Автор Тема: Эстония. Бронзовый солдат.  (Прочитано 70199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Черногория, черногорией, а вот в Эстонии наши по ночам дежурят у памятника, чтобы хоть как-то защитить его от вандалов.

http://www.photoline.ru/author/4229?now=0


Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #1 : 24.05.06, 14:11:23 »
ИМХО бронзового солдата надо вывезти из этой страны. И поставить на границе.
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #3 : 28.05.06, 17:43:04 »
В Таллинне вандалы "отомстили" за памятник советскому воину
 
 
Памятник советскому воину-освободителю оказался не единственным монументом, оскверненным вандалами в Таллинне. Сегодня нападению подвергся памятник националистам, погибшим в боях против большевиков в годы Гражданской войны.
Как сообщает эстонское телевидение, неизвестные нарисовали на памятнике свастику, значок SS и ругательство на русском языке. Авторов этого акта вандализма не нашли.

Очевидно, что нападение на памятник было либо провокацией, либо ответным шагом со стороны защитников памятника советскому воину-освободителю, на который не раз покушались националисты. Монумент в центре Таллинна за последние недели несколько раз обливали краской.

Вопрос о дальнейшей судьбе советского памятника стал главной темой в Эстонии. Одни требуют демонтировать монумент, который для националистов является символом оккупации, другие требуют оставить его в покое как память об изгнании из республики немецко-фашистских захватчиков.

В настоящее время все митинги и демонстрации возле "Бронзового солдата" запрещены во избежание провокаций. Возле монумента установлен полицейский пост.

Военные действия 1918-1920 годов носят в Эстонии название "Освободительной войны". В это время маленькая прибалтийская республика оборонялась как от большевиков, так и от отрядов немецких националистов, боровшихся против итогов Первой Мировой войны. Причем на стороне эстонцев воевали представители скандинавских стран, а также части русской Белой гвардии, отступившие в Прибалтику под натиском Красной армии. Военные действия в итоге завершились подписанием мирного договора Тарту, по которому РСФСР признала независимость Эстонской республики.
 
РБК

Fаust

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #4 : 28.05.06, 18:32:48 »
Вот таких сволочей даже не жалко, если б не освободили! СКОТЫ!!! Памятники ОСВОБОДИТЕЛЯМ трогают! Это ни в какие рамки! Если б не советская армия - были бы в Ж-ПЕ!!! Терпеть их не могу!!!

Strider

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #5 : 30.06.06, 20:05:41 »
Вот таких сволочей даже не жалко, если б не освободили! СКОТЫ!!! Памятники ОСВОБОДИТЕЛЯМ трогают! Это ни в какие рамки! Если б не советская армия - были бы в Ж-ПЕ!!! Терпеть их не могу!!!
Латвия, Литва, Эстония. Если б мы знали о том, что они (и, к сожалению, не только они) так будут относится к Русским и России в том числе - мы бы не стали спасать их шкуры, когда они нас молили об этом! К сожалению, сожалению... все изменилось в скверную сторону! -wall- -wall- :-X :-\

Оффлайн Lixoi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Карма: 787
  • Пол: Мужской
  • Я вас внимательно слушаю...
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #6 : 30.06.06, 20:10:16 »
Вот таких сволочей даже не жалко, если б не освободили! СКОТЫ!!! Памятники ОСВОБОДИТЕЛЯМ трогают! Это ни в какие рамки! Если б не советская армия - были бы в Ж-ПЕ!!! Терпеть их не могу!!!
Латвия, Литва, Эстония. Если б мы знали о том, что они (и, к сожалению, не только они) так будут относится к Русским и России в том числе - мы бы не стали спасать их шкуры, когда они нас молили об этом! К сожалению, сожалению... все изменилось в скверную сторону! -wall- -wall- :-X :-\
да пугает неблагодарность людей, их спасли а они через 60 лет , морду воротят ... тьфу, даже смотреть тошно на эти страны!!
Противник, ищущий ваши ошибки, полезнее, чем друг, желающий их скрыть.(с)Леонардо да Винчи

МижGun

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #7 : 30.06.06, 21:15:01 »
ИМХО бронзового солдата надо вывезти из этой страны. И поставить на границе.
С Эстонией. А на пьедестале - абрис Таллина, с надписью " Передаём "Тополиный привет!" с впечетанными координатами центра города. Уважение будет обеспечено...(За любовь не ручаюсь).

Strider

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #8 : 30.06.06, 21:33:29 »
Вот таких сволочей даже не жалко, если б не освободили! СКОТЫ!!! Памятники ОСВОБОДИТЕЛЯМ трогают! Это ни в какие рамки! Если б не советская армия - были бы в Ж-ПЕ!!! Терпеть их не могу!!!
Латвия, Литва, Эстония. Если б мы знали о том, что они (и, к сожалению, не только они) так будут относится к Русским и России в том числе - мы бы не стали спасать их шкуры, когда они нас молили об этом! К сожалению, сожалению... все изменилось в скверную сторону! -wall- -wall- :-X :-\
да пугает неблагодарность людей, их спасли а они через 60 лет , морду воротят ... тьфу, даже смотреть тошно на эти страны!!
Да уж! В Европы, В НАТО, В Американские марионетки (простите за каламбур!  ;D)! Можно не обращать внимания на эти жалкие республики! [[pleased]] Ох цель - ссора с Русскими... подумаешь, обломаем и не таких! Мы составляем дружеские узы с Азией, Латинской Америкой и и еще ряд рядом стран мира. США называют нас самыми важными союзниками (как и всех остальных, прошу заметить!) - обыкновенная подмаза. [[mellow]]

МижGun

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #9 : 30.06.06, 21:45:06 »
 2 Strider.
  Вы, Вас? Вы обломаете? Вам - учиться за партой и не повторять ошибок. Простите, но надоело самовыпячивание некоторых еще ни в чем не состоявшихся в жизни персон, все в жизни знавших и все испытавших со слов других, тоже знающих, в-основном, понаслышке.
  На Балтике нам нужны не враги, а союзники! Чтобы не повторился 1941-44г.

Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #10 : 01.07.06, 12:08:57 »
ИМХО бронзового солдата надо вывезти из этой страны. И поставить на границе.
С Эстонией. А на пьедестале - абрис Таллина, с надписью " Передаём "Тополиный привет!" с впечетанными координатами центра города. Уважение будет обеспечено...(За любовь не ручаюсь).

лучше не придумаешь.
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Оффлайн Lixoi

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Карма: 787
  • Пол: Мужской
  • Я вас внимательно слушаю...
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #11 : 01.07.06, 20:45:33 »
  2Strider.

да выглядит не очень дружелюбно по отношению к прибалтике!!!

             Изменено мной

                                            СкиF
« Последнее редактирование: 02.07.06, 15:05:56 от СкиF »
Противник, ищущий ваши ошибки, полезнее, чем друг, желающий их скрыть.(с)Леонардо да Винчи

МижGun

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #12 : 02.07.06, 17:34:39 »
  2 Strider.

  Да - Вы разумный человек и имеете права. Только надо делать различие между словами "МЫ" и "ГОСУДАРСТВО". Когда "МЫ" бьем морду иноземцу только потому, что он говорит на другом языке - это бытовой национализм. Когда "ГОСУДАРСТВО" ставит на место зарвавшиеся иностранные правительства - это политика.
  Суть отрицательного отношения к вашему посту поняли?

_Tequilka

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #13 : 16.07.06, 10:29:00 »
То что надо прибалтов обломать это очевидно.. но вот нужно ли поддреживать режимы диктаторские навроде Туркменбаши - вопрос....

попробуй обломай, умник =)

Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #14 : 16.07.06, 12:38:59 »
То что надо прибалтов обломать это очевидно.. но вот нужно ли поддреживать режимы диктаторские навроде Туркменбаши - вопрос....

попробуй обломай, умник =)

Наташ, ты же прекрасно знаешь, что обломать их реально. Тока никому это нафиг ненада.
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #15 : 23.07.06, 11:24:16 »
Власти Эстонии решили ликвидировать памятник советским воинам в центре Таллина, сообщает "Эхо Москвы".
Монумент уже оцеплен и начаты работы по демонтажу. По словам председателя комитета Госдумы по международным делам Константина Косачева, "Россия крайне негативно оценивает решение эстонских властей". Парламентарий отметил, что этот шаг будет рассматриваться как "пересмотр итогов второй мировой войны".

Напомним, памятник советскому воину-освободителю не раз оказывался в центре внимания как в Эстонии, так и в России. Монумент в Таллине многократно оказывался оскверненным вандалами, в частности, памятник в центре столицы Эстонии несколько раз обливали краской.

Вопрос о судьбе советского памятника был главной темой в Эстонии на протяжении нескольких лет. Одни требовали демонтировать монумент, который для националистов является символом оккупации, другие требуют оставить его в покое как память об изгнании из республики немецко-фашистских захватчиков.

Между тем правительство Эстонии своими решениями по вопросам Второй мировой войны уже не раз вызывало весьма неоднозначную реакцию российских политиков. Так, например, в начале июня с.г. было принято постановление признать борцами за независимость страны всех граждан Эстонии, сражавшихся за освобождение республики, не зависимо от того, воевали они против Советского Союза или гитлеровской Германии.

Глава военного ведомства Эстонии Юрген Лига назвал бывших эсэсовцев людьми, которые ставили своей целью восстановление Эстонской Республики. По мнению министра, делить людей по цвету мундира нельзя. Представляемые раньше законопроекты предлагали именно такое деление, поэтому коалиция правящих партий выступила в начале лета против них. "Борцы за свободу ? это те люди, которые положа руку на сердце, с чистой совестью смогут признать, что они боролись за независимость Эстонии, не нарушая закон. И государство должно признать таких людей борцами за свободу не в законном, а в декларативном порядке. Личный подход здесь бесперспективен, никакие списки не помогут", - заявил министр.

Впервые вопрос о признании эстонцев, воевавших в составе гитлеровской армии, был поднят в 2004 году на слете "Союза борцов за освобождение Эстонии", объединяющего около трех тысяч человек, воевавших во время Второй мировой войны на стороне гитлеровской Германии. В Союз входят и ветераны 20-й дивизии СС.

Отметим, что в конце прошлого года руководство страны решило оплатить расходы на установку памятника эсэсовцам. Он был установлен в октябре 2005г. на территории частного Музея борьбы за освобождение Эстонии. На бронзовом барельефе изображен солдат в форме гитлеровской армии с немецким автоматом в руках и железным крестом на груди.

Акты реваншизма в Прибалтике совершает не только Эстония. Из Литвы и Латвии регулярно поступают сообщения об оправдательных мерах по отношению к войскам, воевавшим в период ВОВ на стороне гитлеровской Германии. В частности, в Риге постоянно предпринимаются попытки проведения марша войск СС. Интересно, что страны Прибалтики, являясь частью Евросоюза, своими действиями грубо нарушают решения ЕС, осудившего все проявления фашизма. Между тем, в самом Евросоюзе, а также в США, по-разному относятся к ситуации вокруг Литвы, Латвии и Эстонии, в которых в последнее время существенно усилились профашистские настроения.

Так, Р.ван дер Линден, председатель Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), не раз заявлял, что Совет Европы готов принять активные меры против реваншизма в странах Прибалтики. Председатель ПАСЕ отмечал также, что "в случае активизации бывших эсэсовцев или иных поползновений, Совет Европы намерен принять адекватные меры, так как не намерен терпеть проявления тоталитаризма в какой-либо форме".


www.rbc.ru


Оффлайн Perf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10681
  • Карма: 991
  • Dr. Dick - старик Похабыч
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #16 : 12.01.07, 11:59:35 »
http://www.dni.ru/print.html?id=97282

Таллин лишится Воина-освободителя
11.1.2007, 21:51
 
Закон "О защите воинских захоронений", который накануне принял эстонский парламент, в четверг утвердил президент республики Тоомас Хендрик Ильвес.

Этот документ обеспечит законодательную базу для перезахоронения останков советских солдат, которые находятся в братской могиле у памятника Воину-освободителю в центре Таллина, а также демонтажа самого монумента.

Целью принятия закона "О защите воинских захоронений", сообщили в канцелярии, является "возможность регулировать вопросы защиты останков погибших в военных действиях на территории Эстонии, исходя из международных обязательств государства".

Как ранее заявлял инициатор разработки документа премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, останки советских воинов находятся в совершенно неподобающем месте и требуют перезахоронения. После чего станет возможным и демонтаж "Бронзового солдата". По мнению премьера, этот монумент является "символом советской оккупации Эстонии" и ему не место в центре столицы.

Российская сторона уже отреагировала на неоднозначное решение Эстонии. Председатель Совета Федерации Сергей Миронов назвал решение эстонских парламентариев "очередной исторической ошибкой". Председатель верхней палаты российского парламента заявил, что борьба с прошлым и памятью тех, кто освободил Эстонию, может лишь вызвать сожаление. "Более того, подобные действия - это настоящее безумие", - сказал он.

В свою очередь председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы Рене ван дер Линден в беседе с журналистами подчеркнул, что лично он сожалеет об этом решении эстонских парламентариев. "Оно, безусловно, вызывает споры и даже напряженность, в чем нет никакой необходимости", - приводит РИА "Новости" слова главы ПАСЕ.

Вместе с тем он отметил, что эстонский парламент был вправе принять подобное решение и Совет Европы должен с уважением относиться к решениям национальных парламентов.

В свою очередь, эстонские антифашисты намерены объявить сбор средств на защиту памятников и захоронений советских воинов. Об этом сообщил секретарь Антифашистского комитета, лидер Конституционной партии Андрей Заренков.

"В ответ на беспрецедентные меры правительства и правых радикалов, которые хотят разрушить наши памятники и потревожить останки павших воинов, мы хотим объявить общеевропейский сбор средств в поддержку антифашистского движения в стране и защиту памятников советским воинам", - сказал Заренков.

По его словам, эти средства будут направлены на организацию дежурств, установку видеокамер, заключение договоров с охранными фирмами, которые возьмут на себя охрану памятника.
Мы дружим со слюнявым Адмиралом -
Он был и остаётся добрым малым.
А пинчера гоняли и гоняем
За то, что он, каналья, невменяем!

Олигарх

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #17 : 13.01.07, 20:35:53 »
У каждого своя правда. У прибалтийских республик есть все основания не любить СССР, ибо мы действительно их оккупировали в своё время... Другое дело, что это можно рассматривать как плату за то, что они воевали на стороне фашистких войск, и их попытки очернить русских и обелить своих сограждан, воевавших на стороне Германии, не вызывают у меня никаких чувств, кроме отвращения...

Оффлайн GadFeya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
  • Инструктор по стрельбе. О чем спорим?
    • Просмотр профиля
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #18 : 14.01.07, 11:19:13 »
У каждого своя правда. У прибалтийских республик есть все основания не любить СССР, ибо мы действительно их оккупировали в своё время... Другое дело, что это можно рассматривать как плату за то, что они воевали на стороне фашистких войск, и их попытки очернить русских и обелить своих сограждан, воевавших на стороне Германии, не вызывают у меня никаких чувств, кроме отвращения...
Мы их окупировали в 40-ом, до того как они начали воевать на стороне Германии.

Сейчас с русскими они воюют, чтобы показать Евросоюзу свою преданность ИХ ИДЕАЛАМ. С нами воевать безопасно, вот они и стараются.
Я не маньяк ... а только учусь.

Олигарх

  • Гость
Re:Эстония. Бронзовый солдат.
« Ответ #19 : 14.01.07, 12:18:53 »
У каждого своя правда. У прибалтийских республик есть все основания не любить СССР, ибо мы действительно их оккупировали в своё время... Другое дело, что это можно рассматривать как плату за то, что они воевали на стороне фашистких войск, и их попытки очернить русских и обелить своих сограждан, воевавших на стороне Германии, не вызывают у меня никаких чувств, кроме отвращения...
Мы их окупировали в 40-ом, до того как они начали воевать на стороне Германии.

Ну тем более...