Автор Тема: Кто нить пробовал raid 10?  (Прочитано 5673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Кто нить пробовал raid 10?
« : 29.08.07, 14:57:52 »
Может есть какойто уровень пошустрее? Обязательно - с зеркалированием и обязательно - с чередованием. Желательно знание не теории а именно на практике. Спасибо!:)
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings


avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #1 : 29.08.07, 15:00:04 »
Может есть какойто уровень пошустрее? Обязательно - с зеркалированием и обязательно - с чередованием. Желательно знание не теории а именно на практике. Спасибо!:)

пробовали -работает!

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #2 : 29.08.07, 15:05:09 »
Может есть какойто уровень пошустрее? Обязательно - с зеркалированием и обязательно - с чередованием. Желательно знание не теории а именно на практике. Спасибо!:)

пробовали -работает!
До беспредела лаконичный ответ. Тем не менее, спасибо))
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings

avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #3 : 29.08.07, 15:38:52 »

До беспредела лаконичный ответ. Тем не менее, спасибо))

Помогат в случае когда нужно обестечить "редундасити и фул толеранс", при высокой скорости доступа и больших объемах.

Мы использовали в стореджах файловых серверов где хранились личные папки пользователей. было примерно 1,5 Тбайта на порядка 1000 юзверей 

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #4 : 29.08.07, 15:42:44 »

До беспредела лаконичный ответ. Тем не менее, спасибо))

Помогат в случае когда нужно обестечить "редундасити и фул толеранс", при высокой скорости доступа и больших объемах.

Мы использовали в стореджах файловых серверов где хранились личные папки пользователей. было примерно 1,5 Тбайта на порядка 1000 юзверей 
Ок, а если учесть, что относительно сохранность данных будет на втором месте после быстродействия, может интереснее вариант уровня 0+1 ?
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #5 : 29.08.07, 15:45:10 »
> Может есть какойто уровень пошустрее? Обязательно - с зеркалированием и обязательно - с чередованием.

 Нет.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #6 : 29.08.07, 15:47:34 »

До беспредела лаконичный ответ. Тем не менее, спасибо))

Помогат в случае когда нужно обестечить "редундасити и фул толеранс", при высокой скорости доступа и больших объемах.

Мы использовали в стореджах файловых серверов где хранились личные папки пользователей. было примерно 1,5 Тбайта на порядка 1000 юзверей 
Ок, а если учесть, что относительно сохранность данных будет на втором месте после быстродействия, может интереснее вариант уровня 0+1 ?

 Это тоже самое. RAID 10, вообще-то, не существует. Это всего лишь другое название RAID 0+1. Быстрее только RAID 0, но сохранность данных там нулевая. Все остальные уровни RAID - тормоZa.
« Последнее редактирование: 29.08.07, 15:56:59 от Нервный »

avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #7 : 29.08.07, 16:14:32 »


 Это тоже самое. RAID 10, вообще-то, не существует. Это всего лишь другое название RAID 0+1. Быстрее только RAID 0, но сохранность данных там нулевая. Все остальные уровни RAID - тормоZa.

Как безапеляционно! да "страйп" самый быстрый при равных усовиях! Но если добовляется требования "фул толеранс" то равные условия меняются.в данном случае это всегда треугольник (скорость-отказоустойчивость-цена). меняя одну составляющую меняются пропорционально другие.

И если вопрос ставтся серьезно - скажем на корпоративном уровне, то закупается нормальное, но дорогое оборудование...

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #8 : 29.08.07, 16:54:03 »
> И если вопрос ставтся серьезно - скажем на корпоративном уровне, то закупается нормальное, но дорогое оборудование...

 Это "дорогое" оборудование не прибавляет производительности в относительном смысле. Тоесть, RAID 5 или 6 всегда будет в несколько раз медленнее RAID 0+1.

avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #9 : 29.08.07, 17:06:50 »
> И если вопрос ставтся серьезно - скажем на корпоративном уровне, то закупается нормальное, но дорогое оборудование...

 Это "дорогое" оборудование не прибавляет производительности в относительном смысле. Тоесть, RAID 5 или 6 всегда будет в несколько раз медленнее RAID 0+1.

есть разные проектные решения предъявляют разные требования - кто то делает рейд на домашнем компьютере для обработки скажем видео, кто-то на HP DL380 cо штатным рейд контроллером для офиса в 100 человек, а я предпочитаю работать с системами уровня, скажем, IBM DS8300 для организации ЦОДов  [[laugh2]]

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #10 : 29.08.07, 17:44:06 »
> И если вопрос ставтся серьезно - скажем на корпоративном уровне, то закупается нормальное, но дорогое оборудование...

 Это "дорогое" оборудование не прибавляет производительности в относительном смысле. Тоесть, RAID 5 или 6 всегда будет в несколько раз медленнее RAID 0+1.

есть разные проектные решения предъявляют разные требования - кто то делает рейд на домашнем компьютере для обработки скажем видео, кто-то на HP DL380 cо штатным рейд контроллером для офиса в 100 человек, а я предпочитаю работать с системами уровня, скажем, IBM DS8300 для организации ЦОДов  [[laugh2]]

 И чо ? Хотите сказать, что у этой DS8300 RAID 5 быстрее RAID 10 ? Или зачем эта реплика-то ?

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #11 : 29.08.07, 17:51:46 »

До беспредела лаконичный ответ. Тем не менее, спасибо))

Помогат в случае когда нужно обестечить "редундасити и фул толеранс", при высокой скорости доступа и больших объемах.

Мы использовали в стореджах файловых серверов где хранились личные папки пользователей. было примерно 1,5 Тбайта на порядка 1000 юзверей 
Ок, а если учесть, что относительно сохранность данных будет на втором месте после быстродействия, может интереснее вариант уровня 0+1 ?

 Это тоже самое. RAID 10, вообще-то, не существует. Это всего лишь другое название RAID 0+1. Быстрее только RAID 0, но сохранность данных там нулевая. Все остальные уровни RAID - тормоZa.
Ага, спасибо! Мои соображения только подтвердились) +
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings

avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #12 : 29.08.07, 17:54:20 »

 И чо ? Хотите сказать, что у этой DS8300 RAID 5 быстрее RAID 10 ? Или зачем эта реплика-то ?

Хочу сказать, что все зависит от поставленых целей! для разных задач есть различные решения! железка может быть заточена под определенный тип операций и тогда с удивлением можно обнаружить что скажем 5-й рейд окажется быстрее 10-го

Melkor

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #13 : 29.08.07, 18:02:06 »

 И чо ? Хотите сказать, что у этой DS8300 RAID 5 быстрее RAID 10 ? Или зачем эта реплика-то ?

Хочу сказать, что все зависит от поставленых целей! для разных задач есть различные решения! железка может быть заточена под определенный тип операций и тогда с удивлением можно обнаружить что скажем 5-й рейд окажется быстрее 10-го
Ась? При каких это, интересно, задачах рейд пятый становится быстрее 10го?
Дешевле - да, возможно. При FC винтах -даже значительно дешевле.
 Но быстрее?
Цитировать
для разных задач есть различные решения!
Именно. И зачастую "железячный" путь  решения - самый простой и самый глупый.
Можно вкладывать миллионы в стойки от EMC, а можно просто поправить кривой код или корректно оттюнить софт и добиться ГОРАЗДО большего эффекта, сэкономив очень и очень большие деньги.
Хотя, конечно, откатов от EMC и прочих вендоров, еще никто не отменял. Что есть то есть:)
 
« Последнее редактирование: 29.08.07, 18:07:56 от Melkor »

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #14 : 29.08.07, 18:06:40 »
> железка может быть заточена под определенный тип операций и тогда с удивлением можно обнаружить что скажем 5-й рейд окажется быстрее 10-го

 Это вряд-ли.

avenger

  • Гость
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #15 : 29.08.07, 21:10:35 »
Ась? При каких это, интересно, задачах рейд пятый становится быстрее 10го?
Дешевле - да, возможно. При FC винтах -даже значительно дешевле.
 Но быстрее?

Цитировать
для разных задач есть различные решения!
Именно. И зачастую "железячный" путь  решения - самый простой и самый глупый.
Можно вкладывать миллионы в стойки от EMC, а можно просто поправить кривой код или корректно оттюнить софт и добиться ГОРАЗДО большего эффекта, сэкономив очень и очень большие деньги.
Хотя, конечно, откатов от EMC и прочих вендоров, еще никто не отменял. Что есть то есть:)


по первому - нескольно не в тему, ноиболее наглядно: RISK процессоры, в мейнфреймах потрясающе эфективны и совсем не пригодны для поседневного использования. Не хочу вдаваться в эту тему - слишком она грамоздка...

по второму - Откаты тут не причем! Мы говорим о разных понятиях! "съэкономив" как вы говорите на копейках вы влетите на миллионы! Шире нужно смотреть! не кулибиных с непредсказуемыми последствиями их решений искать - а решения инженерных секторов вендоров использовать!!! Мне, например, проще с их представительсвами созваниваться и заставлять их думать и давать ПРАВИЛЬНЫЕ решения, а не призывать на помощь дядю Васю-кулибина...

у вас риски:
потери гарантии на оборудование стоимостью миллионы долларов
и не обеспечение соответствующей надежности - кто будет крайним в случае аварии? вендор, дядя Вася или тот кто допустил дядю ВАСЮ?

З/Ы/ Вы решились бы применять свои решения в Атомных электростанциях или скажем в РВСН?

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #16 : 29.08.07, 21:18:00 »
Ась? При каких это, интересно, задачах рейд пятый становится быстрее 10го?
Дешевле - да, возможно. При FC винтах -даже значительно дешевле.
 Но быстрее?

Цитировать
для разных задач есть различные решения!
Именно. И зачастую "железячный" путь  решения - самый простой и самый глупый.
Можно вкладывать миллионы в стойки от EMC, а можно просто поправить кривой код или корректно оттюнить софт и добиться ГОРАЗДО большего эффекта, сэкономив очень и очень большие деньги.
Хотя, конечно, откатов от EMC и прочих вендоров, еще никто не отменял. Что есть то есть:)


по первому - нескольно не в тему, ноиболее наглядно: RISK процессоры, в мейнфреймах потрясающе эфективны и совсем не пригодны для поседневного использования. Не хочу вдаваться в эту тему - слишком она грамоздка...

по второму - Откаты тут не причем! Мы говорим о разных понятиях! "съэкономив" как вы говорите на копейках вы влетите на миллионы! Шире нужно смотреть! не кулибиных с непредсказуемыми последствиями их решений искать - а решения инженерных секторов вендоров использовать!!! Мне, например, проще с их представительсвами созваниваться и заставлять их думать и давать ПРАВИЛЬНЫЕ решения, а не призывать на помощь дядю Васю-кулибина...

у вас риски:
потери гарантии на оборудование стоимостью миллионы долларов
и не обеспечение соответствующей надежности - кто будет крайним в случае аварии? вендор, дядя Вася или тот кто допустил дядю ВАСЮ?

З/Ы/ Вы решились бы применять свои решения в Атомных электростанциях или скажем в РВСН?

Ваша полемика предельна проста и ясна, но позволю немного не согласиться. Частно бывают случаи, когда оборудование и цели ты преследуешь ЛИЧНЫЕ. Тогда действительно нужно не вкручивать бабки, а просто включить МОСК, а не пытаться бестолково пользоваться москами вендора, переплачивая за его же "секреты" !
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings

Оффлайн ChipHop

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7840
  • Пол: Мужской
  • Снимаю, порчу.
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #17 : 29.08.07, 21:24:25 »
Да, и еще один момент: стоит ли переплачивать приличную сумму за SAS? Цифры говорят о приросте ~ на 20%. Но чтойто пока маловато верится, хотя, думаю, что за этим интерфейсом все-таки будущее.
У России одна беда - Дураки ей дороги.
Lord Of The Rings

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #18 : 30.08.07, 10:15:51 »
> Вы решились бы применять свои решения в Атомных электростанциях или скажем в РВСН

 Решились и применяем.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Кто нить пробовал raid 10?
« Ответ #19 : 30.08.07, 10:20:40 »
> стоит ли переплачивать приличную сумму за SAS? Цифры говорят о приросте ~ на 20%. Но чтойто пока маловато верится, хотя, думаю, что за этим интерфейсом все-таки будущее.

 За этим интерфейсом такое же будущее, чем SATA. Серверная технология, идущая параллельно с дектопной. Прирост за счёт более высокой скорости вращения пластин, работы только на внешних дорожках пластин  в топовых моделях. Цена, соответсвенно, неадекватна приросту и меньше не станет никогда.