в 10 подешевле.

 Мейбах стОит от 9 до 25 млн.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Kasen от 23.07.10, 13:07:54
Мейбах стОит от 9 до 25 млн.
до 25кк, а не 250кк.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 13:21:31
до 25кк, а не 250кк.

 Да. Пичаль. На нулик ошибся.
 Но это всё мелочи. Предметов роскоши много не бывает. А какже родственники ?
 Это не шутки. Это сегодняшняя практика руководства страной. Закупили производство "энергосберегающих" нанолампочек - запретили продавать обычные.
 Ухнут бабло в "разработку" национального линукса - принудят это использовать.
 Разработчиков в стране нет и никогда не было. Культуры разработки нет и никогда не было.
 Школьник делает туже работу, что целые НИИ.
 Два варианта. Честный тендер - выберут того, кто меньше возьмёт денег. Нечестный - в любом случае собирать национальный линукс будет наркоман.
 Придётся этим питаться, господа. ДА.
 
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Alexander от 23.07.10, 13:41:28
Главное, чтобы проверяющие смогли отличить Убунту от НОС.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 13:44:36
Разработчики в стране  есть!!!
Уж я то повидал многое.
Культуры меньше, но то же есть.
Взять например Самару и Челябинск, там действительно собраны те, кто сможет взять на себя нормальную разработку.
А где вообще то сейчас нормально разрабатывают? Ни в Индии случаем, или подобных странах.
А винде вообще пора кирдык делать.
 
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 13:47:02
Главное, чтобы проверяющие смогли отличить Убунту от НОС.

 Я думаю, из 10 млрд., найдутся некоторые деньги на разработку утилиты, делающую это за представителей Органов. И эта утилита, скорее всего, даже будет работать.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: boolean от 23.07.10, 13:54:46
Разработчики в стране  есть!!!
Уж я то повидал многое.
Культуры меньше, но то же есть.
Взять например Самару и Челябинск, там действительно собраны те, кто сможет взять на себя нормальную разработку.
А где вообще то сейчас нормально разрабатывают? Ни в Индии случаем, или подобных странах.
А винде вообще пора кирдык делать.
Пусть сначала договорятся с разработчиками различного софта, который идет только под Винду, такие как Степ, ВинСиСя, Лого Софт Комфорт и проч.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:00:39
Разработчики в стране  есть!!!
Уж я то повидал многое.
Культуры меньше, но то же есть.
Взять например Самару и Челябинск, там действительно собраны те, кто сможет взять на себя нормальную разработку.
А где вообще то сейчас нормально разрабатывают? Ни в Индии случаем, или подобных странах.
А винде вообще пора кирдык делать.

 Разработчиков в стране нет. А культуры разработки, и подавно.
 Нет ни в Челябинске, ни в Самаре, ни в Иркутске, ни в Магадане.
 Не берётся оно ниоткуда. В СССР IT не было, были неандертальцами, ими и остались.
 Вся разработка, наука, инновации сейчас в двух странах - США и КНР. Причём, КНР - лидер.
 Индия является лидером в аутсорсинге, тоесть, самостоятельным разработчиком не является.
 России на рынке разработки ПО нет вообще.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:05:09
Да уж, Индия
Зря Вы так, есть у нас разработчики, не плохие, но не массовые.
Вот по этому я и практикую бесплатные семинары и лекции на предмет новых технологий, хоть Вы и говорите БОБЛО всем правит, хотелось бы с этим не согласиться, к сожалению есть доля правды.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Alexander от 23.07.10, 14:05:16
Я думаю, из 10 млн., найдут некоторые деньги на разработку утилиты, делающую это за представителей Органов. И эта утилита, скорее всего, даже будет работать.

Тогда появятся утилиты, дающие той утилите всё, что ей нужно =)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:06:13
Угу, и это сделают обязательно
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:08:16
Тогда появятся утилиты, дающие той утилите всё, что ей нужно =)

 Подобная утилита уже есть для венды. Вытаскивает из реестра следы перацкого ПО.
 И не нашлось пока что на неё управы. Вот бида-то.
 
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:09:21
А по винде, где скажите, кто, под виндой держит данные за которые несет ответсвенность.
Я что то ни одного банка или приличного предприятия такого не знаю
Рабочая станция с Office - вот да - для этого винда в самый раз , да, забыл автокад еще ...
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:10:32
Значит от реестра пора отказываться, зачем он...
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: boolean от 23.07.10, 14:16:52
А по винде, где скажите, кто, под виндой держит данные за которые несет ответсвенность.
Я что то ни одного банка или приличного предприятия такого не знаю
Рабочая станция с Office - вот да - для этого винда в самый раз , да, забыл автокад еще ...
АСУТП с АРМ операторов, визуализацией, СКАДА-системы, коммерческие узлы учета тепла, пара, воды, эл.энергии со своей АСКУЭ
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:19:27
Так ведь это все рабочие станции, где операционка может быть любой, которая броузер поддерживает.
Ну а если АРМ для винды написан, значит разработчику руки отбивать надобно. Это раньше модно было, а не сейчас
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:23:53
Да уж, Индия
Зря Вы так, есть у нас разработчики, не плохие, но не массовые.
Вот по этому я и практикую бесплатные семинары и лекции на предмет новых технологий, хоть Вы и говорите БОБЛО всем правит, хотелось бы с этим не согласиться, к сожалению есть доля правды.

 Что бабло ?
 Ну, предположим, дали этим вашим "разработчикам" из Сибири бабла. Это им поможет ?
 Нет.
 Только дорогие автомобили поедут.
 Ну, дали АвтоВАЗу денег. И что ?
 Думаете, с НОС будет иначе ?
 Какой чудовищный бред.
 В СССР автомобилестроение хотябы БЫЛО. Но IT в СССР НЕ БЫЛО.
 ОТКУДА вообще могут взяться разработчики и культура разработки ?
 Это же высокие технологии, почти наука. Такие вещи из ничего не берутся. Тут талантом тупо не обойтись.
 Нужна школа, опыт, умения работать в команде, документировать работу. Где этому учат у нас ?
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Kasen от 23.07.10, 14:25:39
Что бабло ?
 Ну, предположим, дали этим вашим "разработчикам" из Сибири бабла. Это им поможет ?
 Нет.
 Только дорогие автомобили поедут.
 Ну, дали АвтоВАЗу денег. И что ?
 Думаете, с НОС будет иначе ?
 Какой чудовищный бред.
 В СССР автомобилестроение хотябы БЫЛО. Но IT в СССР НЕ БЫЛО.
 ОТКУДА вообще могут взяться разработчики и культура разработки ?
 Это же высокие технологии, почти наука. Такие вещи из ничего не берутся. Тут талантом тупо не обойтись.
 Нужна школа, опыт, умения работать в команде, документировать работу. Где этому учат у нас ?
Соглашусь полностью, разрабы к сожалению мертвые в этой стране, пишут ужасающий бред, который приходится как то куда то интегрировать и поддерживать.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:26:47
Студентов -МГУ, Физтех, Самарский Универ, Магнитогорск, Томск, Новосибирск, это только там где я был и мне действительно понравились ребята, хуже в Воронеже, совсем плохо в Электростали
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:29:04
А по винде, где скажите, кто, под виндой держит данные за которые несет ответсвенность.
Я что то ни одного банка или приличного предприятия такого не знаю
Рабочая станция с Office - вот да - для этого винда в самый раз , да, забыл автокад еще ...

 А под Линуксом в каком банке держат данные ? Нет таких ? Какая новость.
 Держат данные под коммерческим Юниксом, который Линукс уже практически разорвал в клочья. Не венду разорвал, а рабочую лошадку Юникс.
 Вот ещё чуть-чуть, и перестанут выпускать Юникс серверы. Вообще их не будет.
 И где будут держать данные ? Под дырявым Linux или Windows, имеющей все сертификаты ?
 
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:29:16
Соглашусь полностью, разрабы к сожалению мертвые в этой стране, пишут ужасающий бред, который приходится как то куда то интегрировать и поддерживать.
А вы посмотрите комерческие разработки, не ОпенСоурс таких гигантов как Интел и Оракл - так любимое - Ctrl+c Ctrl+V
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: boolean от 23.07.10, 14:30:07
Ну а если АРМ для винды написан, значит разработчику руки отбивать надобно. Это раньше модно было, а не сейчас
АРМ не пишут, АРМ создают на основе аппаратно-програмных средств и оно входит в состав АСУ. Отбейте руки Сименсу  :ag:
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:31:20
А под Линуксом в каком банке держат данные ? Нет таких ? Какая новость.
 Держат данные под коммерческим Юниксом, который Линукс уже практически разорвал в клочья. Не венду разорвал, а рабочую лошадку Юникс.
 Вот ещё чуть-чуть, и перестанут выпускать Юникс серверы. Вообще их не будет.
 И где будут держать данные ? Под дырявым Linux или Windows, имеющей все сертификаты ?
Да нет-как раз Юникс и будет работать - а станции под Линукс подобными операционками, где ничего не нужно, никакой математики
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:32:40
АРМ не пишут, АРМ создают на основе аппаратно-програмных средств и оно входит в состав АСУ. Отбейте руки Сименсу  :ag:
Сиеменс - это круто
Я с ним тесно знаком, - Воронеж как раз для них и пишет
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Kasen от 23.07.10, 14:33:11
А вы посмотрите комерческие разработки, не ОпенСоурс таких гигантов как Интел и Оракл - так любимое - Ctrl+c Ctrl+V
йа нипонял смысла предложения.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:33:52
Да нет-как раз Юникс и будет работать - а станции под Линукс подобными операционками, где ничего не нужно, никакой математики

 Благодаря Линуксу, Юникc доживает свои последние деньки. ДА.
 Выпускать тыщу машин в год не может себе позволить НИКТО.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:34:24
Я имел ввиду исходный код, мне довелось видеть его от разработчика
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: rооt# от 23.07.10, 14:35:24
Это очень большое заблуждение. До сих пор Линукс давил только родственников и себе подобных. Не трогал венду ну ничуть, но замочил Юникс и другие отличные проекты.
 Я смогу обосновать нужность венды.
 А попробуйте вы обоснуйте нужность своего дистрибутива.
 О чём и тема. Найдите хоть один аргумент.

А у меня венда... И ваабще, венда, линух - мне пох... Если нужно выполнять задачи под вендой - буду выполнять под вендой, если нужен линух - буду работать под линухом... Надо - и на макось перейду... У меня нет никаких религиозных пристрастий к операционкам.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:35:39
Благодаря Линуксу, Юникc доживает свои последние деньки. ДА.
 Выпускать тыщу машин в год не может себе позволить НИКТО.
Мне нравится как в МГУ сейчас преподают - 3 семестра Юникс
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 14:36:28
А у меня венда... И ваабще, венда, линух - мне пох... Если нужно выполнять задачи под вендой - буду выполнять под вендой, если нужен линух - буду работать под линухом... Надо - и на макось перейду... У меня нет никаких религиозных пристрастий к операционкам.
Вот это как раз и самое правильное высказывание
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:40:58
Мне нравится как в МГУ сейчас преподают - 3 семестра Юникс

 В нормальных зарубежных ВУЗах, такие вопросы, как изучение собственно операционных систем и языков программирования - предмет самостоятельного изучения. Не зря ни один из наших ВУЗов не входит в сотню лучших ВУЗов мира, а дипломы большинства из них годятся только как подтверждение среднего образования.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: rооt# от 23.07.10, 14:41:41
А по винде, где скажите, кто, под виндой держит данные за которые несет ответсвенность.
Я что то ни одного банка или приличного предприятия такого не знаю

у меня на производстве под вендой 8 серверов. Это достаточно серьёзный завод, входящий в общеросийскую группу компаний.
И ничо, тьфу-тьфу-тьфу....
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 14:42:29
Я имел ввиду исходный код, мне довелось видеть его от разработчика

 Я чот не пойму. Вы считаете, что интеграция - это Ctrl+C, Crtl+V, чтоли ?
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: rockerzz от 23.07.10, 15:00:53
Если учесть, что Ростехнологии купили "Альт Линукс" становится ясно, что ляжет в основу этого дистрибутива. =)

И чего вы пыжитесь то: "Партия сказал: надо! Комсомол ответил: есть!".  Будут все использовать как миленькие. =]
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 15:25:08
А че так все разволновались? Если наша опера будет лучше, то все и так перебегут. Просто у нас много сильных и талантливых програмистов, правда 80 процев из них живут в пиндосии, но я думаю если захотят, то сделают не хуже.
Вон в Новосибе, многое что делаютпишут и для нас и на експорт.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 15:29:08
А че так все разволновались? Если наша опера будет лучше, то все и так перебегут. Просто у нас много сильных и талантливых програмистов, правда 80 процев из них живут в пиндосии, но я думаю если захотят, то сделают не хуже.
Вон в Новосибе, многое что делаютпишут и для нас и на експорт.

 Скорее, Жигули станут лучше BMW, чем наша программная подделка превзойдёт зарубежный аналог. Тупо больше шансов.
 Программистов ни талантливых, никаких, у нас нет, никогда не было, и быть не могло.
 Для появления оных, таланта мало. Надо умение работать. Этому тупо нигде не учат.
 Не выигрывать олимпиады, не лабать что-то там "гениальное" в одно лицо, а работать.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: rockerzz от 23.07.10, 15:36:03
Для появления оных, таланта мало. Надо умение работать. Этому тупо нигде не учат.

В ВУЗах - нет. На нормальном производстве - да. А оных не мало. Достаточно хотя бы пообщаться с людьми, работающими у крупных системных интеграторов. Западный опыт у нас перенимают достаточно умело.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 15:41:11
Скорее, Жигули станут лучше BMW, чем наша программная подделка превзойдёт зарубежный аналог. Тупо больше шансов.
 Программистов ни талантливых, никаких, у нас нет, никогда не было, и быть не могло.
 Для появления оных, таланта мало. Надо умение работать.
Вот, тут я с вами не соглашусь. во первых 10 лет подряд(последних) в двацадку лучших програмистов мира, входят 12 наших соотечественников(премия американская). А НПО Парус, разрабатывает и внедряет свое програмное обеспечение по всему миру. Да и сами пиндосы подтверждают, что самые лучшие програмисты(специалисты) россияне и китайцы.
Если интересно, могу в качестве примера привести, несколько человек.
Алексей Пажитнов - создатель игры Тетрис и Pandoras Box, работал в Майкрософте лет 10.
Александр Гриднев - разработчик Oracle RAC
Аркадий Борковский - ведущий програмист Yahoo(разработал и реализовал механизм вариативности запроса "did you mean"(возможно,вы имели ввиду)), на данный момент занимает должность Boss ofice Yandex Labs(USA)
Андрей Соловьев.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: MacLeod от 23.07.10, 15:53:00
... Да и сами пиндосы подтверждают, что самые лучшие програмисты(специалисты) россияне и китайцы.

И переманивают их к себе =) из чего следут отсутствие у нас программеров и разрабов.
вот как-то так.... просто не все соглашаются ехать в пиндосию, а остаются у нас и кодят, кодят, кодят...
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 15:54:15
Цитировать
в двацадку лучших програмистов мира, входят 12 наших соотечественников

 Нет. Совершенно не верно.
 Победителя в олимпиадах брать разработчиком вообще нельзя.
 Это как Михаеля Шумахера брать водителем автобуса.
 Совершенно разный уровень, разный темперамент, разные навыки.

Цитировать
Да и сами пиндосы подтверждают, что самые лучшие програмисты(специалисты) россияне и китайцы.

 Бред сивой кобылы. Американец такое не скажет никогда. Да и неправда это.


Цитировать
НПО Парус разрабатывает и внедряет свое програмное обеспечение по всему миру.

 Такое НПО, такой известный разработчик, что его даже google не знает. Ещё чо поведаете ? ООО "Копр" из Урюпинкой области ?
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Alexander от 23.07.10, 15:54:58
Вот, тут я с вами не соглашусь. во первых 10 лет подряд(последних) в двацадку лучших програмистов мира, входят 12 наших соотечественников(премия американская). А НПО Парус, разрабатывает и внедряет свое програмное обеспечение по всему миру. Да и сами пиндосы подтверждают, что самые лучшие програмисты(специалисты) россияне и китайцы.

Беги дядь Мить, беги (с)
Щас будет по тебе автоматная очередь =)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 16:05:13
Беги дядь Мить, беги (с)
Щас будет по тебе автоматная очередь =)
спасибо уже оделся :hockey:
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 16:15:09
В ВУЗах - нет. На нормальном производстве - да. А оных не мало. Достаточно хотя бы пообщаться с людьми, работающими у крупных системных интеграторов. Западный опыт у нас перенимают достаточно умело.

 О как. Отправляют учиться разрабатывать к системным интеграторам. Оригинально.
 Куда пойти ? К IBS ? Диски со школьным линуксом резать пусть меня научат. У них это уж больно хорошо получается.
 Или к "Оптиме" пойти ?
 Или ещё к кому ?
 А то тут недавно одни У МЕНЯ спрашивали, почему ИХ драйвер валит ядро при переходе с linux 2.4.18 на linux 2.4.32.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 16:51:54
Кстати,Нервный, одни из основателей и разработчиков вашего любимого google, является тоже русский(Сергей Брин). Но не много не в тему, так как он все же учился в Стенфорде.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:08:16
Цитировать
является тоже русский(Сергей Брин).

 Сергей Брин не является не только русским, он является человеком, который люто презирает русских и Россию. Именно из-за этого президент Медведев не посетил Google.


Цитировать
Алексей Пажитнов - создатель игры Тетрис и Pandoras Box, работал в Майкрософте лет 10.

 Пажитнов - скорее талантливый математик и дизайнер, чем разработчик. В Майкрософте работают, в том числе, люди, не умеющие программировать вообще. Занимаются фундаментальной наукой. Одна из немногих фирм, поддерживающих науку, кстати.

 Всех остальных я не знаю.

 У вас слишком романтическое представление об разработчиках ПО, ребята.
 Вы мешаете в одну кучу высшие достижения, дизайн и разработку.
 Вам кажется, что посади гонщика формулы-1 за руль трамвая - и он взлетит.
 Это не так.
 Это совсем не так.
 Разработка - это ремесло. Это цех. Это рутина. Гении там не только не нужны, их ссаной тряпкой с должности разработчика гнать надо.
 А, о чём говорить. Бестолку. Главное, в мои руководители не выбивайтесь, пожалуйста.
 
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: santic от 23.07.10, 17:15:37
Жир с экрана течет O_o Подумаешь, будет какая-то ОС, меня радует то что сейчас стоит на компе :bk: А пересаживать на народную ОС кого будут? Админов? Домашних юзеров? Программистов?
И я удивлён тем что Нервный пишет....Получается у нас в России нету IT вообще, значит мы живём без компьютеров, ОС и ПО локализуют не кто-то там из нашей глубинки, а кто-то из буржуев? Идём все дружно UnixWay :D
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 17:21:29
Сергей Брин не является не только русским, он является человеком, который люто презирает русских и Россию. Именно из-за этого президент Медведев не посетил Google.


Пажитнов - скорее талантливый математик и дизайнер, чем разработчик.

 Всех остальных я не знаю.

 У вас слишком романтическое представление об разработчиках ПО, ребята.
 Вы мешаете в одну кучу высшие достижения, дизайн и разработку.
 Вам кажется, что посади гонщика формулы-1 за руль трамвая - и он взлетит.
 Это не так.
 Это совсем не так.
 Разработка - это ремесло. Это цех. Это рутина. Гении там не только не нужны, их ссаной тряпкой с должности разработчика гнать надо.
 А, о чём говорить. Бестолку. Главное, в мои руководители не выбивайтесь, пожалуйста.
Вот тут вы опять ошибаетесь и начинаете лукавить.
Пажитнов занимался разработками автоматического распознования речи у искусственного интеллекта, позднее стал заниматься машинной графикой, а уж потом увлекся разработкой игр.
И это еще не все примеры, которые я могу привести и эти люди являются именно разработчиками(признаными), а уж потом сильными математиками(хотя я лично не вижу разницы, потому что любая программа - это в первую очередь(основа) математика)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:24:54
Цитировать
Получается у нас в России нету IT вообще, значит мы живём без компьютеров

 Нет, дорогой друг. Это значит, что мы их не разрабатываем, а потребляем произведённое за границей за нефтедоллары.
 Ничего плохого в этом нет, за исключением маленькой вещи. В случае любой войны, нам заломят такую цену за компьютеры, что проще будет считать на счётах.
 Любое эмбарго со стороны США - и можете считать, что действительно, компьютеров у нас нет.
 

Цитировать
ОС и ПО локализуют не кто-то там из нашей глубинки, а кто-то из буржуев

 Да, это так. Вас что-то смущает ?
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:32:41
Вот тут вы опять ошибаетесь и начинаете лукавить.
Пажитнов занимался разработками автоматического распознования речи у искусственного интеллекта, позднее стал заниматься машинной графикой, а уж потом увлекся разработкой игр.

 Да плевать, чем он занимался. Какие научные труды сочинял.
 У вас в голове романтический бред.
 Разработчик ПО не работает один. И вдвоём не работает. И втроём.
 Это колоссальные команды, с постоянно меняющимся составом. 50, 100 человек. 1000. Больше.
 Наработки, которым 10 и более лет.
 Наши, млять, гении.... они загрызут друга после работы вдвоём два месяца.
 Нихера не работает и всё глючит. Кто виноват ? И пальцем друг на друга.
 Вот о чём речь-то.
 Какой там разработка большого проекта.
 Неумение документировать. Незнание стандартов. Незнание норм. Неумение тестировать.
 Это просто картина маслом. Совсем недавно.
 я: - А как работает вот этот алгоритм ? Покажите мне его код.
 - А я и сам не помню. Он работает, уйди с глаз.
 (я уверен, что не работает).
 Вот такие отношения. Да.
 Тетрис. Ну-ну.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Perf от 23.07.10, 17:32:53
Не зря ни один из наших ВУЗов не входит в сотню лучших ВУЗов мира, а дипломы большинства из них годятся только как подтверждение среднего образования.
Звиздеть команды не было.

http://www.ubo.ru/analysis/?cat=1&pub=1890
5 - МГУ
55 - "бауманка"
84 - СПГУ
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 17:37:24
Нет, дорогой друг. Это значит, что мы их не разрабатываем, а потребляем произведённое за границей за нефтедоллары.
 Ничего плохого в этом нет, за исключением маленькой вещи. В случае любой войны, нам заломят такую цену за компьютеры, что проще будет считать на счётах.
 Любое эмбарго со стороны США - и можете считать, что действительно, компьютеров у нас нет.
 

 Да, это так. Вас что-то смущает ?
НАм надо больше боятся эмбарго от Китая :ag:, нежели от Пиндосов. Вы согласны?

ПыСы: Поверьте, я давно вышел из романтического возраста, к тому же я этой "романтики" реально нахавался в армии с 1994 по 1996 :ai:

А вот с русским распиз...ом и авось, в этом я с вами согласен. Вот, просто интересно, вроде наши и изобретают и разрабатывают, но у нас "это" работает или через раз или как-нибудь. Но как только эта же разработка попадает за бугор, то работать начинает как надо и применение ей находят и бабосы поднимают не хилые и потом  нам же "засланцам" это же и продают, за наши нефтерублики.  :ay:
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:44:06
Звиздеть команды не было.

http://www.ubo.ru/analysis/?cat=1&pub=1890
5 - МГУ
55 - "бауманка"
84 - СПГУ

 Говнорейтинг.
 http://www.arwu.org/ARWU2009.jsp
 Был МГУ в сотне в 2008-м. В 2009-м - вылетел.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Perf от 23.07.10, 17:47:03
Говнорейтинг.
 http://www.arwu.org/ARWU2009.jsp
Говнорейтинг.
http://www.ubo.ru/analysis/?cat=1&pub=1890

вернулся МГУ  :bk:
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:48:08
Цитировать
НАм надо больше боятся эмбарго от Китая :ag:, нежели от Пиндосов. Вы согласны?

 Нет, не согласен.
 Запретили США продавать компьютеры на Кубу - и не одна бл### не посмела.
 Не посмеют и нам продать. Ни компьютеры, ни ПО.
 А Линус Торвальдс, гражданин США, запретит качать Линукс. Как миленький запретит.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 17:54:22
Нет, не согласен.
 Запретили США продавать компьютеры на Кубу - и не одна бл### не посмела.
 Не посмеют и нам продать. Ни компьютеры, ни ПО.
 А Линус Торвальдс, гражданин США, запретит качать Линукс. Как миленький запретит.
Просто, на Кубе нет китайцев :ag: и она далеко, а нам проще :al:
И кстати на Кубе продают компы(и все сопутствующее), у меня друг там живет. Так, что нет там проблем с этим, там проблема с бабосами. И еще, у нас пол страны(глубинка и пенсионеры) компы видели только на картинках, так что не особо то мы и пострадаем.
Нервный, а помните нашу "Искру"? Начнем опять ее выпускать :ag: и строить под нее соответствующую технику и т.д.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:56:11
Говнорейтинг.
http://www.ubo.ru/analysis/?cat=1&pub=1890

вернулся МГУ  :bk:

 Единственный признаваемый всеми рейтинг ВУЗов - ARWU.
 Его я имел ввиду. На 77-м месте МГУ. Просмотрел. Его диплом, кстати, признают. Но более ни одним русским ВУЗ-ом там не пахнет.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Нервный от 23.07.10, 17:58:17

И кстати на Кубе продают компы(и все сопутствующее), у меня друг там живет.

 Это сейчас продают. Когда США эмбарго сняли.

Цитировать
Нервный, а помните нашу "Искру"? Начнем опять ее выпускать :ag: и строить под нее соответствующую технику и т.д.

 Не начнём. Полупроводниковая промышленность развалена.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 18:04:01
Это сейчас продают. Когда США эмбарго сняли.

Не начнём. Полупроводниковая промышленность развалена.
Знаете, как в русской поговорке про гром, так что надо будет построим.
Не ради флуда, дабы сгладить напрчженность. Вот, что пишут о наших спецах пиндосы:
1. Русские программисты никогда не читают руководств и редко пользуются online подсказкой - они легко понимают новые программы, потому как они ранее уже испробовали все программы подобного рода.

2. Русские программисты никогда не платят за софт. Они или крэкают его или покупают wonderful CD ( не стал переводить - так красивые ) за 5 баксов с кучей софта. В любом крупном городе России.


3. Русские программисты всегда используют самые последние разработки в программном обеспечении - самые последнии версии лучших программ - потому как не надо за них платить.

4. Русские программисты очень любят поэкспериментировать с железом. Они разберут ваш компьютер и соберут его обратно в течение нескольких минут. Они помнят установки джамперов на большинстве материнских плат, винтах и других устройствах. Они никогда не забывают какие прерывания и адреса памяти используются в настоящее время в их компьютере.

5. Русские программисты апгрейдят свой компьютер до тех пор, пока не останется никаких свободных прерываний, места для добавочной памяти или не останется ни одного свободного слота. Если они не могут апгрейдить дальше свой компьютер, они покупают еще один и соединяют оба сеткой.

6. Русские программисты программируют на всех уровнях, и на процессорных кодах тоже, таблицы которых у них находятся постоянно на рабочем столе. Они помнят назубок список функций прерывания 21h.

7. Русские программисты помнят всю раскладку английской и русской клавиатуры. Вы можете спросить посреди ночи, какая клавиша находится между A и L, вы будете удивлены ответом: “Какую из семи назвать?”

8. Русские программисты ненавидят Майкрософт и Майкрософтовские программы, но используют их.

9. Русские программисты предпочитают Borland, а Microsoft компиляторы инсталлируют только из-за того, что в них хороший help для Windows API.

10. Русские программисты в Интернете чувствуют себя очень комфортно. Они предпочитают всегда быть online, хотя бы просто потому, что может срочно что-то понадобиться.

11. Русские программисты всегда в настроении попрограммировать.

12. Есть два вида Русских программистов - первые ненавидят Windows и программируют под Unix, вторые ненавидят Windows и программируют под них. Макинтошевские программисты - не настоящие программисты - им больше подходит название - “юзеры”.

13. Русские программисты нелюбят “кодировать” чью-то другую идею. Каждая программа пишется персонально.

14. Русские программисты всегда имеют копии Doom, Duke Nukem и Quake на их жестком диске. Они могут играть ночи напролет по сетке в Deathmatch.

15. Русские программисты никогда не используют джойстик. Клавиатура - вот главное оружие.

16. Русские программисты никогда не сдаются. Они могут вылавливать баги из их программы забыв о сне и еде.

17. Жены Русских программистов несчастны, потому как им не уделяется внимания, пока в доме есть хоть один компьютер.

18. Русским программистам недоплачивают. Но и не существует суммы в мире, способной успокоить их желания.

19. Начальники не любят Русских программистов. А кто любит умника, который все знает?

20. Русские программисты не любят использовать шаблоны. Их программы - это индивидуально написанные произведения с большой долей импровизации. Причем, Русский программист старается во всю, чтобы побыстрее запустить программу и увидеть ее в работе.

Честно, скоммунизденно с 2PebeHok2
заметки в Опере =)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Perf от 23.07.10, 18:06:41
Нервный, шёл бы ты пефка холодного попить с этими "всеми". А то перегрелся, разлитием желчи страдаешь  :ag: опять залез на любимого конька, в который уже раз года с 2003-го. Семь лет пророчишь скорую смерть линуху и вещаешь, какое он гавно, причём неадекватно как-то - то гениального мальчика призываешь изучать, то новости об очередном нацпроекте притаскиваешь (а нацпроекты у нас что? эпически проваливаются после распила бабла).
Не жалеешь себя, батюшка.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 20:04:52
 Горный Зуав
А можно я Ваши тезисы на своих лекциях цитировать буду (со ссылкой на Вас)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: Горный Зуав от 23.07.10, 20:45:00
Горный Зуав
А можно я Ваши тезисы на своих лекциях цитировать буду (со ссылкой на Вас)
а денех дадите, за ексзлюзиффные права :ag: :cw:?Осень хочеться съездить к Пиндосам и сказать "НУ ТУПЫЕ" - Задорнов
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: chu? от 23.07.10, 20:52:40
херня. еще года 2 будут ее доделывать после запуска. потом еще пару лет будут хакать ее, потом все заноют и забьют.
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 22:09:40
http://mironchik.com  Спросите у нервного - он то же этого не понимает
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: clipperigor от 23.07.10, 22:12:30
Шутка
Пиндосам привет от меня передайте по возможности- скажите - они тупее, чем сами о себе думают
(Я)
Название: Re: Скоро линуксойдам придётся УДАЛИТЬ свой линукс
Отправлено: superstack от 23.07.10, 22:51:24
Нервный, шёл бы ты пефка холодного попить с этими "всеми". А то перегрелся, разлитием желчи страдаешь  :ag: опять залез на любимого конька, в который уже раз года с 2003-го. Семь лет пророчишь скорую смерть линуху и вещаешь, какое он гавно, причём неадекватно как-то - то гениального мальчика призываешь изучать, то новости об очередном нацпроекте притаскиваешь (а нацпроекты у нас что? эпически проваливаются после распила бабла).
Не жалеешь себя, батюшка.

да ладно, зачем пивка))) пусть, мне нарвица ход мысли, = ушел за попкорном ))