Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: Fantoma$ от 06.03.07, 16:54:50
-
я стреляю из ПМ, думаю самый оптимальный вариант оружия!!! Маленький, легкий, удобный и в разборке и сборке!!!и отдачи никакой практически
И куда попали?
Инструктор хоть жЫв?
-
я стреляю из ПМ, думаю самый оптимальный вариант оружия!!! Маленький, легкий, удобный и в разборке и сборке!!!и отдачи никакой практически
И куда попали?
Инструктор хоть жЫв?
ну во-первых, не инструктор, а командующий стрельбами, а во-вторых, я стреляю получше многих ребят [[blush]] <:P и будь уверен, он жив и проживет еще долго!!!!
-
Я не ровнодушен к холодному.Мечи,стилеты и ножи -это моя слабость!К огнестрельному тоже не ровно дышу,особенно после стрельбы из АК.
Ну а вы что предпочитаете и что вас не оставляет ровнодушным?!
На самом деле, это нормальное явление. Особенно у сильной половины населения планеты. Жажда что-нибудь разрушить, раскрушить. Но когда часто объщаешься с оружием, страсть к нему начинает угасать. К нему начинаешь относиться как к обыденной вещи. У меня мечта пострелять с станкового пулемета КОРД 12мм - вот это я понимаю оружие!!!
-
Ага а еще можно с НСВТ и КПВТ
-
Зря ПМ хаите. При достаточной натренированности и подгонке спуска(немного напильником обработать зацеп шептала) из него можно показывать фокусы.
-
У меня мечта пострелять с станкового пулемета КОРД 12мм - вот это я понимаю оружие!!!
Сначала потаскайте его километриков по ...дцать, тогда мечта не очень будет вас донимать.
-
ех охота подержать в руках-пострелять:
люгер
маузер
наган :)
-
Как меняется мир, если на него смотреть через перекрестие оптического прицела! :)
Слово "перекрестие" явно не от прицела СВД. Если он конечно штатный =)
-
ну во-первых, не инструктор, а командующий стрельбами, а во-вторых, я стреляю получше многих ребят < и будь уверен, он жив и проживет еще долго!!!!
Уточните - с какого расстояния и куда вы стреляли из ПМ.
И куда попали.
-
У меня мечта пострелять с станкового пулемета КОРД 12мм - вот это я понимаю оружие!!!
Сначала потаскайте его километриков по ...дцать, тогда мечта не очень будет вас донимать.
Зачем его тоскать, если он предназначен для установки на танк!!!
-
Да что вы привязались к расстоянию то??? ПМ - обалденный пистолет, со своей задачей справлялся и будет справляться, а для больших расстояний существуют другие виды стрелкового....
-
Как меняется мир, если на него смотреть через перекрестие оптического прицела! :)
Слово "перекрестие" явно не от прицела СВД. Если он конечно штатный =)
Штатный прицел совершенно не понравился =(
-
Лично я из ПМ стреляю 2 раза в неделю. По моему классное оружие. Сначала ничего не получалось, а после занятий с инструктором результаты увеличелись на порядок!!! До ПМ мы стреляли из ПСМ, тоже вешь!!! Тока мм маловато.
-
Никто ПМ не хает, будьте спокойны.
Просто он во-первых слабо попадает в "офигенно удобное оружие", а во-вторых кто стрелял из него тот знает - попасть из него куда-то не зная пару его "особенностей" - анрил.
-
Никто ПМ не хает, будьте спокойны.
Просто он во-первых слабо попадает в "офигенно удобное оружие", а во-вторых кто стрелял из него тот знает - попасть из него куда-то не зная пару его "особенностей" - анрил.
А вы с операми никогда водочку не пили?
Много интересного расскажут про сей девайс.
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
-
Никто ПМ не хает, будьте спокойны.
Просто он во-первых слабо попадает в "офигенно удобное оружие", а во-вторых кто стрелял из него тот знает - попасть из него куда-то не зная пару его "особенностей" - анрил.
А вы с операми никогда водочку не пили?
Много интересного расскажут про сей девайс.
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
Опера могут кучу сказок нарассказывать, особенно пьяные. Не стоить всему верить не попробывав!!
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
Не понял в чем прикол. То что мокрая телогрейка не простреливается с ПМа- факт. А то что ПМ вообще дохлый по пробиваемости так это тоже всем ясно. Для пробиваемости существуют другие модельки, ГШ-18 к примеру. Для стрельбы до 100 м, тоже другие. ПМ это против гражданских, против незащищенного человека, с шокирующим поражением, а не пробивным.
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
В этом рассказе еще должно пресутствовать - "В упор пробевает борт БТРа".
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Думаю ПМ вас тряхнет метров с 15 так, что потеряетесь!
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
Не понял в чем прикол. То что мокрая телогрейка не простреливается с ПМа- факт. А то что ПМ вообще дохлый по пробиваемости так это тоже всем ясно. Для пробиваемости существуют другие модельки, ГШ-18 к примеру. Для стрельбы до 100 м, тоже другие. ПМ это против гражданских, против незащищенного человека, с шокирующим поражением, а не пробивным.
Непонятно, что в нем хорошего. Вот все...
ЗЫ. Только не рассказывайте мне, что Земля имеет форму шара, ага? Я в курсе... ;D
-
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
А что?! В ростовую цель, в торец, с "Вектора"(оч неплохая моделька). Думаешь не попасть? Мне кажется трудно(в смысле НЕ попасть). Нет, ну если в первый раз в жизни стреляешь...
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Это ПМ лучше до 20 м. Есть оч неплохие модели на большее расстояние. Хотя там уже лучше ПП применять.
PS что делает эта тема в этом разделе?? =))) *V*
-
Непонятно, что в нем хорошего. Вот все...
Их тысячи валяются на складах. Они до нельзя дешевы. Вот и плюсы. Для России их как всегда достаточно. Денег на новое как обычно нема.
Разработок-то гора, а вот вводить их никто не собирается.
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
В этом рассказе еще должно пресутствовать - "В упор пробевает борт БТРа".
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Думаю ПМ вас так тряхнет метров с 15 так, что потеряетесь!
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м. В первую очередь, этот пистолет предназначен для оперативных сотрудников. Для использования в городских условиях, т.к. сферическая форма пули очень эффективна. Если брать в пример ПСМ, то его пуля 5,45 (как и у АК) просто пройдет насквозь преступника, при этом он спокойно сможет убежать, а ПМ свалит, да так, что ноги вперед полетят, поверте я знаю.
-
Представляю себе солджера в окопе для стрельбы стоя да еще и с лошади, как учили, ручка за спину, глазик прикрыт.....
Вы определитесь для чего вам пистолет? Может вам еще на него(пистолет) и оптику нацепить?
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
В этом рассказе еще должно пресутствовать - "В упор пробевает борт БТРа".
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Думаю ПМ вас так тряхнет метров с 15 так, что потеряетесь!
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м. В первую очередь, этот пистолет предназначен для оперативных сотрудников. Для использования в городских условиях, т.к. сферическая форма пули очень эффективна. Если брать в пример ПСМ, то его пуля 5,45 (как и у АК) просто пройдет насквозь преступника, при этом он спокойно сможет убежать, а ПМ свалит, да так, что ноги вперед полетят, поверте я знаю.
Я собсно и пытаюсь это сказать....
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
В этом рассказе еще должно пресутствовать - "В упор пробевает борт БТРа".
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Думаю ПМ вас так тряхнет метров с 15 так, что потеряетесь!
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м. В первую очередь, этот пистолет предназначен для оперативных сотрудников. Для использования в городских условиях, т.к. сферическая форма пули очень эффективна. Если брать в пример ПСМ, то его пуля 5,45 (как и у АК) просто пройдет насквозь преступника, при этом он спокойно сможет убежать, а ПМ свалит, да так, что ноги вперед полетят, поверте я знаю.
Как с прострелянной головой преступник убежит?Терминатор что ли? [[laugh2]]
-
А что?! В ростовую цель, в торец, с "Вектора"(оч неплохая моделька). Думаешь не попасть? Мне кажется трудно(в смысле НЕ попасть). Нет, ну если в первый раз в жизни стреляешь...
По-моему Вам пора в армию сходить - слишком много понтов.....
-
Алексей, попроси кого нить подвесить шарик в здании.
А потом ты забеги и как можно быстрее попробуй выстрелить в него.
Ну типа вбежал ты, а противник(шарик) не должен выстрелить в тебя первым. Попади в него! Хрен получится даже с 15 метров. Так, что про простреленую голову это к сниперам...
Иван,просто мне трудно представить человека бегающего,прошитым на сквозь очередью из ПСМ или АК,вроде в разговоре они упоминались.
Для "кинжального" боя в помещении есть куда более удачные образцы оружия.
-
Так на улице я сам бы с АК бегал. Зачем мне там ПМ и все остальное?
А вот в стесненых условиях, ПМчик мне подошел бы.
Или допустим у меня винтовка какая нить супер-пупер снайперская, с длинным стволом, для стрельбы ракетами по низко бегущим целям. Как то неудобно с ней по зданию бегать да и на небольших расстояниях стрелять. Тут я бы о5 таки взял бы ПМчик, как то неудобно с собой еще и АК таскать...
-
Особенно веселила история про пули, которые вытряхивали из ватной телогрейки ;D
В этом рассказе еще должно пресутствовать - "В упор пробевает борт БТРа".
Тоесть до 100 метров ПМ или вообще пистолет?? ГЫыыыыыыыыыыыыыы
Пистолет вообще до 20 метров и то помоему уже это далековато. (ИМХО)
Думаю ПМ вас так тряхнет метров с 15 так, что потеряетесь!
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м. В первую очередь, этот пистолет предназначен для оперативных сотрудников. Для использования в городских условиях, т.к. сферическая форма пули очень эффективна. Если брать в пример ПСМ, то его пуля 5,45 (как и у АК) просто пройдет насквозь преступника, при этом он спокойно сможет убежать, а ПМ свалит, да так, что ноги вперед полетят, поверте я знаю.
Как с прострелянной головой преступник убежит?Терминатор что ли? [[laugh2]]
А ты попади ему метров с 15, в голову, да еще и бегом!!
-
А ты попади ему метров с 15, в голову, да еще и бегом!!
;--p
Главное не опоздать. =)
-
Хочу заметить, что тема приняла совсем уж военный уклон.
Я пожалуй немного тормознусь войну обсуждать.
Согласен ;--p.
-
А что?! В ростовую цель, в торец, с "Вектора"(оч неплохая моделька). Думаешь не попасть? Мне кажется трудно(в смысле НЕ попасть). Нет, ну если в первый раз в жизни стреляешь...
По-моему Вам пора в армию сходить - слишком много понтов.....
Я вижу у кого понтов выше крыши. На личности больше переходить не будем, ага. За это предуп дають. Когда мне идти в армию и идти ли вообще, я сам решу, подсказок не требуется. Переживать за то как я отдам долг Родине тоже не следует.
Вопросы есть? Вопросов- нет.
-
А ты попади ему метров с 15, в голову, да еще и бегом!!
;--p
Главное не опоздать. =)
Согласе, т.к. даже хорошо натренированному сотруднику надо минимум 5с., чтобы произвести выстрел!
-
А ты попади ему метров с 15, в голову, да еще и бегом!!
;--p
Главное не опоздать. =)
Согласе, т.к. даже хорошо натренированному сотруднику надо минимум 5с., чтобы произвести выстрел!
Да я не про то.
Я вот про что...
Алексей, попроси кого нить подвесить шарик в здании.
А потом ты забеги и как можно быстрее попробуй выстрелить в него.
Ну типа вбежал ты, а противник(шарик) не должен выстрелить в тебя первым. Попади в него! Хрен получится даже с 15 метров. Так, что про простреленую голову это к сниперам...
К тому же человек не шарик, он и двигаться может.
-
Алексей, попроси кого нить подвесить шарик в здании.
А потом ты забеги и как можно быстрее попробуй выстрелить в него.
Ну типа вбежал ты, а противник(шарик) не должен выстрелить в тебя первым. Попади в него! Хрен получится даже с 15 метров. Так, что про простреленую голову это к сниперам...
Иван,просто мне трудно представить человека бегающего,прошитым на сквозь очередью из ПСМ или АК,вроде в разговоре они упоминались.
Для "кинжального" боя в помещении есть куда более удачные образцы оружия.
Я не пому, как АК можно с ПСМ сравнивать. ПСМ - это обычный пистолет, не надо его путать с ППС!!!
-
А вы с операми никогда водочку не пили?
Пили батенька, пили. :-]
И наслушался я баек про ПМ этот - огого.
И сам стрелял раз нэсколько.
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м.
Прицельная дальность ПМа - 50м.
Бгггыыгыггыг.
Бегающий чуваг простреленный из АК (очередью еще, скажите) - это вообще великолепие.
-
Всё, я сливаю!
И на последок!
ДА КАК ЧЕЛОВЕК ПОБЕЖИТ ЕСЛИ ЕГО ПРОШИЛИ ОЧЕРЕДЬЮ ИЗ МЕЖКОНТИНЕНТАЛЬНОЙ БАЛИСТИЧЕСКОЙ РАКЕТЫ, СИСТЕМЫ "ЗЕМЛЯ - НОРА"???
Дет сад!!
Пишите в теме какое оружее вам нравится и что именно в нем вам нравится, а так же, где вам нравится его применять или хотя бы где вы его применили бы???
-
А вы с операми никогда водочку не пили?
Пили батенька, пили. :-]
И наслушался я баек про ПМ этот - огого.
И сам стрелял раз нэсколько.
Убойная сила ПМ эффективна тока на 25м, его прицельная дальность 50м.
Прицельная дальность ПМа - 50м.
Бгггыыгыггыг.
Бегающий чуваг простреленный из АК (очередью еще, скажите) - это вообще великолепие.
Я не пойму, что смешного, я служу и про ПМ с АК знаю много!! А по повуду чувака простреленного из АК, это правда, спокойно побежит. Если его конечно не ранили, в ноги, голову, сердце!! Да и причем здесь АК, Вы видели оперов бегающих по горуду с АК??
-
Я не пойму, что смешного, я служу и про ПМ с АК знаю много!! А по повуду чувака простреленного из АК, это правда, спокойно побежит. Если его конечно не ранили, в ноги, голову, сердце!! Да и причем здесь АК, Вы видели оперов бегающих по горуду с АК??
Только обдолбанный и то хреновато бегать, когда внутри 15-20 см полость с развороченными внутренностями.
У меня мечта пострелять с станкового пулемета КОРД 12мм - вот это я понимаю оружие!!!
Сначала потаскайте его километриков по ...дцать, тогда мечта не очень будет вас донимать.
Зачем его тоскать, если он предназначен для установки на танк!!!
Можете таскать с танком, только для продвинутых пользователей есть вариант 6П50-1 на сошках.
Не понял в чем прикол. То что мокрая телогрейка не простреливается с ПМа- факт. А то что ПМ вообще дохлый по пробиваемости так это тоже всем ясно. Для пробиваемости существуют другие модельки, ГШ-18 к примеру. Для стрельбы до 100 м, тоже другие. ПМ это против гражданских, против незащищенного человека, с шокирующим поражением, а не пробивным.
Опять из истории развешивания лапши. НЕ простреливается только мокрая ПУСТАЯ свернутая телогрейка с расстояния 30м. Оденьте - и убедитесь в обратном. Вы попробуйте из АК прострелить пустую пластиковую бутылку и потом утверждайте, что АК - хренота!
Не ПМ плох, а боеприпас под него. Да и назначение у него другое - для личной самозащиты и нападения на близком расстоянии, а не в атаку с ним ходить.
Лично мне больше нравится АК-74нм. Надежен, прицелист, меткость очередями хорошая, различное оптическое оборудование можно установить, гранатомет поставить. Только бы еще магазин ему патронов на 50.
-
Я не пойму, что смешного, я служу и про ПМ с АК знаю много!! А по повуду чувака простреленного из АК, это правда, спокойно побежит. Если его конечно не ранили, в ноги, голову, сердце!! Да и причем здесь АК, Вы видели оперов бегающих по горуду с АК??
Только обдолбанный и то хреновато бегать, когда внутри 15-20 см полость с развороченными внутренностями.
У меня мечта пострелять с станкового пулемета КОРД 12мм - вот это я понимаю оружие!!!
Сначала потаскайте его километриков по ...дцать, тогда мечта не очень будет вас донимать.
Зачем его тоскать, если он предназначен для установки на танк!!!
Можете таскать с танком, только для продвинутых пользователей есть вариант 6П50-1 на сошках.
Не понял в чем прикол. То что мокрая телогрейка не простреливается с ПМа- факт. А то что ПМ вообще дохлый по пробиваемости так это тоже всем ясно. Для пробиваемости существуют другие модельки, ГШ-18 к примеру. Для стрельбы до 100 м, тоже другие. ПМ это против гражданских, против незащищенного человека, с шокирующим поражением, а не пробивным.
Опять из истории развешивания лапши. НЕ простреливается только мокрая ПУСТАЯ свернутая телогрейка с расстояния 30м. Оденьте - и убедитесь в обратном. Вы попробуйте из АК прострелить пустую пластиковую бутылку и потом утверждайте, что АК - хренота!
Не ПМ плох, а боеприпас под него. Да и назначение у него другое - для личной самозащиты и нападения на близком расстоянии, а не в атаку с ним ходить.
Лично мне больше нравится АК-74нм. Надежен, прицелист, меткость очередями хорошая, различное оптическое оборудование можно установить, гранатомет поставить. Только бы еще магазин ему патронов на 50.
Но можно. Например на поле боя сможет укрыться. Еще сможет вести сопротивление некоторое время!!!
-
Но можно. Например на поле боя сможет укрыться. Еще сможет вести сопротивление некоторое время!!!
Америкосовских боевиков насмотрелись? Там и с простреленным бедром анекдоты рассказывают, а не умирают от болевого шока через несколько минут.
-
Но можно. Например на поле боя сможет укрыться. Еще сможет вести сопротивление некоторое время!!!
Америкосовских боевиков насмотрелись? Там и с простреленным бедром анекдоты рассказывают, а не умирают от болевого шока через несколько минут.
Вы воевали, были в горячих точках??
-
Но можно. Например на поле боя сможет укрыться. Еще сможет вести сопротивление некоторое время!!!
Америкосовских боевиков насмотрелись? Там и с простреленным бедром анекдоты рассказывают, а не умирают от болевого шока через несколько минут.
Вы воевали, были в горячих точках??
Да СкиF, странно от Вас такое слышать. 5,45 тем и плох, что сделав маленькую дырочку в человеке (коли он не защищен и пуля прошла навылет, не задев органов), не наносит ему критического ущерба. Естественно поражение человек получает, но получив ранение может вполне сопротивляться, с оружием-то в руках. А в случае, если кругом заложники, да он там всех положит.
Не по наслышки знаю, что АК-74 многие "хаили" именно по этой причине. 7,62, говорят, четко давал понять поражен ли противник. А 5,45... дал очередь, дух упал... а черт его знает попал ли ты в него, убил ли. От 7,62, говорят прямо видно было когда попадаешь.
-
Что правда - то правда. Потому опера и носят ПМ, т.к. он с ног человека сбивает!!!
-
Не по наслышки знаю, что ... многие "хаили" ...
Это как?
)
-
Не по наслышки знаю, что ... многие "хаили" ...
Это как?
)
Это в смысле критиковали. И на задание старались брать АКМ.
-
Что правда - то правда. Потому опера и носят ПМ, т.к. он с ног человека сбивает!!!
+ не рекошетирует почти. А 5,45... ууууу.
-
Не по наслышки знаю, что ... многие "хаили" ...
Это как?
)
Это в смысле критиковали. И на задание старались брать АКМ.
Я в смысле как может быть что - НЕ ПО НАСЛЫШКЕ СЛЫШАЛИ? По нащупке что-ли?
)))
-
Не по наслышки знаю, что ... многие "хаили" ...
Это как?
)
Это в смысле критиковали. И на задание старались брать АКМ.
А что у Вас за товариши, где служат?
-
Не по наслышки знаю, что ... многие "хаили" ...
Это как?
)
Это в смысле критиковали. И на задание старались брать АКМ.
Я в смысле как может быть что - НЕ ПО НАСЛЫШКЕ СЛЫШАЛИ? По нащупке что-ли?
)))
К теме относится ага. Вы Лазарь с чем не согласны-то?? Выражайтесь яснее, пожалуйста.
Вот обязательно на флейм надо перейти... Детский сад ей Богу.
-
А что у Вас за товариши, где служат?
Да друзей-то полно. + у них родня. Вот и разговоры так или иначе затеваются. Люди такие что "гнать" не станут, я их знаю. А служат/служили, да кто где. Только не в спец. службах. И с "участвующими" общался не раз...
-
У меня есть знакомые, ветераны, уже на пенсии из группы "А". Если знаете, что это такое, так они говорять, что от оружия мало что зависит, все зависит тока от человека и его мастерства владения оружием. Для них и гвоздь неплохое оружие. Показал один умение метать.
-
Vintorez
Никакого флейма. Просто выражайтесь яснее. "Не понаслышке знаю" - это Скиф может сказать.
По теме сказать нечего. АК-74 (вот правда сомневаюсь не 47-ли?) не держал.
Но думаю пульки из него покучнее ложаться....
-
У меня есть знакомые, ветераны, уже на пенсии из группы "А". Если знаете, что это такое, так они говорять, что от оружия мало что зависит, все зависит тока от человека и его мастерства владения оружием. Для них и гвоздь неплохое оружие. Показал один умение метать.
От человека зависит,тогда когда они равны по подготовке и соответствующе вооружены.Тут уж конечно мастерство и личностные качества на первый план выходят.
Ну а если у одного автомат,а удругого гвоздь,хм... исход поединка наверняка будет не в пользу второго.
-
"Не понаслышке знаю" - это Скиф может сказать.
Ага. Точнее - СкиF.
Это два разных человека.
-
Не совсем согласен :) смотря где этот Алкаш применен будет :)
если в тесном контакте :) то АКа далеко как не спасет :) нежели чем гвоздь :) а ежели человек стоит у стены, а другой с автоматом напротив :) тут уж конечно...всему свое время, и как говорится - место!
-
Не совсем согласен :) смотря где этот Алкаш применен будет :)
если в тесном контакте :) то АКа далеко как не спасет :) нежели чем гвоздь :) а ежели человек стоит у стены, а другой с автоматом напротив :) тут уж конечно...всему свое время, и как говорится - место!
Да конечно.... Стволом в поддых и прикладом по зубам,так себе пустячок в ближнем бою.А если штык нож к АК приладить. [[devilish]]
-
Очем спорят люди не пойму.......
Если вам попадут с АК-74 то входное отверстие буит калибра 5.45 а вот а вот выходного может и не быть ,а буит у вас там одна сплошная мешанина.....
-
Да СкиF, странно от Вас такое слышать. 5,45 тем и плох, что сделав маленькую дырочку в человеке (коли он не защищен и пуля прошла навылет, не задев органов), не наносит ему критического ущерба. Естественно поражение человек получает, но получив ранение может вполне сопротивляться, с оружием-то в руках. А в случае, если кругом заложники, да он там всех положит.
Не по наслышки знаю, что АК-74 многие "хаили" именно по этой причине. 7,62, говорят, четко давал понять поражен ли противник. А 5,45... дал очередь, дух упал... а черт его знает попал ли ты в него, убил ли. От 7,62, говорят прямо видно было когда попадаешь.
Вы не представляете себе возможности нашей пули. Характерной особенностью является то, что что у нее имеется свободное пространство в головной части - 5мм, частично заполненное свинцом, далее размещен стальной сердечник. При попадании в ткани пустая головка пули сминается, сердечник продвигается вперед, нарушая центровку пули, через 7см заставляя её разворачиваться дном-головой вперед несколько раз, нанося тяжелейшие поражения внутренним органам, одновременно меняя направление движения в полости и наносит значительный разрыв тканей в конечном участке. Это я описал случай , если попало в мягкие ткани. В кость еще страшнее, руку или ногу буквально отрывает. Для примера вспомните гибель Гелаева, когда одной пулей ему оторвало руку.
7,62мм пуля дает до 50-60% поражений сос смертельным исходом, 5,45мм - свыше 80%.
Для освобождения заложников используется другой боеприпас и другое оружие. Чтобы уж наверняка.
-
Очем спорят люди не пойму.......
Если вам попадут с АК-74 то входное отверстие буит калибра 5.45 а вот а вот выходного может и не быть ,а буит у вас там одна сплошная мешанина.....
Согласен с тобой! Не пойму о чем спор))) Насчет мешанины согласен - туда, куда попадает пуля вместо внутренних органов получается желеобразная масса диаметром с кулак!
-
Вы не представляете себе возможности нашей пули. Характерной особенностью является то, что что у нее имеется свободное пространство в головной части - 5мм, частично заполненное свинцом, далее размещен стальной сердечник. При попадании в ткани пустая головка пули сминается, сердечник продвигается вперед, нарушая центровку пули, через 7см заставляя её разворачиваться дном-головой вперед несколько раз, нанося тяжелейшие поражения внутренним органам, одновременно меняя направление движения в полости и наносит значительный разрыв тканей в конечном участке. Это я описал случай , если попало в мягкие ткани. В кость еще страшнее, руку или ногу буквально отрывает. Для примера вспомните гибель Гелаева, когда одной пулей ему оторвало руку.
7,62мм пуля дает до 50-60% поражений сос смертельным исходом, 5,45мм - свыше 80%.
Для освобождения заложников используется другой боеприпас и другое оружие. Чтобы уж наверняка.
Ну не знаю. Многое из того, что Вы написали, слышу впервые.
Как пуля устроена знаю прекрасно. Но вот Ваше описание ее действия наводят на меня большие сомнения. Уж больно чудо-пуля получилась. Уж если она еще и направление там меняет...
На счет поражения со смертельным исходом, тоже что-то уж слишком. И вообще не понял о чем речь. Это что за статистика такая? Какие данные брались, чтобы эти проценты получить? От Великой Отечественной что ли? =)
В общем мне многое сомнительно, если будет время подниму литературу, почитаю...
-
ну есть такая штука, типа желатина, но по плотности близкое к человеческому телу (мягкие ткани). на ней вполне возможно снять такие статистические данные :offtopic: :)
-
Вы не представляете себе возможности нашей пули. Характерной особенностью является то, что что у нее имеется свободное пространство в головной части - 5мм, частично заполненное свинцом, далее размещен стальной сердечник. При попадании в ткани пустая головка пули сминается, сердечник продвигается вперед, нарушая центровку пули
Ну не знаю. Многое из того, что Вы написали, слышу впервые.
Как пуля устроена знаю прекрасно. Но вот Ваше описание ее действия наводят на меня большие сомнения.
Это пуля со смещенным центром тяжести. При попадании в цель не теряется пробивная сила, направление пули изменяется внутри цели, уменьшается возможность рикошетов при попадании.
Еще характерной особенностью является малый шаг нарезки ствола, из-за этого пуля очень сильно закручивается в полете (благодаря чему большая пробивная сила)
зы. М-16 такое и не снилось
-
Да, на самом деле такие пули есть на вооружении. Со смещенным центром тяжести, но США нас вежливо поросили их снять, ибо они считают, эти пуле не солидарными на поле боя!!
-
Да, на самом деле такие пули есть на вооружении. Со смещенным центром тяжести, но США нас вежливо поросили их снять, ибо они считают, эти пуле не солидарными на поле боя!!
У американцев пули тоже начинают "кувыркаться" при попадании. Но у них большой процент рикошетов из-за слабой закрутки пули (рикошетят даже от веток)
-
Да, на самом деле такие пули есть на вооружении. Со смещенным центром тяжести, но США нас вежливо поросили их снять, ибо они считают, эти пуле не солидарными на поле боя!!
У американцев пули тоже начинают "кувыркаться" при попадании. Но у них большой процент рикошетов из-за слабой закрутки пули.
Как скажет Задорнов, ну тупые!! Не могут добавить нарезок в стволе!!
Вопрос на засыпку - скока нарезок в стволе АК 74??
-
шаг нарезов 200 мм, число 4
-
Да, на самом деле такие пули есть на вооружении. Со смещенным центром тяжести, но США нас вежливо поросили их снять, ибо они считают, эти пуле не солидарными на поле боя!!
Ох нет у меня все времени литратурку-то читать =\
В общем могу ошибаться, но:
Пули со см. ц. т. у нас запрещены, как и во многих других странах. И не используются. Так что, именно поэтому я так удивился, что обыкновенная пуля 5,45 изменяет направление, а не прошивает человека навылет.
Пока не найду документальных доказательств, верить тому, что пуля 5,45 меняет "в человеке" направление полета, что отрывает нафиг с корнями руки-ноги, что на выходе имеет отверстие с кулак, я- отказываюсь!
Точно читал, что от ТТ отказались из-за того, что очень мало останавливающее действие. Пробивное у него, да- высоко. Но на улицах против незащищенного броней человека нужен останавливающий эффект.
-
В общем могу ошибаться, но:
Пули со см. ц. т. у нас запрещены, как и во многих других странах. И не используются. Так что, именно поэтому я так удивился, что обыкновенная пуля 5,45 изменяет направление, а не прошивает человека навылет.
Югославская пуля к б/п 7,62х39мм, американская М193, М855, SS109, немецкая 7,62х51мм НАТО, советские патроны 7Н6 с пулей ПС, ПП, 7Н10, 7Н22 ни одна из них не относится к к боеприпасам со смещенным центром тяжести. Это пули, так сказать, инерционного действия. Никакими конвенциями они не запрещены.
То, что на выходе имеется отверстие с кулак, не всегда верно. Смотря чем и как выйдет из тела и на каком расстоянии было поражение объекта.
Пока не найду документальных доказательств, верить тому, что пуля 5,45 меняет "в человеке" направление полета, что отрывает нафиг с корнями руки-ноги, что на выходе имеет отверстие с кулак, я- отказываюсь!
Проведите такой опыт. Слепите из пластилина пулю, налейте в ванну воду и изо всех сил киньте пулю в воду. Пуля деформируется, её траектория в воде будет значительно отличаться от воздушной и в воде она будет двигаться по непредсказуемой траектории. То же и в теле человека.
Могу отослать Вас к следующему источнику:
"Другой пример - стрельба велась 2-мя короткими очередями (по 2 патр.)по боевику бегущему на расстоянии около 150м под углом 90 градусов. Автомат такой же. Результат 2 попадания (в правый бок и в поясницу справа). Выходные - оба под левой мышкой, убит мгновенно.
Третий пример - убегающий по косой (облич.) полевой командир, на дистанции около 100м. Два одиночных - одно попадание в район правой лопатки, пуля вышла через грудину - убит мгновенно. Автомат тот же." (АК-74М, прим. мое)http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?t=343&highlight=&sid=ce5b8415a2178744c9182666c4c3b0cb Посмотрите в этом разделе, узнаете много нового.
Можно посмотреть разделы криминалистики. Там еще точнее.
-
Странный вопрос не по теме - услышал я тут байку, что 7,62 этот прошивает блок цилиндров газ-66 навылет.
Сижу вот и думаю - то брехня?
-
Не знаю как блок а рельс прошибает :) в тонкой его части (испытанно собственноручно обычный патрон )
-
Не знаю как блок а рельс прошибает :) в тонкой его части (испытанно собственноручно обычный патрон )
Самое интересное, что даже со 100м.
-
ну во-первых, не инструктор, а командующий стрельбами, а во-вторых, я стреляю получше многих ребят < и будь уверен, он жив и проживет еще долго!!!!
Уточните - с какого расстояния и куда вы стреляли из ПМ.
И куда попали.
Расстояние 20 метров, неподвижная мишень 75*75, находится на уровне глаз!!! а попала я в мишень!!! :D
-
я из него стреляю уже 2 года!!!Просто прелесть!!!не убедили пока в обратном!!!
Девушка, ну вот если бы наравне с ПМ'ом Вы бы еще стреляли со Стечкина, "Вектора", "Гюрзы", ПЯ, ГШ-18, ПММ, и т.д. и после этого заявили: "я из него стреляю уже 2 года!!!Просто прелесть!!!не убедили пока в обратном!!!". То я бы и слова не сказал. Может быть. =)
ПМ хорош. Очень даже хорош для тех кто умеет им пользоваться. Я не спорю. Но на сегодняшний день есть модели превосходящие его по ТТХ и эргономике. И с этим не поспорить ИМХО
Вы стреляли из вышеперечисленных моделей? Нет? Тогда зачем заявлять о том, что он оптимальный вариант?? Я Вас не понимаю! =)
-
Простите а причем тут эргономика . Вы с ним летать собрались ?
Гыыы. Вот сказал так сказал =)))
Вы что, не знаете что такое эргономика?
Эргономика- она при всём. Да и везде. И уж большущее значение имеет в оружии.
1 .Простите , но какое значение имеет ЭРГОНОМИКА в производстве пистолетов .
2 .Объясните в чем зарубежные аналоги имели успех в эргономике перед российскими волынами .
3 .Считаете ли Вы эргономику МИГ-29 плохой ( Ведь он весь квадратный такой ) .
По моему она близка к идеалу.
Господи, "Скотина", ну что Вы никак не поймете? Ну посмотрите в каком-нибудь словаре значение слова эргономика! Мне влом. А своими словами, боюсь получится коряво =)
1. Слово ЭРГОНОМИКА имеет прямое значение в производстве пистолетов, чайников, утюгов, клавиатуры, гранатометов и во всем с чем человек входит в тактильный контакт! Грубо говоря эргономика- это "степень удобства", с точки зрения ухвата, обхвата, захвата, ну в общем со всем тактильным, не знаю я как это сказать! Сравните приклад ВСС'а и АС'а. Зачем думаете для снайперской винтовки сделали эргономичный приклад? Чтобы он был удобнее, чтобы стрельба от этого была точнее! Так более менее я понятно объясняю?
2. А я про зарубежные пистолеты ничего и не говорил, кажется =) Но применять спец. пластик они стали гораздо раньше. И тот же Глок, 17-й кажется, уж куда эргономичнее ПМ'а. Понимаю, что вещи не сравнимые, не закидывайте сразу же меня камнями =) , но так, для примера.
3. На третий вопрос вообще не знаю что ответить =))) Смешной он какой то. При чем тут МИГ? =)) Вы о другой какой-то эргономике говорите. Мы о разных вещах вообще кажется! =))) Вы точно из нашего 3-х мерного пространства? =))
-
я из него стреляю уже 2 года!!!Просто прелесть!!!не убедили пока в обратном!!!
Девушка, ну вот если бы наравне с ПМ'ом Вы бы еще стреляли со Стечкина, "Вектора", "Гюрзы", ПЯ, ГШ-18, ПММ, и т.д. и после этого заявили: "я из него стреляю уже 2 года!!!Просто прелесть!!!не убедили пока в обратном!!!". То я бы и слова не сказал. Может быть. =)
ПМ хорош. Очень даже хорош для тех кто умеет им пользоваться. Я не спорю. Но на сегодняшний день есть модели превосходящие его по ТТХ и эргономике. И с этим не поспорить ИМХО
Вы стреляли из вышеперечисленных моделей? Нет? Тогда зачем заявлять о том, что он оптимальный вариант?? Я Вас не понимаю! =)
я не пишу, что он самый оптимальный вариант!!!но как тут про него пишут....зачем так??? :(ведь ПМ самое распространенное оружие у нас в стране!!!В МВД именно оно является табельным оружием каждого сотрудника!!!может есть и лучше, но когда пишут, что ПМ-г*вно.... >:(
-
я не пишу, что он самый оптимальный вариант!!!
Нет, Вы пишите (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=76909.msg567967#msg567967), что он оптимальный вариант! =)
но как тут про него пишут....зачем так??? :(
Как про него пишут? Вы конкретизируйте, пожалуйста. Все по разному пишут.
ведь ПМ самое распространенное оружие у нас в стране!!!В МВД именно оно является табельным оружием каждого сотрудника!!!
И что? Оно самое распространенное отнюдь не от того, что самое хорошее. А от того, что самое дешевое! А это очень свойственно для России.
может есть и лучше, но когда пишут, что ПМ-г*вно.... >:(
Ну кто пишет-то? =) Я не видел. Может не заметил правда.
Один только писал, что ПМ- кал. Но не все же сначала думают, а потом уже пишут. По одному, всех судить не надо.
В общем-то как обычно, спор не о чем. Все прекрасно знают, что ПМ на что-то другое поменяют еще не скоро. Так что МВД придется учиться, и стрелять именно с него. И заслуги ПМ'а никто не занижает.
-
я не пишу, что он самый оптимальный вариант!!!
Нет, Вы пишите (http://forum.elsite.ru/index.php?topic=76909.msg567967#msg567967), что он оптимальный вариант! =)
но как тут про него пишут....зачем так??? :(
Как про него пишут? Вы конкретизируйте, пожалуйста. Все по разному пишут.
ведь ПМ самое распространенное оружие у нас в стране!!!В МВД именно оно является табельным оружием каждого сотрудника!!!
И что? Оно самое распространенное отнюдь не от того, что самое хорошее. А от того, что самое дешевое! А это очень свойственно для России.
может есть и лучше, но когда пишут, что ПМ-г*вно.... >:(
Ну кто пишет-то? =) Я не видел. Может не заметил правда.
Один только писал, что ПМ- кал. Но не все же сначала думают, а потом уже пишут. По одному, всех судить не надо.
В общем-то как обычно, спор не о чем. Все прекрасно знают, что ПМ на что-то другое поменяют еще не скоро. Так что МВД придется учиться, и стрелять именно с него. И заслуги ПМ'а никто не занижает.
с некоторыми вещами соглашусь!!! [[pleased]]и то, что спор ни о чем, тоже!!!спс за такую рассудительную беседу! ::)
-
"Стечкина, "Вектора", "Гюрзы", ПЯ, ГШ-18, ПММ, и т.д. и после этого заявили"
Винторез, а Вы сами из всего этого стреляли? Я например с девушкой согласен, ПМ прост как три копейки, разобрать собрать можно в полевых условиях, перекос и утыкание быстро устраняются, на рукоятку специальная резинка надевается, для эргономики. Вот магазин достается тяжеловато но при навыке даже медведи на мотоциклах ездят. Я например с 25 метров в бутылку попадал. Если учесть что по данным ФБР пистолетный огневой контакт происходит на расстоянии от 2 до 7 метров(в среднем 2,5 метра) и под обстрелом основная часть пуль никуда не попадает, то логично предположить что на 25 метров нефиг и стрелять. Стечкин ну огромный он, Вектор и Гюрзу даже в войсках мало кто видел, а ПМ ведь по сути полицейский пистолет. По некоторым данным он один из лучших в своём классе.
-
Хотел бы поправить, ПМ это не полицейское оружие. В мирное время ПМ преднозначен для оперотивных сотрудников, служб гос. охраны и милиции.
-
ПМ это отлично оружие, простое, легко в приминении. Как уже было сказано, сменят его не скоро, т.к. его до сих пор стока на складах лежит, что еще не на одно десятилетие хватит, про патроны я вообще молчу. Мы их на работе перед сменой по три магазина выпускаем. И это только мы......
-
Хотел бы поправить, ПМ это не полицейское оружие. В мирное время ПМ преднозначен для оперотивных сотрудников, служб гос. охраны и милиции.
Чем же отличается полицейское оружие от боевого?
-
В полиции ПМ нет. Дело не в оружии.
-
для оперотивных сотрудников, служб гос. охраны и милиции.
И я про тоже :)
-
На смене сфоткаю свой ПМ, потом выложу для наглядности.
-
В полиции ПМ нет. Дело не в оружии.
Пусть в милиции, суть не важна. В чем же тогда дело? В чем отличие?
-
Дело в том, что в России есть тока налоговая полиция, все остальные понятия слова полиции за рубежом => как ПМ может быть на вооружении например полиции Франции. Вот в чем смысол!!
-
Дело в том, что в России есть тока налоговая полиция, все остальные понятия слова полиции за рубежом => как ПМ может быть на вооружении например полиции Франции. Вот в чем смысол!!
Да пусть хоть у бабуинов в Африке! Поставим вопрос иначе.
В чем отличие оружия, применяемого полицией, милицией, охраной, оперативниками от оружия, применяемого для боевых условий в вооруженных силах?
-
Пм в вооруженных силах РФ выдается только офицерскому составу. Это оружие не предназначенно для использования его на поле боя. Бойцам его давать не будут!! В чем собственно вопрос, не могу понять смысла. Скажите свое мнение по этому поводу, если я в чем-то не прав.
-
ПМ в вооруженных силах выдается и солдатам, и сержантам согласно штата. Это оружие предназначено для личной самообороны. Но не в этом главное.
В чем отличие класса полицейского оружия от класса военного оружия? Может так понятнее будет?
-
Честно говоря ниразу не видел бойца с ПМ, для меня это новость. По моему не сложно догадаться, что оружие предназначенное для военного времени, отличается своей мощьностью, маштабностью и т.д. или я не прав?
-
Вот забыл добавить, что прапорам тоже его дают. Как же так забыть про себя.
-
В чем отличие класса полицейского оружия от класса военного оружия? Может так понятнее будет?
Ну насколько мне известно к оружию для правоохранительных органов несколько другие требавания. Ну, например, на поле боя вам же не жалко будет что пуля пройдя через проивника покалечит еще пару его товарищей. А в условиях города при применении милицией как-то не улыбает пристрелить за компанию с приступником еще и старушку, переходящую дорогу в квартале от места происшествия.
-
В принципе, это я и хотел сказать. Смысол использовать РПГ, РПК или еще лучше КОРД, в городе, да еще и в мирное время.
-
Вот и пришли. Теперь подумаем. Почти все военнослужащие, имеющие отношение к линейным частям, в том числе и офицеры, на период боевых действий вооружены автоматами. Зачем еще таскать с собой лишний килограмм практически никогда не применяемого оружия, когда лучше взять с собой дополнительно 120 патронов к АК, флягу с водой, радиостанцию, гранаты и т.п. нужные вещи. Тыловикам, врачам, санитарам и т. д. автомат не нужен, в атаку они не ходят. Им без разницы какой пистолет у них будет - ПМ или ГШ.
Получается, что перевооружение армии на новый пистолет ничем не оправданная роскошь. Для внутреннего употребления в МВД, охранных структурах, ПМ как нельзя лучше подходит - малая мощность патрона, малая вероятность рикошета создает уверенность в том, что с 5-ти - 10-ти метров пуля застрянет в нарушителе, а не пройдет навылет искать случайных прохожих.
А утверждения о том, что из ПМ нельзя попасть рождены неопытными пользователями, стрелявшими несколько раз. Дай им хоть Глок, хоть Гюрзу - результат будет такой же. Отстрелявшие из ПМ хотя бы несколько сотен раз утверждают обратное.
-
Я с Вами согласен по поводу роскоши, по поводу того, что из ПМ не могут попасть неопытные. Да это все так, но офицерам и прапорщикам в военное время выдают табельное оружие, и это зависит не от их воли, таков парядок.
-
Да это все так, но офицерам и прапорщикам в военное время выдают табельное оружие, и это зависит не от их воли, таков парядок.
Для военного времени существует свое штатное расписание, по которому всем офицерам, вплоть до комбатов, положен автомат. В Чечне много с пистолетами в бой ходили?
-
А утверждения о том, что из ПМ нельзя попасть рождены неопытными пользователями, стрелявшими несколько раз. Дай им хоть Глок, хоть Гюрзу - результат будет такой же. Отстрелявшие из ПМ хотя бы несколько сотен раз утверждают обратное.
и это правильно. стрелял из пм 2 раза, один раз на военных сборах, все в молоко, второй раз в прошлом году, была возможность немного поупражняться и патронов хватало. Результат порадовал, из 5 выстрелов порядка 35 очков выбил.
-
Никита, а вы где работаете и кем?у вас , я смотрю, большой опыт в познании использования ПМ!
-
"Стечкина, "Вектора", "Гюрзы", ПЯ, ГШ-18, ПММ, и т.д. и после этого заявили"
Винторез, а Вы сами из всего этого стреляли?
Нет. Потому я и не берусь утверждать, что та или иная модель оптимальный вариант. Весь вопрос был только в этом.
Я например с девушкой согласен, ПМ прост как три копейки, разобрать собрать можно в полевых условиях, перекос и утыкание быстро устраняются, на рукоятку специальная резинка надевается, для эргономики. Вот магазин достается тяжеловато но при навыке даже медведи на мотоциклах ездят.
О том и речь. Прост, "груб", стар, неудобен. Зато дешевле не найдешь.
Я например с 25 метров в бутылку попадал. Если учесть что по данным ФБР пистолетный огневой контакт происходит на расстоянии от 2 до 7 метров(в среднем 2,5 метра) и под обстрелом основная часть пуль никуда не попадает, то логично предположить что на 25 метров нефиг и стрелять. Стечкин ну огромный он, Вектор и Гюрзу даже в войсках мало кто видел, а ПМ ведь по сути полицейский пистолет. По некоторым данным он один из лучших в своём классе.
Нет, ну о чем спор?? Я вот никак не догоняю. Вы задавайте конкретные тогда вопросы что ли! Я не занижаю достоинства ПМа. Ну он хорош. Только для своего времени! Сейчас есть модели лучше!!! По показателям!
-
А утверждения о том, что из ПМ нельзя попасть рождены неопытными пользователями, стрелявшими несколько раз. Дай им хоть Глок, хоть Гюрзу - результат будет такой же. Отстрелявшие из ПМ хотя бы несколько сотен раз утверждают обратное.
А кто утверждал-то?? Выше сказаное и ежу понятно. Не понимаю к чему это. Тут можно дописать, что на велосипеде сразу не поедешь, и на коньках, и на авто и дальше приводить и приводить примеры... И что?
Я вот терпеть не люблю субъективности. Я лишь говорил о том, что тот же Вектор- точнее ПМа, и лучше его по показателям, по рассеиванию. А не от того, что его взял в руки мастер.
Ясен пень кто точнее будет стрелять: новичок с Вектора, или спец с ПМа. И что? А если стрелять со станка, то Вектор значительно выигрывает у ПМа. И это уже объективный факт. И ПМ перестает быть лучшим из лучших.
ПМ- не плохой пистолет. Он просто далек от совершенства, от современных собратьев. Я только это утверждаю.
Вообще, честно говоря, к ПМу, к ТТ у меня маловато уважения. Все-таки это не чисто наши пистолеты. ПМ- это Вальтер, ТТ- Браунинг, кажется. Да- сильно доработанные, сильно измененные, но не с чистого листа сконструированные. Так же как и какая-нибудь FN-FAL. Ее я тоже никогда не буду считать чисто бельгийской винтовкой. Потому как больно много содрали с нашей винтовки... Куда больше у меня уважения к АК, к ВСС, РПГ различным и пр. По истине революционные вещи!
Но это так, лирическое отступление =)
-
Я вот терпеть не люблю субъективности. Я лишь говорил о том, что тот же Вектор- точнее ПМа, и лучше его по показателям, по рассеиванию. А не от того, что его взял в руки мастер.
Вы правильно указали на сходность Вальтера ПП и ПМ. Вальтер ПП - полицейское оружие, а принятие на вооружение нового пистолета требовало универсализма в областях применения. ТТ для полицейских нужд был излишне мощным, по опыту войны офицеры батальонного звена пистолетом в бою не пользовались. Поэтому и остановили выбор на пистолете, удовлетворяющем запросы армии мирного периода и запросы МВД.
Критерии за 50 лет практически не изменились. Замена пистолета в войсках практически ничего не дает.
-
Сегодня приехал после смены, устал конечно! Вчера стреляли из упражнения 1а. Стреляли конечно много, я пристреливал свой новый ПМ, старый списали. ПМ 84г. По правилам упрожнения, выдается 3 потрона, кабура на поясе. После заряжания магазина пистолет убирается в нее. Когда звучит команда- "По своим мешеням огонь", за 30с. надо успеть достать, дослать патрон в патронник и произвести 3 выстрела. Все ничего, но такая проблемма, 2 пули попадают в 9, а 3 улитает. Даже после 5-ой попытки и корректировки руководителя стрельб, ситуация не изменилась. Мало того на 3 попытке, вообще задержка произошла. Я прям и желею о смене оружия. Чтож получается, чем ПМы новее тем они хуже. Просто это не у меня одного происходило.
-
Можт подаватель в магазине кривой. :)
-
Не знаю, по словам ответственного по складу, оружие находится в идиальном состоянии и пристреленно. Что-то мне с трудом в это верится!
-
Странно, почему эта тема замолчала???!!! По моему еще много чего можно интересного рассказать про оружие. Кто знает, кто пользовался делитесь опытом и мнением!!!
-
Самое интересное, что у меня скоро полевой выезд, вот настреляюсь вдоволь из новых разработок!!! Обязательно расскажу ощущения, ну и личное мнение по оружию, по возможности выложу фотки!!!
-
Самое интересное, что у меня скоро полевой выезд, вот настреляюсь вдоволь из новых разработок!!!
А есть УЖЕ, слухи что ли хотя бы, с чего стрелять придется? Я про новенькое.
-
Честно говоря нет, хотят нас порадовать, заинтриговали!!! Тока секретное оружие до его огласки я выкладывать не буду.
Единственное, что узнали, что будем стрелять из противотанкового оружия!!
-
Честно говоря нет, хотят нас порадовать, заинтриговали!!! Тока секретное оружие до его огласки я выкладывать не буду.
Единственное, что узнали, что будем стрелять из противотанкового оружия!!
Хм, и меня это заинтриговало =) Ждем-ждем!
А зачем в принципе СБшникам уметь стрелять с противотанкового оружия?? Так... чтобы уметь?
-
Нас готовят ко всем случаям жизни, а вдруг война!!!! А стрелять из нового оружия никто не умеет и толку от этого оружия, ну сами понимаете!!!
Да и новейшии разработки оружия, пырвым кому поставят на вооружение?? Да тут еще и не мало важна программа президента...
-
Господа. Вчера по телеку любовался как американский стрелковый гений из реврльвера 45 калибра с 600(!) метров с первого раза попал в шарик. Верите?
-
Господа. Вчера по телеку любовался как американский стрелковый гений из реврльвера 45 калибра с 600(!) метров с первого раза попал в шарик. Верите?
Тоже это видел =)
Меня вообще вся эта передача подбешивает. Американцы-то оказывается все снайпера сплошь и рядом =))
По теме, думаю делается попыток, штук 50. И та, где он таки чудом умудряется попасть идет в передачу. Ну а там, мол вот американцы снайперы, с первой попытки лупят наповал с 600 метров, да еще с револьвера! =)
-
Я думаю рядом стоял товарищ со штуковиной, как на аватарке Vintoreza. Боюсь, что с 600 метров я и шарик не разгляжу.
-
У нас на работе есть такой феномен, парень 23г. Подходит к рубежу открытия огня, прицеливается, закрывает глаза, производит 3 выстрела, все 3 пули попадают в районе 9-10.
-
Я думаю рядом стоял товарищ со штуковиной, как на аватарке Vintoreza. Боюсь, что с 600 метров я и шарик не разгляжу.
Неее. Стреляли холостыми, а рядом с шариком стоял человек молния, если в оооочень замедленном воспроизведении посмотреть, видно как выбегает в кадр и топором шар ЛОПАЕТ и убегает.
Сниперов у них нет, только люди молнии! ;)
Даже мульт какой то есть буржуазный, там белка под кофеином тааакое вытворяла.
На самом деле если он из писталета таки попал в шарик пусть и с 20 попытки, то вообще КРУТО, я думаю, что врятли смог бы такое сделать.
-
Я с 600 метров этот шарик не увижу нифига. :)
-
Глупость очевидная. Смотрел, только там дальность 600 ярдов или 540м. Из СВД на такой дальности не просто попасть.
Америкосы в своем репертуаре - самые, самые, самые...
-
ну во-первых, не инструктор, а командующий стрельбами, а во-вторых, я стреляю получше многих ребят [[blush]] <:P и будь уверен, он жив и проживет еще долго!!!!
Никто даже не сомневался.
А еще водите машину "оккуратнее" всей мужской половины человечества, знаете административный кодекс лучше всей нашей электростальской милиции а также прокуратуры и адвокатуры и пишете интереснейшие и высокосодержательные посты.
А самое главное - любому дадите фору по скромности.
Зря ПМ хаите. При достаточной натренированности и подгонке спуска(немного напильником обработать зацеп шептала) из него можно показывать фокусы.
Ага. Когда сдавал екзамены на получение оружия в одном московском ОВД, при сборке ПМ не отогнул предохранительную скобу. Экзаменатор говорит типа не оденешь затворную раму. Я говорю, типа если одену, вы мне зачот поставите? Он говорит типа поствалю. Одел. Поставил. После этого мне пришлось научить этому фокусу весь отдел.
-
Со своей задачей оружия ближнего боя ПМ справляется вполне. От него чего нужно? Отстреливаться в кабаке от пьяных, гонять по огороду тёщу, давать старт ночному забегу за водкой... Да и всё, пожалуй... Для остальных целей есть дробовик, автомат, пулемет, гаубица....
Кстати, у ПМ есть один огромный плюс - тугой самовзвод. Т.е. этот ствол можно спокойно носить в кармане снятым с предохранителя и с патроном в патроннике. С опущенным курком, естессна... И быть уверенным, что он сам по себе не выстрелит, а при случае начинать стрелять прямо сквозь одежду, не доставая его из кармана. В этом случае он гораздо выигрышнее его буржуйского аналога - Valter PP. У буржуя предохранительный флажок не опускается вниз, как у ПМ, а подымается вверх. При долгом поюзе разбалтывается и часты случаи того, что ствол сам становится на предохранитель во время стрельбы. Бюргерские полицейские, дабы этого избежать, вставляют под флажок спички))).
P/S/
А еще, если поставить ПМ на затворную задержку, то им очень удобно открывать пиво.
-
Глупость очевидная. Смотрел, только там дальность 600 ярдов или 540м. Из СВД на такой дальности не просто попасть.
Америкосы в своем репертуаре - самые, самые, самые...
ИМХО начать сей разгромный пост следовало с того, что пуля патрона .45 АСР или даж старого револьверного 45 патрона с фланцем до 600 м просто не долетит. Вне зависимости от длины ствола.
Вот если это была винтовка калибра 45... этак середины 19 века, однозарядная такая... Это запросто.
Хотел бы поправить, ПМ это не полицейское оружие. В мирное время ПМ преднозначен для оперотивных сотрудников, служб гос. охраны и милиции.
Чем же отличается полицейское оружие от боевого?
Ntv что "....К служебному оружию относится огнестрельное гладкоствольное и нарезное короткоствольное оружие отечественного производства с дульной энергией не более 300 Дж, а также огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие.
Служебное оружие должно исключать ведение огня очередями, нарезное служебное оружие должно иметь отличия от боевого ручного стрелкового оружия по типам и размерам патрона, а от гражданского по - следообразованию на пуле и гильзе. Емкость магазина (барабана) служебного оружия должна быть не более 10 патронов. Пули патронов к огнестрельному гладкоствольному и нарезному короткоствольному оружию не могут иметь сердечников из твердых материалов. Патроны к служебному оружию должны соответствовать требованиям государственных стандартов Российской Федерации...."
ФЗ об оружии , ст. 4
-
ФЗ об оружии , ст. 4
Спасибо, но немного не туда. Рассматривались различия между полицейским оружием и оружием для боевых действий.
-
[/quote]Спасибо, но немного не туда. Рассматривались различия между полицейским оружием и оружием для боевых действий.
[/quote]
По моему для полиции важен калибр(останавливающий момент), сравнительно небольшая мощность боеприпаса (уменьшение рикошета), компактность (скрытое ношение). А вообще, это вопрос терминологии.
-
вообще-то это вопрос целевого назначения.
Полицейское применяется в городе, в основном, для самообороны или задержания преступника, боевой - при боевых действиях. Соответственно и характеристики разные, что и отражено в законе.
-
Личное оружие офицера, это и есть оружие самообороны. К стати, в цитате закона есть неточность. Сейчас разрешено и оружие иностранного производства.
-
К стати, в цитате закона есть неточность. Сейчас разрешено и оружие иностранного производства.
Кем, кому, когда -wall- ???
Ссылку на ПНА, плз...
А то Гарант у меня свежий, да и в Кадастре служебного и гражданского оружия тож ничо подобного нет.
-
http://www.regnum.ru/news/676419.html
Последний абзац.
-
http://www.regnum.ru/news/676419.html
Последний абзац.
"...Так, на вооружение спецподразделений МВД приняты пистолеты фирм Glock, Ceska Zbrojovka, Heckler & Koch и Walther, под патрон 9х19 "Парабеллум". Принятие на вооружение оружия зарубежного производства объясняется отсутствием российских аналогов названных образцов, в частности, специализированных полицейских снайперских винтовок и пистолетов под патрон 9х19..."
Это все относится к боевому оружию, а в законе сказано о служебном.
"....К служебному оружию относится оружие, предназначенное для использования должностными лицами ..... в целях самообороны или для исполнения .... обязанностей по защите жизни и здоровья граждан, собственности, по охране природы и природных ресурсов, ценных и опасных грузов, специальной корреспонденции."
"К боевому ручному стрелковому и холодному оружию относится оружие, предназначенное для решения боевых и оперативно-служебных задач"
Разницу чуствуешь? Я понимаю, что законодательство у нас кривое, но очевидно же, что снайпер и опер используют разное оружие. Просто у нас вместо термина "полицейское" используется "служебное"
-
По моему это всё казуистика. Макар и армейское и милицейское оружие. Glock 17 создавался для армии, а им пользуется вся полиция Европы. А оружее сомообороны. это гражданское оружие.
-
По моему это всё казуистика. Макар и армейское и милицейское оружие. Glock 17 создавался для армии, а им пользуется вся полиция Европы. А оружее сомообороны. это гражданское оружие.
Глок существует не только 17-й, но и весьма большое количество разновидностей для различных структур.
С 1951г., когда принимался на вооружение ПМ и вплоть до начала 90-х годов, силовые структуры не испытывали нужды в приобретении пистолетов различного предназначения.
Я уже писал, что армейским частям пистолет, как средство поражения в боевых условиях, не нужен. Лишний вес. Для спецов - да, правильно подобранное оружие ведет к успеху операции.
"Принятие на вооружение оружия зарубежного производства объясняется отсутствием российских аналогов названных образцов, в частности, специализированных полицейских снайперских винтовок(?) и пистолетов под патрон 9х19." http://www.regnum.ru/news/676419.html
А вот тут полная каша, сапоги всмятку и т.д.
Патрон 9х19 Luger выпускается Тульским и Ульяновским патронными заводами и даже на экспорт.
Российские образцы под патрон 9х19мм: ГШ-18, "Бизон" и т.д.
Даю полный перечень образцов огнестрельного оружия по классификационному назначению http://law.rambler.ru/library/norubs/62431/index.html