Электростальский форум

Болтовня => За жизнь => Тема начата: DAO от 13.03.11, 19:34:28

Название: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 13.03.11, 19:34:28
Казаков взяли на госслужбу   

Российская Госдума в среду приняла в третьем, окончательном, чтении президентский законопроект "О государственной службе российского казачества". Закон фактически возвращает казачество на госслужбу, так как до революции 1917 года казаки охраняли членов царской семьи и стояли на страже южных границ Российской империи.

Принятый Госдумой документ устанавливает правовые и организационные основы привлечения российского казачества к государственной гражданской, военной и правоохранительной службе. Казаки будут принимать участие в мероприятиях по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий, охране общественного порядка, в обеспечении государственной, пограничной, экологической и пожарной безопасности, в борьбе с терроризмом.

Члены "казачьего общества" будут входить в добровольное объединение граждан в форме некоммерческой организации, включенной в государственный реестр казачьих обществ. Как сообщают "Вести.ру", в законе предусмотрено, что проходить воинскую службу казаки будут по возможности в соединениях и воинских частях, которым присвоены казачьи наименования
www.rbc.ru
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 13.03.11, 19:39:53
Если, покопаться назад так в годы ВОВ, они сражались за Фашистов.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 13.03.11, 19:44:40
Несмотря на усилия Сталина по смягчению отношения к казакам, многие из них приняли активное участие в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов на стороне гитлеровского фашизма. В рядах фашистов, по некоторым сведениям, сражалось 94 тысячи казаков, из них 40 тысяч донских. С. Дробязко в справочнике “Восточные легионы и казачьи части в вермахте” даёт более скромную статистику общей численности “подфашистских казаков” – 25 тысяч. На мой взгляд, автор явно занизил число казачьих союзников гитлеровской Германии. В подавляющем большинстве речь идёт о "советских" казаках; казаки-эмигранты чаще всего оказывались патриотами России и не шли на сговор с германцами. Сражались донские казаки на стороне германских войск и в сражениях за Ростов в 1943 году. По некоторым данным, город защищали в основном именно донские казаки, а не германская армия.

Кроме того, целые казачьи дивизии входили в состав войск СС. При этом "германские казачки" сражались чаще всего упорнее, чем сами немцы. Казачьи части, сражавшиеся на стороне Гитлера, были разоружены только 27 мая 1945 года - через 18 дней после официального окончания войны. По секретному договору со Сталиным все казаки и их семьи, захваченные в расположении союзников, были депортированы в Россию. Передача мятежных казаков была произведена в австрийском городке Лиенц. Многие казаки были позже расстреляны, остальных ждал ГУЛАГ.

(КРАТКАЯ ИСТОРИЯ ДОНСКОГО КАЗАЧЕСТВА - 2: КАЗАКИ ДОНА ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ. www.7c.ru)
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Force Majeure от 13.03.11, 19:45:57
Казаки будут принимать участие в мероприятиях по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций и стихийных бедствий, охране общественного порядка, в обеспечении государственной, пограничной, экологической и пожарной безопасности, в борьбе с терроризмом.
Этим обязаны заниматься МЧС и полиция.
Нафига нужно казачество?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: ЕВГЕНИЧ от 13.03.11, 21:30:57

Нафига нужно казачество?
митинги и демонстрации разгонять.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: MishГАН от 13.03.11, 21:47:04
Если, покопаться назад так в годы ВОВ, они сражались за Фашистов.
За тех и за других, если уж говорить честно..... как и в гражданскую.....

ЗЫ А вообще то по сабжу , пофиг если честно.... нехай служат, ежели зачесалось...

Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Force Majeure от 13.03.11, 21:48:00
Интересно мнение людей, ответивших "ДА"  :ab:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 13.03.11, 23:35:46
я ответила "да"
а что в этом такого. Молодцы те, кто проявляет инициативу на подобном поприще. Это же добровольно - пусть служат, помогают, занимаются. Лишние сильные руки и разумная трезвая голова никогда не будет помехой!

ну просто надо при этом понимать, что это люди все же с высокими моральными устоями, а не "казачка Надя чёрта не боится" и прочие лулзы.


p/s про сторону фашистов давайте не будем светски размышлять, я не думаю что это основополагающий момент в данной теме.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: BN LLI 555 от 13.03.11, 23:47:08
я ответил "да".
только по сабжу: что значит - возрождение казачества?
надеть шаровары с лампасами и шашку прицепить....
казак либо он есть, либо...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 14.03.11, 01:46:11
Еврейское казачество восстало (http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI)
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Garysson от 14.03.11, 08:00:38
А город от лошадиного дерьма кто чистить будет???
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 08:19:20
Давайте еще какой нить древний род войск возродим, лучников например)) По моему что с луком что с шашкой на лошади против танка один фиг)) Ряженые они и есть ряженые) Или "истинному казаку" впадлу надеть нормальную военную форму? Ему именно папаху и шаровары выдавать надо чтоб он чувствовал себя труЪ? По голосовалке ПОФИГ, при чем глубоко.))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Garysson от 14.03.11, 08:29:05
Давайте еще какой нить древний род войск возродим, лучников например)) По моему что с луком что с шашкой на лошади против танка один фиг)) Ряженые они и есть ряженые) Или "истинному казаку" впадлу надеть нормальную военную форму? Ему именно папаху и шаровары выдавать надо чтоб он чувствовал себя труЪ? По голосовалке ПОФИГ, при чем глубоко.))
Молодца всё верно!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Алессандро Дель Пьеро от 14.03.11, 09:52:22
Еврейское казачество восстало (http://www.youtube.com/watch?v=OhhjN_Sd2oI)

Шикарная песня!  :bj: :bj: :bj:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 14.03.11, 14:40:34
Я ответил да.
Пена имеет свойство оседать. А у казачества изначально есть стержень.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 14:48:16
Точнее был стержень, когда они делом занимались. А сейчас это очередной способ поотлынивать от работы. Канешь, отрастил усы, повесил шашку на пояс, все - я казак. Дайте мне денег я буду тут границы охранять. Правда пока не знаю от кого да это и не важно. До первого пшика поохраняют а потом разбегуться так как в этом деле ничего не смыслят уже, от старых казаков одни погоны остались.)) Во всем мире стремяться сделать высокотехнологичную армию а у нас пестаются с саблями да лошадями, отлично. Голосуйте "за" товарищи, у казаков есть стержень. А если еще нету то им его туда вставят, непременно!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 14.03.11, 14:51:04
Настоящих казаков осталось то единицы. Очередная структура для вымогания денег.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 14.03.11, 15:01:03
Во всем мире стремяться сделать высокотехнологичную армию а у нас пестаются с саблями да лошадями, отлично.
Знаете, мы всегда развивались по особенному пути. Ну нет у нас Сталонне, Лундгрена, Шварца, Сигала. Всё одни простые ребята.
А что такого, что казаки будут служить - добровольно, причем?
А если абстрагироваться от того, что это казаки - а принять во внимание то, что у людей есть желание?
Думаете больше проку от солдатов срочников, которых еще попробуй поймай.

И простите, от какой "работы" они по вашему "отлынивают", может я чего-то не понимаю?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:05:06
Знаете, мы всегда развивались по особенному пути. Ну нет у нас Сталонне, Лундгрена, Шварца, Сигала. Всё одни простые ребята.
А что такого, что казаки будут служить - добровольно, причем?
А если абстрагироваться от того, что это казаки - а принять во внимание то, что у людей есть желание?
Думаете больше проку от солдатов срочников, которых еще попробуй поймай.

И простите, от какой "работы" они по вашему "отлынивают", может я чего-то не понимаю?

Ну вы понимаете. Вот есть некий абстрактный мужик, упитанный, любящий покушать и выпить. Вот решил он - я буду казаком! На какие простите шиши он будет и дальше кушать и выпивать? Я может отстал от жизни но те же срочники несущие службу кормяться из бюджета, может не очень хорошо но не шуршат. А вот казак как? Я далек от мысли что он днем будет пахать в поле а в свободное от работы время нести службу. Скорее всего попросит жалование, да не такое как простой срочник. Он же не какой нить салага а казак!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 14.03.11, 15:06:37
Точнее был стержень, ...
Поделитесь опытом, как при 400 сообщениях иметь карму +1500?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:09:08
Поделитесь опытом, как при 400 сообщениях иметь карму +1500?

Раньше у меня было 10000+ сообщений но потом я все потер. Так что долбите больше по кнопкам и вас тоже со временем будет 1500 и даже намного больше))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 14.03.11, 15:15:08
Раньше у меня было 10000..
Не в обиду
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 14.03.11, 15:15:43
Ну вы понимаете. Вот есть некий абстрактный мужик, упитанный, любящий покушать и выпить. Вот решил он - я буду казаком! На какие простите шиши он будет и дальше кушать и выпивать? Я может отстал от жизни но те же срочники несущие службу кормяться из бюджета, может не очень хорошо но не шуршат. А вот казак как? Я далек от мысли что он днем будет пахать в поле а в свободное от работы время нести службу. Скорее всего попросит жалование, да не такое как простой срочник. Он же не какой нить салага а казак!
1) Довольно странный аргумент. А если взять такого же человека и заменить слово "казак" на слово "полицейский" получается то же самое. Чтобы по электричкам отлавливать пьющих пивас, да сыкунов вполне сойдет. Но вы же не будете протестовать, это же само собой разумеющееся.
2) Ой просить можно сколько угодно. Выше головы не прыгнешь. Сколько положено будет - столько и дадут. У вас лично на платёжке графы "на казачество" не появится, чтобы вы так переживали))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:20:19
1) Довольно странный аргумент. А если взять такого же человека и заменить слово "казак" на слово "полицейский" получается то же самое. Чтобы по электричкам отлавливать пьющих пивас, да сыкунов вполне сойдет. Но вы же не будете протестовать, это же само собой разумеющееся.
2) Ой просить можно сколько угодно. Выше головы не прыгнешь. Сколько положено будет - столько и дадут. У вас лично на платёжке графы "на казачество" не появится, чтобы вы так переживали))

Если они буду выполнять функции полиции я не против но зачем тогда огород городить если полиция и так уже есть? Мне непонятно чем выгодно будут отличаться нынешние так называемые казаки от других силовых струкутр кроме антуража в виде усов и портупеи с саблей? Объясните мне, только не надо про "свой путь". Этим аргументом можно оправдать любую дурь, типа у нас свой путь и все такое. И насчет графы в платежке. Право странно что люди не понимают прямой связи между бюджетом страны и благосостоянием населения. Хотя у нас свой путь, я и забыл.))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 14.03.11, 15:22:24
я считаю что саблей очень удобно отрубать половые органы людей, ссущих в неустановленных местах
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:23:56
я считаю что саблей очень удобно отрубать половые органы людей, ссущих в неустановленных местах

Вы не поверите но дамы когда их припрет в себе не держат, и выглядит это еще менее эстетично чем у представителей мужского пола. Им чего отрубать будем?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 14.03.11, 15:24:58
пуговички с блузок, это же феи!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:26:05
Ну вот и разобрались вместе для чего нужны казаки и зачем им их пресловутый стержень))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 14.03.11, 15:38:58
Ну вот и разобрались вместе для чего нужны казаки и зачем им их пресловутый стержень))
Может книжку какую нить почитаете про казачество в России?
Но можете и не читать
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: ИТСМИ от 14.03.11, 15:52:00
Поправьте меня, если я не прав.  Казаки ведь сидели дома и сеяли-пахали, а как война так подружьё?! Причем у каждый на своей лошадке, со своим ружьём и т.д.
 
Если сейчас возрождать козачество, то им надо выдать каждому по калашу ?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: StarLei от 14.03.11, 15:55:33
Может книжку какую нить почитаете про казачество в России?
Но можете и не читать

Книжки это все хорошо, и казачество в свое время сыграло свою роль в истории нашего государства, я с этим не спорю. Только все это осталось в прошлом. Сейчас то куда их прилепить решили? И не станет ли это еще одним освоением бюджетного бабла каким стал например ребрендинг милиции в полицию. Я выше писал что мне пофиг на это, уже устал наблюдать как неприкрыто распихивается по разнообразным карманам бюджет. И если кто то решил возродить казачество значит это кому то и зачем то нужно. И уж точно без освоения денег это не пройдет. Ну а обывателям втюхали байку про то какие казаки молодцы и про их мифический стержень, они (обыватели) ее с радостью и хавают))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Force Majeure от 14.03.11, 15:57:59
Ещё интересный вопрос - численность?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 14.03.11, 16:06:29
даешь клоунов!...

как там станица называлась, где этих казаков банда отморозков гоняла по углам, насиловала их дочерей и держала в кулаке за их казачьи яйца?
кущевская кажется?
сами себя защитить не могли, кого они лезут защищать, ушлепки?...
:bj:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Panika от 14.03.11, 16:15:56
ну вобщем такое дело, дорогое государство. Приблизительно 30 человек против или воздержалось на уютненьком, так что сворачивайте вы свои усатые приблуды с саблями. Если че, нормально циник нас тут всех спасет))))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 14.03.11, 16:19:03
Если че, нормально циник нас тут всех спасет))))
ога... щаз...
на выборах за кого голосовали? за медведева? вот к диману и предьявы - он ваша надёжа... а я перед своей семьей тока ответчик... :ae:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 14.03.11, 16:22:42
ога... щаз...
на выборах за кого голосовали? за медведева? вот к диману и предьявы - он ваша надёжа... а я перед своей семьей тока ответчик... :ae:
Опять глубоководник пердбулькнул и в тину. За унучку прятаться.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Pavel от 14.03.11, 16:23:29
даешь клоунов!...

как там станица называлась, где этих казаков банда отморозков гоняла по углам, насиловала их дочерей и держала в кулаке за их казачьи яйца?
кущевская кажется?
сами себя защитить не могли, кого они лезут защищать, ушлепки?...
:bj:
во-во, мое мнение такое же, хотел написать, а опередил. После этого у меня к ним отношения не более как к клоунам.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 14.03.11, 16:32:15
Опять глубоководник пердбулькнул и в тину. За унучку прятаться.
дураг, прости госпади... читай буквы внемательно - не за внучку прятаться, а внучку засчищать,  и никто кроме меня и ее отца лучше не сделает этого... ни твой презик, ни его полиция,  ни твои клоуны ряженые уж тем более...
а ты верь дальше в сказки и красивую форму, когда тебя этот казаг упиваясь своей властью и поддерживаемый толпой таких же неудачнеков, патрулируя ввиде народных дружин улицы города и упивающихся своей значимостью, наподобе гандона, но борту которого написали "минидерижабль", вытянет ногайкой по спине за распиваемую бутылку пива и улюлюкая потащет в околоток, тогда я и проголосую за них - хоть какая то польза будет от укурков... :ap:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 14.03.11, 16:37:34
суть современного казачества самым подробным и честным образом сумели выразить аффторы фильма "день выборов"...
ни добавить, ни убавить... аааатаман парамонов на мотоцикле в папехе и с шашкой...
пьяный бред 21 века...

кстате, казаки селились на окраинах империи и охраняли границы... пусть там и скоморошничают...
в московии же предлагаю же возродить опричников и стрельцов... шаровары, кафтаны и бердыши с секирами... колоритно и не менее красиво... :bm:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 14.03.11, 16:44:12
Нифига подобного. Границы пусть погранцы охраняют.
А енти пусть тока скоморошничают
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 14.03.11, 16:48:53


кстате, казаки селились на окраинах империи и охраняли границы... пусть там и скоморошничают...
в московии же предлагаю же возродить опричников и стрельцов... шаровары, кафтаны и бердыши с секирами... колоритно и не менее красиво... :bm:
Во во, типо современный бренд. Как изх Че Геваре намутить футболку)))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Кабан от 14.03.11, 20:25:32
Ещё одна могучая кучка дармоедов? Это как раз то, чего не хватало стране для полного счастья.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: ArtKick от 14.03.11, 23:05:22
У вас лично на платёжке графы "на казачество" не появится.
А вот это жаль. Я вот, например, хотел-бы знать куда (или кому) идут мои платежи.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 14.03.11, 23:48:41
http://www.youtube.com/watch?v=Kcull0dp5xo что такое современное Козачество в видеоматериале.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 08:42:27
http://www.youtube.com/watch?v=Kcull0dp5xo что такое современное Козачество в видеоматериале.

там коневоды просто какие то... :bm:

комментарии интереснее... и что характерно, в разных концах страны, сотни людей, не сговариваясь и независимо доуг от друга используют термин "шут"... к чему бы это?...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 15.03.11, 13:00:09
там коневоды просто какие то... :bm:

комментарии интереснее... и что характерно, в разных концах страны, сотни людей, не сговариваясь и независимо доуг от друга используют термин "шут"... к чему бы это?...
Это потому что своих слов и мыслей маловато. Вот и пользуются штампами.
А еще, представляешь, на вопрос "вспомните города-герои" называют Германия.
Это я про Иванов-не-помнящих-родства.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 13:05:53
Это потому что своих слов и мыслей маловато. Вот и пользуются штампами.
де нет, просто это одно из серии "клоуны, ряженные, скоморохи"...
а нецензурные умные люди стараются не употреблять... :bn:

А еще, представляешь, на вопрос "вспомните города-герои" называют Германию.
ога.. представляю... именно эти люди и считают, что казаки - это круто и спасет россию от всех бед...
ты чо, меня дебилами хочешь удивить?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 15.03.11, 13:13:25
ога.. представляю... именно эти люди и считают, что казаки - это круто и спасет россию от всех бед...ты чо, меня дебилами хочешь удивить?
Ну ты и коленце вывернул.
Ему говорят зеленое, отвечает - потому, что свистит.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 13:14:27
но это все лирика...
а вот вам вся поднаготная...

Федеральный закон Российской Федерации от 5 декабря 2005 г. N 154-ФЗ О государственной службе российского казачества
Версия для печати Опубликовано 8 декабря 2005 г.
Вступает в силу 8 декабря 2005 г.
 
Принят Государственной Думой 9 ноября 2005 года

Одобрен Советом Федерации 23 ноября 2005 года

Статья 8. Финансирование государственной службы российского казачества

1. Финансирование государственной службы российского казачества осуществляется за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации и бюджетов муниципальных образований.


а теперь, гриит, внятно и всем объясни, почему мы должны оплачивать этих ряженых?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 15.03.11, 13:29:08
Мих, а уже нету смысла что-нибудь доказывать, когда у тебя в голове расклинило слово "ряженый".
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 13:38:28
ну так и нет смысла ваще спорить по закону, который принят 6 лет назад...
речь кстати идет о поправках, в основном - создать Всероссийское казачье общество (ВКО). ВКО будет создано путем объединения войсковых казачьих обществ, а его устав будет утвержден лично президентом РФ.

ну какой смысл действительно спорить о чем-то с людьми, которые не в теме... любо-не любо?...

не нравится слово ряженый? я же привел много вариантов - шуты, клоуны, скоморохи...
ты считаешь нормальным в 21 веке госслужащего в цветастом наряде на коне, с шашкой и нагайкой?...

считай... меня уволь...
я считаю это позором для своей страны и уже не смешной клоунадой...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 13:42:46
Мих, а уже нету смысла что-нибудь доказывать, когда у тебя в голове расклинило слово "ряженый".
и потом, я не прошу доказать, я прошу объяснить...
внятно объяснишь, я мож изменю свое мнение и стану самым ярым поборником казачества...
...внятно объясни, почему мы должны оплачивать этих ряженых заигрывание президента с уважаемыми людьми?
Название: Re: Вырождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 13:55:27
а я тебе пищи для размышлений подкину:

В одном только Краснодарском крае финансирование госслужбы казаков в прошлом, 2009-м году, составило более 42 млрд. рублей.
Какова отдача от такого финансирования госслужбы казаков хорошо видно на примере станицы Кущёвской. Взрослые мужики, на которых , помимо множества других обязанностей, возложена задача по поддержанию общественного порядка, ровным счётом ничего не сделали для того, чтобы остановить разгул преступности на своей территории.

Зато симбиоз с партией власти у казачьих вожаков получился неразрывный. По сути, казачество превратилось в придаток "Единой России", обеспечивающий на выборах нужный процент голосов для партийных выдвиженцев в своих станицах. А стоит только некоторым из простых казаков заикнуться про несправедливый порядок вещей, как сразу же следуют санкции. Так, например, поступили с одним из организаторов калининградских митингов Евгением Лабудиным, исключённым из рядов Балтийского казачества за критику власти.

http://www.echo.msk.ru/blog/ragnit2008/729670-echo/

ну так ряженые или нет? клоуны или нет? шуты гороховые, которых используют как напившихся до беспамятства проституток, без их ведома?

нехилый электорат оторвал себе нынешний президент, который свои указом поставит главой этих недоумков своего человека?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 15.03.11, 14:20:59
а вот принятый бюджет краснодарского края на 2011 г.

доходы консолидированного бюджета с учетом межбюджетных трансфертов в размере 29,8 миллиарда рублей в 2011 году планируются в объеме 160,2 миллиарда рублей. Доходы краевого бюджета запланированы в сумме 119,1 миллиарда рублей, или с ростом к 2010 году на 7,8%. Расходы краевого бюджета планируются в сумме 126,3 миллиарда рублей.


Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/south/23/4745395/

нехило? расходы ВСЕГО края 126,3 миллиарда рублей, а казакам выделили более 42 млрд. рублей... чтобы они дублировали пожарников, экологов, милицию, мчс, пограничников (кстате, там граница, небольшой участок, только с абхазией, которая на россию никак нападать вроде пока не собирается, а остальные границы с субъектами РФ)...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: NG(n) от 15.03.11, 14:53:53
а казакам выделили более 42 млрд. рублей... чтобы они дублировали пожарников, экологов, милицию, мчс, пограничников
форму пошить нынче дорого стоит :bk:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Сорокин от 15.03.11, 15:23:52
Я ответил да.
Пена имеет свойство оседать. А у казачества изначально есть стержень.
Очевидно, стерженем тут является бутылка водки?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: COSMO от 15.03.11, 15:42:01
(http://forum.elsite.ru/index.php?action=dlattach;topic=232318.0;attach=388897;image)
Вот и готов отряд штрейкбрехеров.  :bm:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 15.03.11, 19:27:14
форму пошить нынче дорого стоит :bk:
Вручим бы им  МР40 и ластику дружинника без подписи. Ну прям вылитые СС.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Деда Прохор от 16.03.11, 17:02:09
 Был у нас в городе такой атаман Олег Попов, вот после него к казачеству как то сложно серьёзно относится. Правда теперь он не просто казачий атаман, а: Великий Князь Духовно-Родовой Державы Русь субъекта РФ, полковник Олег сын Николая Атаман Попов (Атаман Попов)
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 17:49:24
казачество-это не род войск.
кроме того, в послереволюционные годы проходили репрессии казаков, ибо это достаточно свободолюбивый народ и подчиняться кому-либо они не хотели.
между прочим это официально подтверждено в 90-е указом правительства о репрессированных.
уничтожена была большая часть казачества.
в царские времена казаки действительно выполняли функцию защиты от южных народов и под тогдашним контроле не позволяли спукаться с гор абрекам, в то время как в советские времена им это разрешили, в итоге имеем, то что имеем.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 18:47:18
казачество-это не род войск.
кроме того, в послереволюционные годы проходили репрессии казаков, ибо это достаточно свободолюбивый народ и подчиняться кому-либо они не хотели.
между прочим это официально подтверждено в 90-е указом правительства о репрессированных.
уничтожена была большая часть казачества.
в царские времена казаки действительно выполняли функцию защиты от южных народов и под тогдашним контроле не позволяли спукаться с гор абрекам, в то время как в советские времена им это разрешили, в итоге имеем, то что имеем.
Ну, а как же на службе у Адольфа? Разве это не подчинение?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 18:53:04
форму пошить нынче дорого стоит :bk:
Хм... Че та, у них шашка маловата.  :ap:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 19.03.11, 19:14:58
в царские времена казаки действительно выполняли функцию защиты от южных народов
и предано разгоняли демонстрации недовольный шашками и ногайками...
вот и сейчас, думаю, в свете реорганизации и сокращения нашей милиции резерв нашему правительству не помешал бы...  :al:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 19:58:06
Ну, а как же на службе у Адольфа? Разве это не подчинение?
вы действительно думаете, что они прям его поручения выполняли? и прям таки преданно. сомневаюсь.
лично сам незнаю, как бы себя повел в тех условиях и в те времена. думается, что у казаков были планы не совпадающие ни со сталинскими, ни с фюрерскими. Сталин тогда просек фишку, потому и занимался геноцидом казаков. он знал что хрен кому они будут подчиняться на деле.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 19.03.11, 22:48:20
вы действительно думаете, что они прям его поручения выполняли? и прям таки преданно. сомневаюсь.
лично сам незнаю, как бы себя повел в тех условиях и в те времена. думается, что у казаков были планы не совпадающие ни со сталинскими, ни с фюрерскими. Сталин тогда просек фишку, потому и занимался геноцидом казаков. он знал что хрен кому они будут подчиняться на деле.
не знаю какие у них были планы, но в 15 казачьем корпусе СС, к примеру, они давали клятву на верность фюреру
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:14:05
Тут на форуме был троллинг про Казачество в Электростали. Вот правда не у нас а где то там. Как стать Казаком

Очень просто, даже предки из казачества не обязательны, главное — желание:
Документы: ксерокопии паспорта, военного билета (приписного свидетельства), ну и разных дипломов. Несколько фотографий, как на паспорт. Попросите приделать вам в фотошопе казачью форму, но следите, чтобы форма была того войска, к которому вы собираетесь присоединиться (форма и её расцветка различаются).
Собираем в файл и несём к атаману местного общества. Сообщаем ему своё заветное желание стать казаком, как прапрадед. Заполняете анкету (вопросы бывают каверзными — например, название церкви, где крестился). Конечно, вас будут спрашивать «на юх ты пришёл», «чем интересуешься и чем можешь заниматься», «с каких краёв ты и твои предки». Но ты, конечно, знаешь историю своей семьи и вообще историю казачества, и в общество тебя примут. Правда, тебе придётся до одного года пробыть на испытательном сроке (посещать сборы, выполнять поручения — приходить в храм на праздники и как бы следить за порядком), и уже потом ты принимаешь присягу, молишься, отращиваешь усы и бухаешь.
В/на Украине еще проще, особенно если ты студент и посещаешь военную кафедру, где вам всем могут предложить вступить в казаки. Если соглашаешься — все точно так же, ксерокопии паспорта и т.п., а потом в день Святой Богородицы (покровительница казаков) вы все дружным строем пиздуете на «инициацию». Кстати, донецкий кибер-хауптманн всея Украины Шевченко, который попутно является ректором института ИИ, принимает в казаки всех своих студентов в добровольно-принудительном порядке, не взирая на пол (пример взаимоисключающих параграфов, ибо женщина казаком не может быть по-определению).
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:15:38
не знаю какие у них были планы, но в 15 казачьем корпусе СС, к примеру, они давали клятву на верность фюреру
мля, когда твой народ эта власть фактически уничтожила- присягнешь хоть черту лысому.
смотри цифры
Согласно Всероссийской переписи населения 2002 года в России проживает 140 028 казаков
На момент переписи населения 1897 года суммарная численность казаков на России составляла 2 928 842 человек
к 1919 году численность казаков доходила до 5 млн.
почитай про геноцид казаков и многое поймешь.
кроме того всех под одну гребенку казаков не нужно чесать. Казачьих групп было великое множество. некоторые их них даже воевали друг с другом. Казаки проживают чуть ли не по всему миру и не могут быть в ответе за деятельность своих сородичей в других частях света.
Я бы сказал, что казаки это своего рода панки того времени, которые придерживаются принципа- анархия мать порядка. что и подтверждали всей свое деятельностью на протяжении веков.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Ю. В. от 19.03.11, 23:18:08
А хде они, казаки-то?

Всех повышибли большевики, а кто выжил - перестал быть казаком по определению, настолько изменился уклад жизни, в общем-то в основном и формировавший казачество и казаков .... То, что мы сейчас наблюдаем - это выступление по большей части ряженых клоунов, либо аферистов, желающих подзаработать на мёртвом бренде.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:24:14
Вот что интересно. Раньше у них были Казачки? Или только сугубо мужское отделение?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:24:18
вот о чем и речь. те казаки что остались, сидят по станицам и занимаются хозяйством и редко когда объединяются против какой-либо несправедливости.
охоту всю поотбила советская власть насильно насаженная там.
возрождения не может быть по определению- численности казаков просто не хватит. да и захочет ли видеть казаков в том виде, каком они когда-то существовали, нынешняя власть. думаю вряд ли.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:25:51
Вот что интересно. Раньше у них были Казачки? Или только сугубо мужское отделение?
=))))))))))))
посмотри фильмы, что ли. незнаю даже..
вопросы просто фантастической глупости.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:28:16
=))))))))))))
посмотри фильмы, что ли. незнаю даже..
вопросы просто фантастической глупости.
При чем тут фильмы? Там все монтаж. Я имею ввиду, особ, там отличившиеся в боях или известные личности. А не каких нибудь там домохозяек ))))
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:32:44
Есаул Юлия Ткаченко - единственная в мире женщина - атаман казачьего войска
В подчинении потомственной казачки - шестьдесят мужчин, в том числе и собственный муж. Мамка-атаман собственноручно шьёт папахи, «крестит» нагайкой посвящаемых в казаки… и бьётся с чиновниками за то, чтобы открыть для детей-сирот кадетский класс.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 19.03.11, 23:34:09
В подчинении потомственной казачки - шестьдесят мужчин, в том числе и собственный муж. Мамка-атаман собственноручно шьёт папахи, «крестит» нагайкой посвящаемых в казаки…
понял... могут...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:42:07
Типо " Казачки" что лэ.  :ag:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Кабан от 19.03.11, 23:45:21
А я вот чёта не воткнул. А казаки это вообще кто??? Нация? Сословие? Образ жизни? Диагноз? или просто прикид такой?
Насколько я знаю из истории казачество сформировалось из беглых крестьян (в т.ч. воров-убийц). Т.е. по сути казачество это типа сословия (как я понимаю). Т.е. (опять же как я понимаю) беги в лес - хватай автомат, грабь (в основном врагов отечества, но это как повезёт) и ты стал казаком.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: BN LLI 555 от 19.03.11, 23:46:04
Типо " Казачки" что лэ.  :ag:
эт казачкИ засланные....  :ab:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:48:40
как правило казачки дома сидели и ростили детей.
сами посудите- отец в походе где-нибудь (в очередной раз пошел турков гонять или чеченов), мать тоже уйдет. а кто с детьми будет сидеть? а их в те времена было не мало
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:50:45
как правило казачки дома сидели и ростили детей.
сами посудите- отец в походе где-нибудь (в очередной раз пошел турков гонять или чеченов), мать тоже уйдет. а кто с детьми будет сидеть? а их в те времена было не мало
Это оно да, были же и такие женщины. Что и коня на скаку остановит и в горячею избу войдет...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:52:03
А я вот чёта не воткнул. А казаки это вообще кто??? Нация? Сословие? Образ жизни? Диагноз? или просто прикид такой?
Насколько я знаю из истории казачество сформировалось из беглых крестьян (в т.ч. воров-убийц). Т.е. по сути казачество это типа сословия (как я понимаю). Т.е. (опять же как я понимаю) беги в лес - хватай автомат, грабь (в основном врагов отечества, но это как повезёт) и ты стал казаком.
ну это так в советских книжках написали, после того как уничтожили их. кстати про геноцид там ничего не пишут.

интересен такой момент: 16 июля 1992 Верховный Совет Российской Федерации, основываясь на данной декларации и нормах международного права, издает Постановление № 3321-1 «О реабилитации казачества», дополняя тем самым вышеуказанные законодательные акты в области данной репрессированной культурно-этнической общности. Законодательный акт отменил «как незаконные все акты в отношении казачества, принятые начиная с 1918 года, в части, касающейся применения к нему репрессивных мер» (ст.1 Постановления). Ранее, 15 июня 1992 года издается Указ Президента РФ «О мерах по реализации закона Российской Федерации „О реабилитации репрессированных народов“ в отношении казачества», постановивший «осудить проводившуюся партийно-государственную политику репрессий, произвола и беззакония в отношении казачества и его отдельных представителей в целях его реабилитации как исторически сложившейся культурно-этнической общности людей»

получается это постановление отменяет все советские и в силу вступают до революционные. а там у казаков достаточно широкие права были расписаны.
жаль только этими правами они воспользоваться не смогут уже. некому.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 19.03.11, 23:54:22
вот как в вики описывают казаков:
Казаки́ (козаки́) — субэтническая группа русского народа, проживающая в южных степях Восточной Европы, в частности, России и Казахстана, а ранее — и Украины. В широком смысле, слово «Казак» означало лицо, принадлежащее к казачьему сословию и состоянию, в котором числилось население нескольких местностей России, имевшее особые права и обязанности.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 19.03.11, 23:55:51
При нападении врагов она снимала со стены мужнину саблю и ружье и дралась насмерть, защищая детей или давая им возможность убежать. Как уже отмечалось, 800 казачек участвовали в обороне Азова в 1641 г. А сколько в XVI-XVIII вв. встречается упоминаний о нападениях степняков на донские, терские, кубанские, волжские, уральские, сибирские городки? Если мужчины были дома, казачки укрывали детей и скот, выступали "вспомогательной силой", заряжая ружья, помогая ремонтировать укрепления, тушить огонь, перевязывая раненых. А коли главный защитник семьи отсутствует или уже пал, сама казачка становилась защитницей. Рынки Крыма и Тамани были переполнены русскими и украинскими полонянками, но из казачьих городков хищники угоняли только детей и совсем юных девушек. Казачки в плен не сдавались, сражались до конца.
И мужей ждать умели как никто другой. В походы казаки уходили на годы, часто с одной войны на другую, вернутся ли – неизвестно. А казачки ждали. В Сибири бывало и того круче. Семен Дежнев отсутствовал дома 19 лет! Пока странствовал, сын вырос. Кто его на ноги поднял? Жена. Сама так и не дождалась мужа, умерла, а ребенка вырастила, воспитала, и он казаком стал, как отец. А на Дону, например, когда муж из похода возвращался, казачка, встречая его, первым делом кланялась в ноги коню. Благодарила, что не подвел в боях ее супруга, целым и невредимым доставил домой.
Был и случай, правда, единственный, когда женщина стала войсковым атаманом. В XVIII в. выходец из ханского калмыцкого рода Петр Тайшин принял крещение со своим улусом. А потом калмыцкая орда распалась, начались свары. Князь умер, но его вдова княгиня Тайшина с 2400 подданными в 1739 г. попросила выделить ей землю для оседлого поселения и принять на службу. Подходящее место нашли на Волге, где была построена крепость Ставрополь (ныне Тольятти). Эти калмыки составили Ставропольское Казачье Войско. А княгине были даны полномочия войскового атамана, положено жалованье в 500 руб. Остальным старшинам также было назначено жалованье – по уровню офицеров Войска Донского. А рядовые казаки несли службу с земельных наделов. К Войску приписали тысячу отставных солдат и 2,5 тыс. крестьян. Солдаты должны были обучить калмыков гарнизонной и сторожевой службе, крестьяне – земледелию. Постепенно они смешивались, главной обязанностью ставропольцев являлась охрана Самарско-Уфимской линии – ответвления Самарско-Оренбургской. По призыву царя Войско выставляло 1 полк на войну. А княгиня Тайшина руководила ставропольцами до конца жизни.
Известны и случаи, когда казачки прославились в качестве воинов. Ранее говорилось, что в 1770-1771 гг. на Кавказ были переведены 517 семей из Волжского Войска, основав 5 станиц, по 100 семей на каждую. Драки тут шли постоянно, а вдобавок началась война с турками, которые подбили горцев к массированным нападениям. В июне 1774 г. 9-тысячное войско татар и чеченцев обрушилось на Наурскую. Станица еще и не была отстроена, из оборонительных сооружений был насыпан земляной вал с несколькими пушками. А все строевые казаки ушли в поход – разведка у горцев работала хорошо, и они рассчитывали на легкую добычу. Но за оружие взялись казачки! И отметим, это были не гребенские казачки, привычные к здешнему военному быту, а приехавшие с относительно спокойной Волги. Но полторы-две сотни женщин со стариками и малолетками храбро встретили полчище врага. Били из ружей, рубили и кололи лезущих на валы, перетаскивали с место на место тяжелые пушки, встречая атаки картечью. Осада длилась 2 дня, и противник, оставив сотни трупов, ушел ни с чем. В память этой победы 10-11 июня в Наурской отмечался "бабий праздник".
Задолго до девицы-улана Дуровой прославилась и донская казачка Прасковья Куркина. По преданиям, зафиксированным в дореволюционных источниках, она была молодой симпатичной вдовушкой из станицы Нагавской и вела не очень строгий образ жизни. Однажды, в 1792 г., учинила пожар, за что, по казачьим законам, следовало крепко вздуть. Но Прасковья скрылась. Переоделась в мужскую одежду, взяла оружие – вероятно, оставшееся от супруга, оседлала лошадь и направилась на польскую войну. Выдала себя за мужчину и вступила в казачий полк Балабина. Участвовала в боях, была ранена, за неоднократные отличия получила чин урядника. Хотя остается сомнительным, как же казаки ее не раскусили. В отличие от офицерши Дуровой, казачка крепостных денщиков не имела, и при первом же купании коней правда должна была открыться. Скорее, все же знали, да помалкивали. И, наверное, не случайно полковник Балабин взял "казака Куркина" к себе ординарцем. Но воевала Прасковья храбро, была произведена в хорунжие, а потом и в сотники. После войны в 1794 г. вернулась в станицу, и о прежних прегрешениях больше не вспоминали, весь Дон признал ее героиней. Однако дальнейшие похождения Куркиной – например, как казаки посылали ее с ходатайством к императрице, очевидно, относятся к области легенд, и оставляю этот вопрос тем, кто сумеет исследовать его более детально.
Продолжение : http://bratstvo-terek.clan.su/publ/6-1-0-63
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 20.03.11, 00:06:22
ну это понятно. здесь ведь описываются события оборонительного характера..
понятное дело что казачки могли дать отпор и были они не из робкого десятка.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Кабан от 20.03.11, 00:23:35
ну это так в советских книжках написали, после того как уничтожили их. кстати про геноцид там ничего не пишут.

А если бы мочили сомалийских пиратов это тоже геноцид? Когда казаки устраивали беспредел тогда их и мочили. Обычная куча наёмников.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 20.03.11, 09:45:52
А если бы мочили сомалийских пиратов это тоже геноцид? Когда казаки устраивали беспредел тогда их и мочили. Обычная куча наёмников.
Это казаки-то были наемники?! :bt:
Казаки это военизированное служивое сословие.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 24.03.11, 00:06:07
мля, когда твой народ эта власть фактически уничтожила- присягнешь хоть черту лысому.
А воевать открыто против этой власти что, морщин на жопе не хватило? Надо обязательно было под кого-то ложиться?

Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: COSMO от 24.03.11, 00:17:06
А воевать открыто против этой власти что, морщин на жопе не хватило? Надо обязательно было под кого-то ложиться?
:ay: +Стотыщпицот. :ay:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 24.03.11, 02:40:22
могу сказать на это, что русских дивизий сс, полицаев и прочих уепков было на порядок больше, нежела один перешедший на сторону сс отряд казаков, не  удивлюсь, что они были вообще не осведомлены что и кто эти сс. им тупо могли скзать, что воюют против сов власти и все, этого могло быть достаточно. а одним им ясен хер было, любому думаю понятно, воевать без вариантов (миллионы казаков уничтоженных ее тому доказательство)..
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 24.03.11, 22:17:08
могу сказать на это, что русских дивизий сс, полицаев и прочих уепков было на порядок больше, нежела один перешедший на сторону сс отряд казаков
Один отряд говоришь?
Вот почитай http://cossac-awards.narod.ru/Kazak_Wermacht1.html

не  удивлюсь, что они были вообще не осведомлены что и кто эти сс. им тупо могли скзать, что воюют против сов власти и все, этого могло быть достаточно.
Не были осведомлены, но таскали на плечах немецкие погоны, на папахи цепляли нацистских орлов и обвешивались свастикой
Их отбирали и вербовали в лагерях для военнопленных, причем брали не обязательно породистых казаков
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: -Korso- от 25.03.11, 16:57:06
А давайте возродим тогда и стрельцов - пищалью и бердышом тоже можно наводить ужас на "белочных" алкоголиков и выступать на парадах.
Давайте воссоздадим пугачевцев и разинцев, в нашем случае, в силу местных исторических событий - отдельный добровольческий полк Герасима Курина. Давайте воссоздадим белогвардейское движение имени адмирала Хабенского. Всех поставим на службу отечеству.
И все они будут воровать из бюджета. О чем вообще речь?
Желающие сохранить свою культурную традицию, могут делать это в рамках создания культурно-исторических центров, музеев, издания исторической литературы да мало ли чем еще. А охрану порядка нужно оставить специально подготовленным людям, для которых охрана порядка - это работа, ну или по крайней мере, должна быть таковой
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 26.03.11, 21:56:29
да при желании что хочешь можно возродить.
у кого на что хватит больной фантазии.
Один отряд говоришь?
Вот почитай http://cossac-awards.narod.ru/Kazak_Wermacht1.html
ну это вообще восновном отщепенцы. восновном западенцы, которые непришей к р п
западенцы всегда государство хотели сформировать.
а настоящие казаки не признавали никаких государств. где жили там и родина- станицы по всему северному и южному кавказу стоят, чечены и другие народы до сих пор не связываются с ними.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 26.03.11, 22:17:28
ну это вообще восновном отщепенцы. восновном западенцы, которые непришей к р п
западенцы всегда государство хотели сформировать.
Хорошо. Что тогда скажешь про казачий стан, созданный из выходцев Кубани, Дона, Ставрополья?

а настоящие казаки не признавали никаких государств. где жили там и родина- станицы по всему северному и южному кавказу стоят, чечены и другие народы до сих пор не связываются с ними.
Когда вслед за немцами на запад двинули не только казаки но и гражданское население со своим домашним скарбом. И дотопали до Италии, где переименовали один итальянский город в Новочеркасск.
Т.е. Италия стала их родиной?


PS. Повторю еще раз - казачков набирали из лагерей военнопленных, и то что формировали подразделения в Славуте, Сарнах и прочих городах Западной Украины, это не означает что они (подразделения) состояли из западенцев.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 26.03.11, 22:39:42
Понимаете, казаков всегда можно было переубедить. они подчинялись атаману, которого сами же и выбирали. и если он так решил, значит это было правильным для общины. в то же время, попади их отряд на российские территории и переговорив с другими атаманами, они могли поменять свое решение. правительству они никогда не подчинялись, или старались быть независимыми, насколько это было возможным.
сталин тоже до последнего усирался что гитлер хороший и на нас не нападет.
при всем при этом казаки на кубани жили давно и история описывает их пребываните там еще до того, как эти территории официально были закреплены за российской империей. так что как ни крути в расширении границ казаки сыграли громаднейшую роль, с этим спорить никто не будет думаю. и кстати говоря, именно благодоря своим космополитанским воззрениям.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 27.03.11, 00:53:44
Понимаете, казаков всегда можно было переубедить. они подчинялись атаману, которого сами же и выбирали. и если он так решил, значит это было правильным для общины. в то же время, попади их отряд на российские территории и переговорив с другими атаманами, они могли поменять свое решение.
Ты еще про благословение отца с матерью вспомни  :ag:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 27.03.11, 01:05:35
при всем при этом казаки на кубани жили давно и история описывает их пребываните там еще до того, как эти территории официально были закреплены за российской империей.
Конечно, не спорю. Конные наездники жили везде и задолго.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Am от 27.03.11, 18:18:15
... при всем при этом казаки на кубани жили давнои история описывает их пребываните там еще до того, как эти территории официально были закреплены за российской империей....
На Кубань запорожцев Екатерина переселила, есле чо...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 27.03.11, 19:30:05
запорожцев может она и переселила, но Кубанские казаки там и до запорожских жили.
вы используете только ту скудную и однобокую инфу, которая в наших учебника писалась.
почитайте об упоминаниях о казаках у других народов. К примеру про черкесов почитайте и взаимоотношения их с казаками.. много интересного и нового почерпнете.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 27.03.11, 19:51:58
возьмем другой источник.. он признан и советской и императорской и международной общественностью.. вот что нарыл..
Николай Михайлович Карамзин (1766-1826) в пятом томе своей “Истории государства российского” констатирует черкесское происхождение казаков: “Торки и берендеи назывались черкесами: казаки также. Вспомним касогов, обетавших по нашим летописям, между Каспийским и Черным морем; вспомним и страну Казахию, полагаемую императором Константином Багрянородным в сих же местах; прибавим, что осетинцы и ныне именуют черкесов касахами: столько обстоятельств вместе заставляют думать, что торки и берендеи, называясь черкесами, назывались и козаками”.

от себя могу сказать, общался с черкесами- те черкесы что сейчас живут там в основной массе своей уже не те какими были 500-600 и более лет назад. Черкесы более похожи как раз на казаков. имеют более светлые волосы и глаза. Впоследсвии они имели смешение крови с лругими народностями, в частности персами, турками, которые и оставили свой след. Также как среди русских оставили свой след татары (также и наоборот)
Хочу также добавить, что черкесы и казаки, как показывают многие сведения и упоминания как у самих черкесов, так и у соседних народов, да и наша история подтверждает это- жили там еще до Х века нашей эры, черкесы же упоминаются еще и до нашей эры.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 28.03.11, 01:40:09
Черкесского происхождения не может быть, поскольку черкесов так звали татары и тюрки. Сами себя они звали адыгами.
И казаков татары звали черкесами. А финно-угры - черкасами.
Также как немцами на Руси звали всех западноевропейцев.
Так что спорить на эту тему с точки зрения этимологии бесполезно.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 29.03.11, 15:16:08
полазил по черкесским форумам, скажу вам, там так не считают.
все же основывать свои мнения не фантазиями, а фактами и доводами реальных историков, которых официально признавала и признает общественность.
черкессию называли Адыгским государством, это да. но к теме это отношения не имеет.
Сами черкесы считали казаков выходцами из черкесов. Казаки единственные с кем официально были разрешены браки у черкесов. Полазил по форумам и сайтам о казаках нашел темы- откуда у казаков так много черкесских фамилий. догадайтесь сами теперь.

к примеру:
"Средневековая эмиграция черкесов, антов, русов, асов и атанов в регион Среднего Поднепровья, а в более широком плане - в регион Северного Причерноморья (Дунай-Дон) - носила как бы традиционный характер. Касаясь проблемы происхождения наиболее ранних, IV-III тыс. до н.э., культур Северного Причерноморья, Дж. П. Мэллори (Белфаст) связывает их генезис с миграционным потоком с территории Майкопской культуры, т.е. с Северо-Западного Кавказа. “ Казаки  были  черкесские  эмигранты, - писал Эдуард Гиббон, - их первоначальная родина находилась среди западных областей Кавказа и называлась во времена Константина Порфирородного Касахией”. Взаимосвязь “Касахии”, области к северо-востоку от Зихии (территории Закубанья), которая в то же время являлась частью Зихии, с этнониномарки каса (еврейско-хазарская переписка) и касог (русские летописи) вполне очевидна. Все эти этнонимы относятся к одному периоду (X в. шире - VII-ХII в.в.), и употреблены для обозначения западнокавказских племен и, фактически, тождественны этнониму зих. В том же X в., современник Багрянородного, Масуди употребил этноним кашаг (кашек) для обозначения все той же группы западнокавказских племен. Греко-византийский этноним зих ему была, видимо, незнакома. Не знают зихов и русские, и хазарские памятники (за исключением Кембриджского Анонима). Таким образом, для арабов, персов, хазар и русских зихи являлись касогами, кашагами, касахами, касаками или просто касами. В этой связи вполне естественно рассматривать термин (а по сути, этноним) козак ( казак ), появившийся в письменных отчетах не ранее XV века, как генетически связанный с касогами. Современник Эдуарда Гиббона (вт. пол. XVIII в.) Иоганн Эрлих Тунманн также связал появление в XV веке Козаков с  черкесской  эмиграцией на Украину, но при этом упор делается уже не на этноним касах (касог), а на этноним черкес: “Они (черкесы) завладели Керчью в Крыму, часто нападали на этот полуостров и другие европейские местности, сделались основным составом образовавшихся тогда казацких народностей и основали в Египте знаменитую династию... Кубанские черкесы удерживались как на Дону, так и на Кубани. Там составляли они, хотя и сильно смешавшись с русскими, донское казацкое государство”.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.adygi.ru%2Findex.php%3Fnewsid%3D443&text=%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8%20%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8&l10n=ru&sign=958df5afa22cb865cfd592151472c464&keyno=0
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 29.03.11, 15:24:18
вот еще источники и авторы (все известные и авторитетные люди)... ведь еще раз повторюсь- во времена советского геноцида было выгодно написать в учебниках, что это беглые крестьяне-бездельники и их нужно уничтожать, что и сделали советы в итоге. Геноцид признан еще в 90-е годы на официальном государственном уровне.

Черкесскую версию И.Н. Болтина поддержали и другие авторы XVIII в. - Ал. Ригельман, Аф. Шафонский, М. И. Антоновский. Эти авторы указывали разное время переселения черкесов в Поднепровье. Ал. Ригельман, анализируя этноним “козак” и “черкас” по отношению к запорожцам, отмечал: “... а если вести им (запорожцам - А. М.) имя особое, то следовало б называться черкесами, по пришедшим потомкам в Украину из Черкасской Кабарды черкасам, которые смешавшись с украинцами вообще, проименовались тем именем, коим и доныне еще именуются. Притом доказывает и то, что сходство лица, одежда и несколько жительство (т. е. быт - А. М.). обычай и во многом обряды, равные с черкесами имеют”. Появление черкесов на Украине Ригельман относит к XIV веку, когда ими и был основан город Черкассы: “в XIV столетии, когда черкесы в здешние места из Кабарды пришли в княжестве Курском, под властью татар, собравши множество сброда, слободы населили и воровством промышляли, но для многих на них жалоб татарским баскаком на Днепр переведены и город Черкасы они построили, который доныне на том же месте и тем же званием именуется, состоящий на правой стороне реки оной, ниже города Канева, почему все казачество и вся Малороссия потом черкасами проименовались,...”. Говоря об украино-черкесских связях, Ригельман опирался не только на исторические летописные свидетельства о переселении черкесов в Поднепровье, он подчеркивал сходство этнонимии, материальной культуры, антропологического типа и обычаев. Ригельман основывался в том числе и на собственных наблюдениях, поскольку бывал на Северном Кавказе и был знаком с культурой и бытом черкесов.

“Первые казаки, - писал В.Н. Татищев, - сброд из черкес горских, в княжение Курском в 14 столетии явились, где они слободу Черкасы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли, потом перешли на Днепр и город Черкасы на Днепре построили”.


и еще с десяток ссылок могу дать на историков, живших в те времена. Иные мнения излагают, если изучить вопрос, историки, по странному совпадению жившие уже в советские времена.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 29.03.11, 20:53:30
...На лошади черкес лихой
Сквозь ряд штыков; он сильно рвется
И держит меч над головой;
Он с казаком вступает в бой;
Их сабли остры ярко блещут;
Уж луг звенит, стрела трепещет;
Удар несется роковой.
Стрела блестит, свистит, мелькает,
И в миг казака убивает.
Но вдруг толпою окружен;
Копьями острыми пронзен.
Князь сам от раны издыхает;
Падет с коня - и все бегут,
И бранно поле оставляют.
Лишь ядры русские ревут
Над их, ужасно, головой.
По-малу тихнет шумный бой,
Лишь под горами пыль клубится.
Черкесы побежденны мчатся,
Преследоваемы толпой
Сынов неустрашимых Дона,
Которых Рейн, Лоар и Рона
Видали на своих брегах,
Несут за ними смерть и страх...

(с) М.Ю. Лермонтов "Черкесы"
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Am от 29.03.11, 21:17:24
запорожцев может она и переселила, но Кубанские казаки там и до запорожских жили.
вы используете только ту скудную и однобокую инфу, которая в наших учебника писалась.
почитайте об упоминаниях о казаках у других народов. К примеру про черкесов почитайте и взаимоотношения их с казаками.. много интересного и нового почерпнете.
Я таки вам удивляюсь... Вы думаете что открытие сделали что-ли, выкладывая инфу? Версия черкесского происхождения казаков известна давно, и не надо тут нам про советские учебники писать...

При чём тут земли вошедшие в состав России при Екатерине - непонятно...
Не жили казаки (те, о которых речь, православные) на Кубани в те времена... Там жили адыги (они же черкесы), мусульмане официально (хотя в большей степени язычники реально)...

Не надо за уши мифические Аркаимы всякие и арийцев тут притягивать....
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 29.03.11, 22:21:23
...На лошади черкес лихой
Сквозь ряд штыков; он сильно рвется
И держит меч над головой;
Он с казаком вступает в бой;
Их сабли остры ярко блещут;
Уж луг звенит, стрела трепещет;
Удар несется роковой.
Стрела блестит, свистит, мелькает,
И в миг казака убивает.
Но вдруг толпою окружен;
Копьями острыми пронзен.
Князь сам от раны издыхает;
Падет с коня - и все бегут,
И бранно поле оставляют.
Лишь ядры русские ревут
Над их, ужасно, головой.
По-малу тихнет шумный бой,
Лишь под горами пыль клубится.
Черкесы побежденны мчатся,
Преследоваемы толпой
Сынов неустрашимых Дона,
Которых Рейн, Лоар и Рона
Видали на своих брегах,
Несут за ними смерть и страх...

(с) М.Ю. Лермонтов "Черкесы"
вы конечно посчитаете, что я такой упертый, но на соседней странице писалось о том, что казаки воевали помимо прочего и с русскими..
так что стихотворение уважаемого мной Лермонтова (по памяти помню многое) ничего не доказывает.
Не жили казаки (те, о которых речь, православные) на Кубани в те времена... Там жили адыги (они же черкесы), мусульмане официально (хотя в большей степени язычники реально)...
дэээ? а вы знаете, что черкесы изначально были христианами, при том не католическими? а ислам, как я уже писал выше-под влиянием турок и персов) приняли позже?
Там до сих пор византийские храмы имеются. так что вот не надо.. Грузины православные границу делят с черкесами, кстати говоря.
И Православие задолго до Крещения Руси в том регионе было распространено
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: DAO от 29.03.11, 22:26:59
Вы еще про Тамерлана вспомните. Он ведь и его народ, все веры собирал.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Am от 29.03.11, 23:33:35
дэээ? а вы знаете, что черкесы изначально были христианами, при том не католическими? а ислам, как я уже писал выше-под влиянием турок и персов) приняли позже?
И Православие задолго до Крещения Руси в том регионе было распространено
Доказательства ихде?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 30.03.11, 11:56:37
Да всё гораздо проще было. Возьмите к примеру историю Великого Княжества Литовского. Кто был в княжестве титульной нацией? На каком языке там велись делопроизводство и летописи? Какую часть огромной территории княжества занимала Жемайтия и Литва? Ныне современная Литва считает себя правопреемницей ВКЛ. Литовцев теперь считать предками белорусов, украинцев и жителей западных областей России?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 30.03.11, 12:04:22
предки-не предки, но факт тот, что культура, обычаи, а соответственно и браки были переплетены. от этих фактов не уйдешь.
прямых предков сейчас хрен у кого найдешь.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Am от 02.04.11, 18:12:31
Да всё гораздо проще было. Возьмите к примеру историю Великого Княжества Литовского. Кто был в княжестве титульной нацией? На каком языке там велись делопроизводство и летописи? Какую часть огромной территории княжества занимала Жемайтия и Литва? Ныне современная Литва считает себя правопреемницей ВКЛ. Литовцев теперь считать предками белорусов, украинцев и жителей западных областей России?
Ну и чему удивляемся? Москали стырили имя у сегодняшних хохлов... Жмудины у нынешних белоруссов... Французы, британцы, македонцы, итальянцы, египтяне... Кто только не воровал... Нормально всё...

Чо такое ВКЛ вообще? Не было такого государства.... Всё голимая Жечь Посполита... ))))
Кого волнует что Сусанин типо "поляков" (Витебскую шляхту, уржаться, там вообще по-польски кто-нибудь говорил?) завёл в болота?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 03.04.11, 07:38:39
Чо такое ВКЛ вообще? Не было такого государства.... Всё голимая Жечь Посполита... ))))
А что такое Жечь Посполита? Это конфедерация Короны Польской и Великого Княжества Литовского :ag:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 03.04.11, 13:06:23
Москали стырили имя у сегодняшних хохлов...
Ничего подобного.
Древние славяне называли русами(росью) варяжские племена. После воцарения на княжеском престоле в Новгороде варяжского князя Рюрика, а в Киеве двух его дружинников - Аскольда и Дира, всех их подданных стали называть руссами - кривичей, мурома, словен, меря, полян и пр., а земли Русью.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 03.04.11, 21:13:26
Древние славяне называли русами(росью) варяжские племена.
А кто тогда вообще есть эти варяги? Какие племена относились к варяжским? Славяне с южной Балтики или германо-скандинавы с северной Балтики?
И где документальные подтверждения существования племени Русь?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 04.04.11, 16:30:36
Варяги являлись общим названием скандинавских племен. Впоследствии возникло выделение из общего понятия варяги разделение на племенную принадлежность - готы, англене, русь, норманны, свеи.
Балтийское море у славян называлось Варяжским.

И где документальные подтверждения существования племени Русь?
Повесть временных лет.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 04.04.11, 22:05:19
Варяги являлись общим названием скандинавских племен. Впоследствии возникло выделение из общего понятия варяги разделение на племенную принадлежность - готы, англене, русь, норманны, свеи.
Норманами звали людей с севера, а не племенную принадлежность.  :ae:
Англене, свеи, где-то жили. Одни в Ютландии, другие на территории нынешней Швеции.
Где жило племя Русь?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 05.04.11, 15:11:36
Норманами звали людей с севера, а не племенную принадлежность.  :ae:
Вы читаете что написано или как? :bt:
"Варяги являлись общим названием скандинавских племен."

 Тождественно: Кавказцы является общим названием народностей Кавказа.

Англене, свеи, где-то жили. Одни в Ютландии, другие на территории нынешней Швеции.
Хакассы, пермяки, якуты, дауры, манси и пр. жили и живут на территории Сибири. Племя Сибирь в истории не упоминается.

Где жило племя Русь?
Географически точно никому не известно. Предположительно близ реки Ладоги.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 20:14:07
Откуда такие познания про реку Ладогу?  :bm:

И как же быть со Старой Ладогой, которая еще до прихода Рюрика была заселена ильменскими словенами?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 20:16:33
Географически точно никому не известно.
Это как про суслика, которого не видно, а он есть  :ap:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 05.04.11, 20:44:00
Откуда такие познания про реку Ладогу?  :bm:
"Вам чтобы ехать или шашечки?"(с)

И как же быть со Старой Ладогой, которая еще до прихода Рюрика была заселена ильменскими словенами?
И что из того? До приходов османов Константинополь был заселен византийцами :bm:

Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 21:06:20
И что из того? До приходов османов Константинополь был заселен византийцами :bm:
Греки, даки, фракийцы, армяне, сирийцы, сербы, болгары так и продолжили его заселять, став мусульманами.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 05.04.11, 21:10:19
Славяне тоже не вывелись, став русью.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 21:31:09
Ну а как же прадед Рюрика - Буривой, новгородский князь?
А как же дед Рюрика - Гостомысл, новгородский князь?
А как же отец Рюрика - Годослав, князь ободритов?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 05.04.11, 21:53:59
Ну а как же прадед Рюрика - Буривой, новгородский князь?
Буривой никогда не был новгородским князем.
В славянской летописи упоминания о нем отсутствуют.

А как же дед Рюрика - Гостомысл, новгородский князь?
В славянских древнерусских летописях это имя не встречалось ни разу. Впервые о нем узнали в летописи от 15 века. Новгородским князем он быть не мог. Самые ранние постройки в Новгороде появились через 70 лет после его смерти.

А как же отец Рюрика - Годослав, князь ободритов?
А что Годослав?

Иоакимовская летопись давно не является истиной. Даже в ней нет упоминания о принадлежности Рюрика к какому-либо роду-племени, кроме его матери Умилы, дочери Гостомысла.

Руотси - шведское название финнов.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 22:20:32
Руотси - шведское название финнов.
Хахаха  :bj:
Руотси - финское название шведов  :ag: Это серьезно.
Но к данной теме это не относится.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 05.04.11, 22:32:31
Объяснить, почему ни Буривоя, ни Гостомысла, ни Годослава не упоминают в славянских летописях? Потому что проталкивали норманскую теорию.
А между тем немецкие генеологи  фон Хемниц, фон Бэр,  Бухгольц, которые вроде бы пол огике должны были придерживаться норманизма, приписывают Годослава в отцы Рюрику.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: COSMO от 05.04.11, 22:36:27
Объяснить, почему ни Буривоя, ни Гостомысла, ни Годослава не упоминают в славянских летописях? Потому что проталкивали норманскую теорию.
А между тем немецкие генеологи  фон Хемниц, фон Бэр,  Бухгольц, которые вроде бы пол огике должны были придерживаться норманизма, приписывают Годослава в отцы Рюрику.
Это такой ход, чтоб опсерить русичей, по любому. :bm:

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 06.04.11, 15:19:05
Объяснить, почему ни Буривоя, ни Гостомысла, ни Годослава не упоминают в славянских летописях? Потому что проталкивали норманскую теорию.
Кто проталкивал? Славяне?
Иоакимовская летопись не сохранилась. Есть только отдельные выписки, сделанные Татищевым. Поэтому причислять упомянутых исторических лиц к новгородским князьям и прародителям Рюрика, полагаясь исключительно на правильность и беспристрастность Татищева, совершенно не серьезно.

А между тем немецкие генеологи  фон Хемниц, фон Бэр,  Бухгольц, которые вроде бы пол огике должны были придерживаться норманизма, приписывают Годослава в отцы Рюрику.
Пусть приписывают хоть к папуасам.
В "Повести временных лет", которая сохранилась и исторические события в ней датируются 862 годом, яснее ясного сказано:"В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им  дани,  и  начали
сами собой владеть, и не было среди них правды, и встал род на род, и была у
них усобица, и стали воевать друг с другом. И  сказали  себе:  "Поищем  себе
князя, который бы владел нами и судил по праву". И пошли за море к  варягам,
к руси. Те варяги назывались русью
, как  другие  называются  шведы,  а  иные
норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси  чудь,
словене, кривичи и весь
: "Земля наша велика и обильна, а порядка в ней  нет.
Приходите княжить и владеть нами". И избрались трое братьев со своими родам,
и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший,  Рюрик,  в  Новгороде,  а
другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в  Изборске.  И  от  тех
варягов прозвалась Русская земля. Новгородцы же  -  те  люди  от  варяжского
рода, а прежде были словене.
"  http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 06.04.11, 19:05:47
Не смущает, что канонический текст в повести временных лет начинается с 862 года, т.е. с прихода Рюрика?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 06.04.11, 21:07:32
Ничуть.
Никаких упоминаний о его предках, кроме выписок Татищева, кои нельзя признавать за документальные данные, о существовании этих лиц даже в вербальных источниках(сказках, балладах, былей) славян нет.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 06.04.11, 21:12:06
Кто проталкивал? Славяне?
Гольштейн-Готторпские и Ангальт-Цербстские
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 06.04.11, 21:18:41
Ничуть.
Никаких упоминаний о его предках, кроме выписок Татищева, кои нельзя признавать за документальные данные, о существовании этих лиц даже в вербальных источниках(сказках, балладах, былей) славян нет.
А то, что после предоставления её как подлинного документа, она чудесным образом исчезла, тоже ничуть не смущает?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Никанор от 07.04.11, 15:30:46
А то, что после предоставления её как подлинного документа, она чудесным образом исчезла, тоже ничуть не смущает?
Её никто не видел, даже сам Татищев. В его распоряжение были переданы три тетради архимандрита Мельхиседека Борщева, в которых он изложил перевод якобы сохранившихся фрагментов летописи. Никто никогда из историков этой летописи не видел.

Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: мнеПофиг от 07.04.11, 18:19:26
Долго думал, за что проголосовать. :dp:
выбрал п.№3.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 11.04.11, 00:14:49
вот почитал споры про русичей. что мол их не было до упоминаний (и годы приводятся).. а где ж они тогда по-вашему были?? инопланетяне что ли высадили )))))
не было-небыло, а потом вот раз так и появились!
норманская теория хворает в той части, где ледниковый период покрывает северные территории, где они как раз обитали. в то время как у нас есть следы человека в то время.
так что еще вопрос кто откуда и куда пришел.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: КИН от 11.04.11, 03:29:14
От проблем сегодняшних ряженых до глубин ледниковых периодов.
Вот это копнули пласт проблемы. :ap:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Greet от 11.04.11, 11:26:24
От проблем сегодняшних ряженых до глубин ледниковых периодов.
Вот это копнули пласт проблемы. :ap:
Дык на работе. Хрен ли еще делать на жопе сидючи, в носу ковыряючи. А тут и блеснуть знаниями гугла можно.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Che Guevara от 11.04.11, 18:12:28
Дык на работе. Хрен ли еще делать на жопе сидючи, в носу ковыряючи. А тут и блеснуть знаниями гугла можно.
у меня, кстати говоря, работа вообще не связана ни скомпьютером ни с интернетом. хотя и тот и другой на работе имеется. не позволяю себе на работе сидеть в инете, практичеси никогда. только когда нужно инфу узнать по работе и все.
а так, за комп сажаю интернов- они всю инфу в комп загоняют.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис 78 от 05.10.11, 21:58:01
Всем привет!
Если кто действительно ратует за возрождение казачества, то скажу: на базе Центрального Казачьего Войска (входящего в реестр казачих войск России) создается Ногинское хуторское казачье общество, в которое принимаются как потомственные казаки, так и все люди ( с некоторыми ограничениями по приему в общество), которые желают помочь возрождению казачества в России. Чем это общество и войско занимается и другие подробности деятельности казаков России можно узнать на официальном сайте ЦКВ или пишите в личку : baron7874@mail.ru Отвечу с радостью! 
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Деда Прохор от 06.10.11, 11:25:28
 Был у нас такой "казак" в городе Олег Попов ( не путать с известным клоуном) тоже ходил в казачьей форме и даже величал себя атаманом. Так несколько раз судьба сталкивала с этим персонажем... после общения с ним как-то казаков, в нашем регионе, как то я не воспринимаю всерьёз
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Duo от 06.10.11, 14:21:56
Казаки? Зачем? Неужели для того, чтобы жить не как свинота необходимо себя как нибудь назвать?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Mr. Chapel от 07.10.11, 14:04:33
Всю тему не читал, могу кого-то невольно повторить.

Не понял вопроса.
Мы - это жители  города или граждане страны?
Если вопрос о городе - не нужно возрождать то, чего здесь отродясь не было.

По стране - нужно.
В Краснодарском крае и на Ставрополье только они являются сдерживающим фактором для ретивых южан...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: exBoMBeR от 07.10.11, 14:18:10
создается Ногинское хуторское казачье общество
фигасе! я и не знал, что ногинск уже хутором стал!!!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Lufhansa от 07.10.11, 14:27:40
Вы всерьез пологаете что ряженые клоуны, что именуют себя казаками что-то из себя представляют?:)
Обвешались висюльками вплоть до пионерских значков, потешное войско ей-богу.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: exBoMBeR от 07.10.11, 14:41:37
Вы всерьез пологаете что ряженые клоуны, что именуют себя казаками что-то из себя представляют?:)
Обвешались висюльками вплоть до пионерских значков, потешное войско ей-богу.
зато им если бабла немножко отвалить, то можно сразу стать казачьим атаманом или полковником ... если много бабла то сразу казачьим генералом!
а еще можно друг друга хоть каждый день разными орденами и медалями награждать!
дети в детстве в казаки разбойники не доиграли ... телами выросли, а мозгами так и не повзрослели!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 20:31:07
 а вот хотелось бы с каким-нить подмосковным козаком тут пообщаться... смешной коммунист у нас есть, смешной штатный аппазиционер присутствует... а вот сурьезного козака бы для коллекции... а?... есть такие? ... чтоб ана свое примере - как дошел до жизни такой, отчего потянуло к ломпасам, мелкие бытовые подробности - спать ложится, шашку куда? может ли гей стать козаком, или казак геем? казаки за кресты перед городом или за памятник ленину на площади? смотрят ли казаки дом-2? какие сорта пива пьют? обязана ли жена казака варить борщ каждую  неделю и пристал ли ей оральный секс молодежный фасон юбок и непокрытая голова?...
интересно же... такая субкультура рядом разворачивается, почище толкиенистов, а все мимо... я вот например в армии служил, родену защищал, православный, даже великорусский шовинист... мож я тоже в казаки гожусь и мне можно будет на брюки от рабочего костюма ломпасы нашить... кстати у мене и галстук черный есть, с вышитым золотом двуглавым орлом - готовил в подарок однокласнику из питера, но не сложилось передать, а потом уже другим его подколол.... и катана подарочная от коллег вместо шашки на первое время... и безкозырка с лентачками... и кнут пастуший в деревне валяется вместа ногайки.... ну чем не козак?!...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 08.10.11, 21:16:57
я вот например в армии служил, родену защищал, православный, даже великорусский шовинист... мож я тоже в казаки гожусь
Великорусский шовинист наверное не в курсе что казачество многонационально.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 21:25:20
Великорусский шовинист наверное не в курсе что казачество многонационально.

чо за херня?!!!!!.... :an:
никогда не слышал про мосульман, иудеев и буддистов в казаках... даже католеков туда не принимали...

казак должен быть:
1. православным (хоть это и не показатель - и евреи и татары, в свое время православие принимали, когда выгодно было...)
2. быть готовым умереть за россию  (а это никому уже кроме русских нафег не надо)
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 08.10.11, 21:57:47
 Читать противно!
Какого-то Попова вспоминают и по нему судят обо всем современном казачестве!
Современное казачье общество, за исключением "реконструкторов", занимается общественной деятельностью и помощью МВД, МЧС, армии и правящим органам! Это общество получило разрешение на эту деятельность от правительства РФ. Это организация со своим уставом и устоями, которые складывались веками!
Звания здесь получают за выслугу лет и за заслуги перед казачеством, награды тоже! Многие из казаков заслужили и правительственные награды!
В ЦКВ входят более 80 тыс. казаков центральной России! Это потомки и Донских и Кубанских и Сибирских казаков, которых  судьба забросила в центр России.
По-поводу Ногинского хуторского общества:
- никто город Ногинск не переименовывал в хутор, просто в ЦКВ такие названия приняты и зависит это от кол-ва членов общества. Будет 150 чел. - будет станичное ОБЩЕСТВО, а не станица, разницу ощущаете?
И еще раз повторюсь: кому дейсвительно интересно, пишите в личку! А скопище моральных уродов, которые, не владея информацией о чем-то судят, нам и мне лично НЕИНТЕРЕСНО!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 22:20:49
Будет 150 чел. - будет станичное ОБЩЕСТВО,
у вас нет даже 150?  :ai:
ну вам есть куда рости...
вот кстате непаханный край, присмотритесь...Ногинский р-н, с.Кудиново 993-2390 Приемное отделение
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 08.10.11, 22:23:25
И еще: в ЦКВ казачих генералов НЕТ! Видимо ни у кого ДЕНЕГ НЕ ХВАТИЛО! :bk: КОПИМ БАБЛО!
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 22:27:37
и еще - если процент вовлеченных в движение, партию, социальную группу, меньше среднего процента сумасшедших в регионе, это уже показатель...
копите бабло на дохтуров....
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 08.10.11, 22:28:54
у вас нет даже 150?  :ai:
ну вам есть куда рости...
вот кстате непаханный край, присмотритесь...Ногинский р-н, с.Кудиново 993-2390 Приемное отделение

Нет уж к ВАМ как то не хочется уважаемый cinic.
А по-поводу людей, так важно качество, а не кол-во...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 22:33:36
Нет уж к ВАМ как то не хочется уважаемый cinic.
я к электросталю отношусь...так што не бойтесь, звоните - меня там нет...

А по-поводу людей, так важно качество, а не кол-во...

 :bj: :bj: :bj:
ога, где-то я такое читал... кажется на форуме у толкиенистов какой-то старейшина эльфов по поводу малой численности их союза с хоббитами...
или брежнев о своем горкоме?!.... :dp:
короче - плагиат....
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис 78 от 08.10.11, 22:43:17
Молодец! Писать можешь! Стебаться тоже!
Но как-то настораживает человек, который наизусть помнит такие телефоны и знает кол-во психов в регионе!
Удачи тебе и в стебе и в лечении...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 08.10.11, 22:56:33
Молодец!

ато...

Писать можешь!

ща еще выдам напоследок....

Стебаться тоже!

и не без этого

Но как-то настораживает человек, который наизусть помнит такие телефоны и знает кол-во психов в регионе!

а интернет на што? набрал в поисковике "психдеспансер ногинс" и результат... а вот ты откуда знаешь этот номер? :bj:

а теперь по существу.
вот это твое?

Современное казачье общество ... занимается общественной деятельностью и помощью МВД, МЧС, армии и правящим органам! Это общество получило разрешение на эту деятельность от правительства РФ.

а теперь внятно объясни мне, сумасшедшему - помогать МВД, МЧС, армии и правящим органам -  конституционное право каждого гражданина РФ... а если патреот, так ваще обязанность... так зачем для того, что он может при желании сделать в любое свое свободное время нормальный человек еще и должен пришивать себе ломпасы и козырять какому-то атаману?... что мешает тебе в свободное от работы время позвонить или прийти в мвд, мчс или таинственный ПРАВЯЩИЙ орган и спросить - чо помочь надо?...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: boolean от 09.10.11, 02:06:23
чо за херня?!!!!!.... :an:
никогда не слышал про мосульман, иудеев и буддистов в казаках... даже католеков туда не принимали...

казак должен быть:
1. православным (хоть это и не показатель - и евреи и татары, в свое время православие принимали, когда выгодно было...)
2. быть готовым умереть за россию  (а это никому уже кроме русских нафег не надо)
Плохо знаешь историю, плохо.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 09.10.11, 10:45:15

вот это твое?
а теперь внятно объясни мне, сумасшедшему - помогать МВД, МЧС, армии и правящим органам -  конституционное право каждого гражданина РФ... а если патреот, так ваще обязанность... так зачем для того, что он может при желании сделать в любое свое свободное время нормальный человек еще и должен пришивать себе ломпасы и козырять какому-то атаману?... что мешает тебе в свободное от работы время позвонить или прийти в мвд, мчс или таинственный ПРАВЯЩИЙ орган и спросить - чо помочь надо?...
А ты попробуй, а то лясы точить и по кнопкам стучать все мастаки, а как до реального дела доходит...
И еще раз повторяю: что интересно - в личку, а объяснять каждому чел., который в интернете ищет офиц сайты дурок не считаю нужным.
Пока всем форумчанам! не буду по одному судить обо всех...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: cinic от 09.10.11, 12:18:46
А ты попробуй, а то лясы точить и по кнопкам стучать все мастаки, а как до реального дела доходит...
а нахрена?  :ai:
нет у меня никакого желания помогать существующим "правящим органам"...
и меня удручают всякие "казаки", которые  за любую власть, без политической платформы, без моральных норм, без каких-то нравственных критериев... пофегу, любая власть от бога, а мы за власть, что нам скажут "правящие органы", то и сделаем - скажут в дружинники записаться, будем по вечерам ходить по улицам. скажут разогнать протестующих против жкх и пенсионных реформ пенсионерв - поможем их в автобусы омону утрамбовывать... так?
а в личку все зовешь, так это потому што сказать тебе людям и твоим ряженным клоунам нечего, а то, что можешь сказать - сам не веришь, понимая подсознательно, что глупо, фальшиво, пустозвонно и смешно для остальных....
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Сидор от 09.10.11, 19:19:37
чо за херня?!!!!!.... :an:
никогда не слышал про мосульман, иудеев и буддистов в казаках... даже католеков туда не принимали...

казак должен быть:
1. православным (хоть это и не показатель - и евреи и татары, в свое время православие принимали, когда выгодно было...)
2. быть готовым умереть за россию  (а это никому уже кроме русских нафег не надо)
Толстый тролль, ты не прав.. ((
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Lel*ka от 09.10.11, 19:31:02
Всем привет!
Если кто действительно ратует за возрождение казачества, то скажу: на базе Центрального Казачьего Войска (входящего в реестр казачих войск России) создается Ногинское хуторское казачье общество, в которое принимаются как потомственные казаки, так и все люди ( с некоторыми ограничениями по приему в общество), которые желают помочь возрождению казачества в России. Чем это общество и войско занимается и другие подробности деятельности казаков России можно узнать на официальном сайте ЦКВ или пишите в личку : baron7874@mail.ru Отвечу с радостью!
И кто же финансирует возрождение казачества у нас в стране? Не международные ли организации?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: awolf от 09.10.11, 19:57:50
дядя Вова запретил финансировать общественные и политические организации иносранцам.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Lel*ka от 09.10.11, 19:59:30
дядя Вова запретил финансировать общественные и политические организации иносранцам.
Дык не напрямую, понятное дело. Через шипко бравых правозащитников.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 09.10.11, 20:08:27
а нахрена?  :ai:
нет у меня никакого желания помогать существующим "правящим органам"...
и меня удручают всякие "казаки", которые  за любую власть, без политической платформы, без моральных норм, без каких-то нравственных критериев... пофегу, любая власть от бога, а мы за власть, что нам скажут "правящие органы", то и сделаем - скажут в дружинники записаться, будем по вечерам ходить по улицам. скажут разогнать протестующих против жкх и пенсионных реформ пенсионерв - поможем их в автобусы омону утрамбовывать... так?
а в личку все зовешь, так это потому што сказать тебе людям и твоим ряженным клоунам нечего, а то, что можешь сказать - сам не веришь, понимая подсознательно, что глупо, фальшиво, пустозвонно и смешно для остальных....
Да, чегож вам везде плохие, ряженые и психбольные мерещутся???
А по поводу лички, ну Ваше мнение...
Просто те кому это не интересно и знать об этом нечего... Да и всегда найдуться такие как ВЫ, которые до каждого слова докапаться могут... Я ж Вас не агитирую, кому интересно - пишите, а кому нет, так есть и другие темы на форуме.
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Сидор от 09.10.11, 20:10:33
Да, чегож вам везде плохие, ряженые и психбольные мерещутся???
ИзЫди, псих...
Прально циник казав - ну вас в жопу, клоунов!...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Денис78 от 09.10.11, 20:15:46
ИзЫди, псих...
Прально циник казав - ну вас в жопу, клоунов!...
КАПЕЦ!!!
Форум моральных уродов!
ИЗЫЙДУ... НЕ переживайте...
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Сидор от 09.10.11, 20:17:23
КАПЕЦ!!!
Форум моральных уродов!
ИЗЫЙДУ... НЕ переживайте...
Слышь, дурилка картонная, ты свою родословную до какого колена знаешь, а?
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Lel*ka от 09.10.11, 20:17:46
КАПЕЦ!!!
Форум моральных уродов!
ИЗЫЙДУ... НЕ переживайте...
Дык вот в том-то и дело, даже моральным уродам в этой стране свободы нет. Ни слова, ни деятельности. Что за страна?
Может казаки нас спасут, свергнут правительство элсайта? Вот тогда заживем....
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: sarkana_zvaigzne от 09.10.11, 20:25:03
Дык вот в том-то и дело, даже моральным уродам в этой стране свободы нет. Ни слова, ни деятельности. Что за страна?
Может казаки нас спасут, свергнут правительство элсайта? Вот тогда заживем....
Ну их...Приведут к власти что-то похожее на Краснова...А там и до Гитлера недалеко :bm:
Название: Re: Возрождение Казачества.
Отправлено: Сидор от 09.10.11, 20:30:05
Приведут к власти что-то похожее на Краснова...
Какого такого Красс-нова?

Идиот без роду, без племени призывает всех подряд в "казаки" записЫваться... Ржач... "КазакЫ-разбойники"... ёпрст... )))))))