Белоруссия и Лукашенко - уважаю, реально хочется поменять граждантсво

[OK]

Никаких рассусоливаний, четко и гладко, а у нас тут блин.....  Никто не знает белорусское гражданство получить можно???

[Малыш]

Извините.. Я действительно ошибся...

но и то, граждан других гос-в не могут судить по американским законам...это же административка, а не уголовка... или я не права?

не права. вопрос не в гражданстве, а в территории, где совершено преступление.

[nematak]

ЖИТЬ ТАМ НЕВОЗМОЖНО!!!!
КРОМЕ ЧИСТОТЫ И ХОРОШЕГО ОТНОШЕНИЯ К РУССКИМ ТАМ НИЧЕГО ХОРОШЕГО НЕТ!!!

а чего там нет? ты наверное имел ввиду модельные агентства наверное))))

[Ушел за попкорном]

Оставьте белоруссию с белоруссами в покое! Усё!

[BSB]

Бьюсь об заклад, что рано или поздно в том или ином виде границ между БР и РФ не будет. Причём, относительно скоро. Вижу для этого кучу причин, могу обосновать.

ЗЫ: вернулся оттуда позавчера.

[МижGun]

  Тема почищена мной. Напоминаю, что для личного общения есть приват, аська, телефоны разных видов, почта и т.д. Пользуйтесь ими на здоровье!

                                                    СкиF

[IL]

Довольно эмоциональная статья. Нельзя исключать вариант антипропаганды союза РФ-РБ или PR подготовку к повышению цен на газ.

Российско-белорусский кризис

Анализ последних действий белорусского руководства (сентябрь ? октябрь 2006 г.) позволяет сделать неутешительный для российского руководства вывод: многолетняя попытка умиротворения А. Лукашенко, а также безропотная политическая, экономическая, финансовая, ресурсная, рыночная, международная и военно?стратегическая поддержка белорусского правящего режима провалилась. Как и на Юге, так и на Западе мы сейчас имеем практически распоясавшийся от безнаказанности субъект международного права, демонстрирующий поистине ненасытные желания по дальнейшей колониальной эксплуатации России.
Утопив за три летние месяца в бесконечных согласованиях и переоценках переговоры о поставке газа в РБ на 2007 год (в 2006 году Белоруссия получает газ по цене в 46,68 USD за тысячу м.куб. ? самая низкая цена газа в Евразии, ?Газпром? планирует с 1 января 2007 года поднять цену газа для Белоруссии до 200 USD за тысячу м.куб. Для примера, Германия получает российский газ по 260 USD, Литва в 2007 году получит газ по 190-200 USD), А. Лукашенко приступил к подготовке полномасштабного российско ? белорусского кризиса. На что рассчитывает белорусский президент?
А.Лукашенко выстраивает свою стратегию на четырех ?точках?. Первая ? белорусский президент уверен, что даже при полном провале газовых переговоров ОАО ?Газпром? никогда больше не отключит республику от газа. Не рискнет? В виду этого, для Минска нет фактора времени, он может издеваясь тянуть время с обсуждением цены газа на 2007 год до следующего 2008 года, периодически приманивания топ-менеджеров ?Газпрома? производственными активами ?Белтрансгаза? или шантажируя Кремль союзным договор.
Вторая ?точка? опоры ? А. Лукашенко уверен, что В. Путин не рискнет в преддверии российского избирательного марафона демонтировать Союзное Государства России и Белоруссии, так как данное мероприятие может добавить головной боли при передаче власти. Шантажируя угрозами ?союзного значения? и интенсивно ?раскачивая лодку?, Лукашенко надеется поставить Путина на колени.
Третья - Лукашенко уверен, что он сумеет консолидировать Восточную Европу, в первую очередь Польшу и Литву, основных покупателей транспортируемого через Белоруссию российского газа, в единый фронт против ?газового шантажа? России, как минимум, нанося существенный вред имиджу России как стабильного поставщика газа на Запад. Однако это консолидация может иметь и более серьезные последствия: демонстрация ?утери контроля? Россией над Белоруссией позволит Восточной Европе кричать на весь мир о превращении России в страну-изгоя, способного только размахивать энергетической дубинкой.
Четвертая - У Москвы нет времени для разборок с А. Лукашенко. С мая 2007 года Россия уйдет в год выборов, а там еще пару лет Москве будет не до Минска.
Отсюда и основное приоритеты белорусских властей в их отношениях с Москвой: не только ни каких компромиссов с Россией, но и заставить российское руководство публично признать свои обязательства по неограниченному обеспечению Белоруссии российскими энергоресурсами по внутренним российским ценам. Есть и личная цель: А. Лукашенко рассчитывает одержать вверх над В. Путиным и публично унизить российского президента.
Уверенный в своей победе, А. Лукашенко не собирается даже рассматривать цену производственных активов ОАО ?Белтрансгаза?, которую по согласованию с Минском и Москвой (?Газпром?) проводит нидерландский банк. Белорусский президент считает, что приманив ?Белтрансгазом? ?Газпром? он уже выиграл в главном ? во времени. Действительно, в сентябре газовые переговоры так и не возобновились, как впрочем, и в октябре.
В настоящее время А. Лукашенко применяет жестко скоординированный между ведомствами РБ комплекс мер против Москвы, включающий следующие задачи:
1) непрерывно ?бомбить? ?Газпром? бесконечными делегациями газовых попрошаек, постоянно приезжающих из Минска с пустыми руками;
2) шантажируя разрывом союзных соглашений, постепенно наращивать информационную войну против российского руководства. Начало было положено выступлением А. Лукашенко на пресс-конференции от 29 сентября, где белорусский президент пообещал разрушить Союзное Государство, если ему повысят цену за российский природный газ;
3) организовать полномасштабную кампанию шантажа российского руководства посредством дипломатических шоу с Каракасом, Баку, Киевом. Пекином;
4) активизировать коммуникации со странами ЕС и США, уже выразившими свое возмущение ?давлением? ?Газпрома? на Белоруссию.
Предательский удар в спину партнера по Союзному Государству в момент разгара российско?грузинского кризиса (заявление о грядущем разрыве союзных отношений ? 29 сентября 2006 г.) являлся естественным элементом антироссийской стратегии А. Лукашенко и был восторженно встречен в Тбилиси, одновременно дав возможность в Европе и США заговорить о том, что ?даже А. Лукашенко выступил против Москвы?.
На призыв российского руководства закрыть доступ на российскую территорию граждан Грузии, направляющихся через Киев, Гомель, Могилев и Минск в Санкт ? Петербург и Москву, белорусское руководство ответило надменным отказом. На прошедшей неделе А. Лукашенко на встрече с президентом Азербайджана заявил о готовности поучаствовать в транзитных энергопроектах, огибающих территорию России, в связи с чем, фактически оказался в роли ассоциированного члена ГУАМ.
Призыв Приднестровья признать это государственное образование не вызвал в Минске поддержки. В данном случае в Москве никто не ждал от А. Лукашенко признания Приднестровья, но можно было хотя бы обойтись от демонстративных жестов в стиле Саакашвили в сторону Кишинева.
В 2006 году партнеры по Союзному Государству окончательно перешли в своих отношениях на уколы и пинки. На 78 ограничений экспорта российских товаров на территорию Белоруссии летом текущего года появилось предписание МРЭТ РФ об исключении белорусских товаров из списков государственных закупок. Москва на треть ограничила подачу сырой нефти на белорусские НПЗ. Минск тут же овладел железнодорожным нефтеналивным терминалом на российской территории (Смоленская область).
С начала октября идет настоящая эскалация белорусского давления на Москву. Не проходит и дня, чтобы Минск не организовал какую-нибудь очередную акцию против России. То затруднит транзит автомобилей из Калининград (перегон автотранспорта из Европы), то приступит (с 16 октября) к ревизии договоров, обеспечивающих функционирование российского газопровода ?Ямал ? Европа?. В частности, изыскиваются возможности аннулирования разрешений земельных участков под ?трубой? Минск, как всегда, пытается решить проблемы с Москвой, ?играя? на российском транзите.
?Сейчас довольно сложный период. Наши страны еще не определились с ценами на газ. Мы вынуждены защищать себя от поступления нелегального товара. Мы не можем зарабатывать большие деньги на нефти и газе, и вынуждены зарабатывать их другим способом? (Депутат нижней палаты белорусского парламента Сергей Киселев)(АФН). В общем, ?зарабатывают??
Между тем наш транзит через РБ уже сейчас частично парализован указом белорусского президента ? 536 от 28 августа 2006 года. Кроме роста транзитных сборов, Минск упорно присваивает себе право подменять российских таможенников в поисках контрабанды на российском транзите. К сентябрю текущего года объем конфиката российских товаров достиг 100 млн. USD. В итоге, сейчас до тысячи автофур постоянно стоит на таможенных терминалах российско?латвийской границы. Мы так успешно доинтегрировавлись с Белоруссией, что наш ?дальнобойщик? готов бежать от ?братского? Лукашенко сломя голову даже через ?вражескую? Прибалтику. Это лучшая, скажем так, народная, оценка успеха строительства Союзного Государства.
У нас нет иллюзий в отношении абсолютно пустых и ничем, кроме фантазий, не обоснованных мифов о белорусской нефти то в Венесуэле, то в Азербайджане. Нефти в Азербайджане мало и ее не хватает даже для трубопровода Баку ? Джейхан. Казахская нефть пока за Каспием. Сейчас даже зачетные схемы невозможны по примеру российского и туркменского газа. Меняться нечем?
Рождественские сказки о нефти Венесуэлы войдут в историю, как белорусская ?Панама?. Подписав пока только контракт на разведку нефти в Венесуэле, причем на месторождении, где нефть настолько засорена серой, что еще нет даже технологий для ее переработки, в Минске уже заговорили о том, что через 5-10 лет благодаря продаже нефти из Венесуэлы в США (!) Минск заработает те 8 млрд. USD, нужных ему для закупки по рыночным ценам российского газа и нефти. Белорусские власти хотя бы представляют сколько нужно качать этой ?тяжелой? нефти из малярийных болот венесуэльских джунглей, чтобы заработать 8 млрд. USD? И сколько необходимо инвестиций для этого прорыва на американские рынки белорусско?венесуэльской нефти? А ведь есть простой расчет ? не менее 1,3 млрд. USD на разработку только 1 млн. тонн в течении 10 (!) лет. С учетом того, что надо как-то и с Каракасом рассчитываться, то больше 30 USD с барреля не получить, то есть около 200 USD с тонны. Итого, чтобы освободиться от энергетической зависимости от России Минск должен сбывать в ?логово империализма? - США, не менее 40 млн. тонн нефти в год. И ни цента сверху. Но для создания столь могучего промысла (2/3 современного ?Лукойла?) Минск должен инвестировать в Венесуэлу за десять лет не менее 50?55 млрд. USD, построить вышки, трубопроводы, порты, дороги, поселки, больницы, школы, организовать рейс ?Каракас?Минск?, чтобы возить за 17 тыс. км вахты белорусских нефтяников, а затем судорожно бросая все, эвакуировать своих из-за очередного переворота? Что на все это сказать? Если белорусское руководство желает выглядеть клоунами, то мешать ему не стоит?

[IL]

Так что шантаж Москвы Минском до определенного момента выглядел как рэкет подростков на школьной перемене?
Однако, по-видимому, с ГУАМом Минск ?переиграл? и не заметил, как перешел ?точку возврата?. Сейчас он ударно движется к полномасштабной конфронтации с Москвой. Ситуация, судя по обстановке, приобрела необратимый характер. Фактически Белоруссия под управлением А. Лукашенко объявила нам пока ?холодную?, но совершенно реальную войну.
Подтверждением тому явилось последняя по времени подножка партнеру по Союзному Государству, обнаружившаяся 22 октября в Тегеране, где министр иностранных дел РБ С. Мартынов официально заявил о поддержке Минском ядерной программы Ирана. С учетом того, что на наступившей неделе России ? партнере Белоруссии по Союзному Государству, предстоит сложная дипломатическая работа в Совете Безопасности ООН, где будут идти дебаты по иранской ядерной программе, то в свете заявления С. Мартынова российская дипломатия может оказаться в ловушке. С учетом того, что Минск постоянно публично утверждает, что его внешняя политика полностью скоординирована с внешней политикой России, представителям РФ в ООН придется доказывать, что Москва в своем отношении к ядерным исследованиям в Иране далека от лицемерия и двойной игры? Минск как всегда безнаказанно нанес очередной удар в спину России.
Перспективы мрачные. В ноябре ? декабре Минск сорвет переговоры по газу. С декабря А. Лукашенко вступит в российскую предвыборную кампанию на стороне противников блока В. Путина. К Новому Году белорусский президент будет давить на ?Газпром? в дружной кампании из президентов Польши, Украины, Литвы и моральной поддержки всей Европы и возможно США. Неужели у нас еще есть иллюзии, что с белорусским президентом можно договориться?
Мы часто говорим, что А. Лукашенко ? недоговороспособен. Это верно лишь частично. Он исключительно верен своим обязательствам в отношениях с Западом, с той же Германией, Чехией и т.д. Его слово, что кремень в ?серых? сделках по газу и нефти. Однако идти на компромиссы с Российским государством А. Лукашенко считает для себя позором. Россия, по его мнению, колония, ей необходимо диктовать условия, которая она обязана безропотно принимать. К сожалению мы сами вырастили и выкормили этого исключительно капризного националиста у порога нашего дома. Сейчас он хватает своими зубами нас за руки?
Мы должны понимать, что А. Лукашенко ? опасный противник. Его аппетиты ненасытны, инстинкт власти поистине маниакальный. Ему даже всей России мало. Он не берет в плен, за Вашей головой он придет в Ваш дом и спалит его вместе с Вашими детьми. За двенадцать лет властвования в Белоруссии А. Лукашенко превратил ее и так слабое политическое поле в пустыню смерти, оппозицию, как пленных продал Западу в антироссийский легион, и сейчас ждет не просто дармовых энергоресурсов от России, а татарской средневековой дани и проявления рабской покорности. Мы должны понимать, что он уже почти победил ?Газпром?, а следовательно и Кремль, и буквально через пару месяцев на потеху всей Европы Лукашенко будет топтать сапогами всю нашу правящую элиту, включая и собственную ?пятую колонну?.
Мы должны понять, что белорусы нам ставят ультиматумы, что договариваться с нами А. Лукашенко не желает, что союзная Белоруссия находится в общем ряду наших соседей с Запада, считающих, что мы должны с ними безвозмездно делиться всем, что сохранили наши предки ? нефтью, газом, пресной водой, воздухом, лесом, рыбой и даже землей. Взамен нам предложат Энергетическую хартию и ВТО. Между прочим, Белоруссия обеими руками за Энергетическую Хартию.
Мы должны понять, что Белоруссия нам не союзник, а просто нанятый за 7 млрд. USD в год прямых и косвенных льгот и привилегий геополитический ландскнехт. Даст Запад больше, так мигом белорусский солдат окажется в Ираке. Белоруссия и так поразительно быстро проходит путь, который уже пробежала Грузия. В конце концов, если нам так нужен именно ?такой? ?союзник? на Западе, то давайте вести с ним дело честно и публично, как с наемником ? строка в бюджете, контракт с точными формулировками функций дорожно ? постовой службы и количества пограничных дозоров с союзно-пограничными собаками.
Но пока мы увлеченно придаем экономическое звучание ?братству народов? у нас на руках оказался тихо подкравшийся полномасштабный российско ? белорусский кризис.
Что делать? Не влезая в полемику с Минском, спокойно и системно готовиться к политической схватке. Готовиться и психологически, так как в Минске уже сейчас ?солят? седых стариков с медалями, которых через несколько недель начнут таскать с проклятиями в адрес Москвы по белорусским телеэкранам.
Безусловно, российское руководство не должно вступать в кризис неподготовленным. Подготовка к обострению отношений между Москвой и Минском должна начаться уже сегодня, чтобы потом никто не мог бы нас упрекнуть, как это уже происходит в отношении российско ? грузинского кризиса, что мы занимаемся компанейщиной.

[IL]

Подготовка должна быть разделена на три блока решений и мер противодействия А. Лукашенко.
Первый блок должен быть направлен на решение стратегических задач в отношении союзной нам Белоруссии ? ревизия союзных договоренностей, обследование комплекса вопросов, связанных с экономической интеграцией, выполнением союзных программ, проблемами с союзной собственностью. Стоит провести альтернативный анализ военно ? стратегического значения РБ. Определиться в плане энергетической интеграции с Белоруссией и созданием на базе устаревшей трубы ?Белтрансгаза?, требующей срочных вложений на ремонт и модернизацию, совместного предприятия (не стоит забывать, что инвестиции в Белоруссии не защищены). В итоге должна появиться четко сформулированная стратегия России на западном направлении постсоветского пространства с суммой конкретных директив для каждого федерального ведомства и областных администраций.
Второй блок (тактический) должен быть связан с разруливанием приближающегося кризиса с Минском. Помимо чисто ведомственных мер, связанных с пресечением воровства газа из магистральных газопроводов, так как нет сомнений, что А. Лукашенко, отвергнув контракт с ?Газпромом? вообще перестанет платить за газ, т.е. установления счетчиков и т.д., необходимо срочно провести инвентаризацию белорусской собственности, включая в первую очередь недвижимость, на российской территории. Должны быть подготовлены иски ?Газпрома? в суды для немедленной конфискации данного имущества. Стоит продумать меры замораживания и даже конфискации финансовых активов белорусского государства в российских банках, движимого имущества, долей в акционерных обществах, транспортных средств. Отдельная работа ? подготовка мощной и разоблачительной информационной войны.
Сотрудничество в области ВПК должно быть подготовлено к замораживанию. Торговля оружием свернута. Допуски к секретам пересмотрены. Проверены списки белорусских курсантов, обучающихся в российских военных вузах.
Особое внимание должно быть уделено белорусскому лобби в Москве, представители которого прекрасно известны. Мы должны жестко предупредить лобби, что не потерпим по примеру грузинской диаспоры, формирования в России ?пятой колонны? А. Лукашенко на российской территории и в российских федеральных и областных ведомствах.
Строго дозированное внимание должно быть уделено белорусскому посольству, представительствам посольства в регионах, лицам, прежде всего региональным журналистам, в последние два года посетившим РБ по приглашениям и подвергшихся там антироссийской обработке.
Стоит внимательно посмотреть на деятельность аппарата Союзного Государства в Москве. Если патриотизм П.Бородина не вызывает сомнений, то деятельность представителей РБ в структурах СГ требует отдельного анализа, тем более, что по-моему, с П.Бородиным в Минске решили распрощаться. А.Лукашенко уже подобрал ему замену. Но пока П.Бородин еще на своем посту, он вместо сочинения глобальных транзитных проектов ?Лондон ? Берлин - Минск - Москва ? Владивосток ? Плесецк ? Юпитер ? Альфа-Центавра?, должен буквально жить на транзитных трассах между Брестом и Оршей, не давая в обиду наших перевозчиков.
Стоит подготовить к депортации ряд ?засветившихся? местных белорусов, включая режиссеров группы Белорусского Телевидения в Москве. Желательно объявить и приступить к кампании по регистрации белорусских граждан, работающих на территории России без оформления трудового соглашения и получающих зарплату в ?конвертах?, что нарушает российское законодательство о труде.
С учетом того, что А. Лукашенко славится импульсивным принятием простых решений, российской стороной должны быть продуманы меры по срочному перекрытию западного сектора ПВО, как со стороны Москвы, так и со стороны Калининграда. Не исключено использование российского аналога системы ?АВАКС? для перекрытия воздушного пространства на западном направлении, иных средств контроля над воздушным пространством. В ноябре должны быть приняты срочные меры по максимальной автономизации работы двух российских баз на территории РБ.
Третий блок должен состоять из срочных мер противодействия, подлежащих выполнению в ближайшие двадцать пять ? тридцать суток. В перечень должны входить меры по срочному введению ограниченного паспортно ? пограничного контроля на автомагистралях и в железнодорожных поездах с белорусского направления, что резко ограничит доступ граждан Грузии на российскую территорию. Необходимо предпринять ряд подготовительных мер по пресечению разграбления на белорусской территории российского колесного транзита. Возможно применение даже компенсационных выплат для перевозчиков, уходящих на финское и балтийское направление.
И самое главное, в ноябре месяце должен начать работу кризисный штаб, главной задачей которого до момента начала кризиса должны стать превентивные меры, способные минимизировать последствия расширяющейся конфронтации с нашим западным соседом?
Как только А. Лукашенко почувствует, что против него Российское государство запускает огромный механизм противодействия, он мгновенно уползет в свои болота. Как все жестокие люди, А. Лукашенко трус?

А.Суздальцев, Москва, 22 октября 2006 года
(Статья подготовлена для российского аналитического портала ?Аквилон?)

[Олигарх]

Ну надо же, как всё плохо!  [[devilish]] Мда, ежели честно, мне Лукашенко неприятен, а то, что союзное государство мы так толком и не построим, то в этом я почти уверен.

[IL]

PR на пустом месте не рождается

[добрый клон]

деза.

[добрый клон]

Бьюсь об заклад, что рано или поздно в том или ином виде границ между БР и РФ не будет. Причём, относительно скоро. Вижу для этого кучу причин, могу обосновать.

ЗЫ: вернулся оттуда позавчера.

невыгодно пока.
через батьку русские продают в страны-изгои кучу устаревшего военного барахла. Батьке веть на международные санкции покласть. И батька свой гешефт имеет, и негры получают более скорострельные луки, и в рассею не сыплются проклятия и санкции от "мирового сообщества". Все сыты и довольны.
К тому же опять же белорусская экономика - это 5% от российской. И как перестроить белорусское плановое хозяйство под российскую рыночную экономику? Пока будут перестраивать - половину белоруссии похерят, загнав в безработицу.

[IL]

Стратегически он нас еще не предовал и мы тоже, так что думаю ничего страшного не случилось. А вообще батька хороший хозяйственник, чтобы про него не говорили, ИМХО.

А он нам и не присягал, вообщем. Строит свою политику под соусом будущего союзного объединения и нелохо живет на этом.

[BOXP]

Лично мне нравится и Белоруссия и Лукашенко (как президент), может не до такой степени чтоб менять гражданство, но уважение у меня к этой стране огромное. Хотя бы за то, что в отличии от Грузии, Украины, Прибалтики и прочих "развитых" государств русских там не считают врагами народа.

ИМХО.

[Innocent]

Искренне надеюсь на скорое компромиссное решение.

[starik]

 отсюда: http://hayka.progtech.ru/forum/viewtopic.php?t=64711

?Мы хотим, чтобы люди знали правду?
Александр ЛУКАШЕНКО

Нефтегазовая атака российского
руководства на Белоруссию вроде бы
завершилась. Но эхо ее всё еще доносится
из эфира и с газетных страниц. Особенно
усердствуют прокремлевские
телевизионные каналы. К тому, что
дезинформация стала нормой их работы, мы
уже привыкли. Но в нынешней
антибелорусской кампании они превзошли
самих себя. Уводя от главных причин и
глубинной сути конфликта,
ангажированные СМИ обрушили на
телезрителей и читателей монбланы
откровенной лжи и самых изощренных
домыслов. Неудивительно, что на
избирательном участке, куда пришел
Александр Лукашенко (в минувшее
воскресенье в Белоруссии состоялись
выборы в местные Советы), журналисты
задавали вопросы, связанные с
нефтегазовым конфликтом. В частности,
корреспондент ВГТРК ? компании, которая
активно нападала на Белоруссию, спросил:
?Есть ли вообще смысл после всех этих
проблем говорить о Союзном государстве,
будет ли у нас Союзное государство и
каким вы его видите??

?ВО-ПЕРВЫХ, то, что я скажу, вы всё равно
не покажете. Мы уже увидели, какие
?независимые? у вас средства массовой
информации, какая у вас свобода слова и
какой образец демократии сегодня Россия
для других.

Если уж мы честны перед народами ? нашим
и российским народом, если мы хотим,
чтобы люди знали правду, то эту правду
надо говорить открыто. Я еще раз
подчеркиваю: не мы виновники эскалации,
и в Европе, в мире в этом разобрались
быстрее, чем в России. И западные
информационные агентства нормально,
объективно подавали информацию ? так,
как всё было. Российские СМИ пошли
другим путем.

Я это понимаю: вы обслуживаете,
подчеркиваю, обслуживаете, определенные
круги, которые вам платят деньги. Ну так
не надо это и скрывать ? извините, это не
вам лично упрек, а пример того, возможно
ли так действовать в Союзном
государстве. Я думаю, что нет. И
оплевывать главу государства, не важно,
в каких газетах, журналах, издеваться
над белорусским народом, который ничем
не провинился перед русским народом,
думаю, это не добавляет в наших
отношениях доверия.

Из всех консультаций и разговоров с
высшим руководством вашей страны я
понял, что у нас разные подходы и разное
понимание строительства Союзного
государства. Белорусы и я, белорусский
президент, об этом говорили открыто,
говорили, что мы никогда не вступим в
другое государство, что Союз должен
строиться прежде всего на принципе
равноправия. Но вот сейчас я абсолютно
убедился в том, что от нас требуют
вступления в состав России.

Зачем на этот счет даже вести дискуссию?
У нас сегодня есть договор о создании
Союзного государства Белоруссии и
России. Открывайте любую статью и
упрекайте Белоруссию, что она чего-то не
выполняет. А мы откроем и покажем, что не
выполняет сегодня Российская Федерация.
Вот это главное. Всё остальное ?
беллетристика. ...


Продолжение следует....
Источник

http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda%20003.html#?Мы%20хотим,%20чтобы%20люди%20знали

[starik]

И потом, я говорю не первый раз, но вот
так, публично, скажу впервые. Вы хотите
одного государства? Пожалуйста, давайте
это сделаем буквально в течение
нынешнего года. У вас как раз ко времени:
будет избираться парламент, затем
президент ? давайте. Будем избирать
открыто, честно, по понятным принципам и
президента, и парламент Союзного
государства, если уж на то пошло. Вы к
этому готовы? Вы к этому не готовы, и я
такой ответ не единожды получал от
вашего руководства. Так чего вы хотите
тогда? Какое государство вы хотите
построить? Вы хотите включить нашу
Белоруссию в состав России и сделать ее
губернией? Я убедился в том, что у нас на
этом этапе даже понятия разные о
строительстве Союзного государства. Вот
что опасно.

Но это не значит, что мы должны
отказаться от того, что сделали. Мы очень
много сделали в плане инте-грации, мы
очень многое сблизили. Но, извините меня,
если каждый год будут хвататься за
вентиль и закрывать единственному
преданному союзнику и государству ?
Белоруссии ? то газ, то нефть, вы
понимаете, что тогда и речи ни о каком
Союзе быть не может, не говоря уж о
Союзном государстве.

Скажите, где россияне себя более удобно,
чем в самой России, чувствуют? Нет такой
страны, кроме Белоруссии. Русский
человек здесь чувствует себя всегда
хорошо и всегда так будет. Во время
недавнего конфликта я пригласил своих
идеологов, журналистов и попросил
построить пропаганду и идеологическую
работу нашу так, чтобы в Белоруссии
русский человек не почувствовал себя
настороженно или отторженно. Это
конфликт олигархов с руководителями
Белоруссии, с нашим правительством, с
нашими министрами. Это, в конце концов,
был конфликт руководства одной страны и
другой. Народы никакого отношения к
этому не имеют.

Если вы уж так честны, единственное, о
чем прошу вас ? передать одну фразу ОРТ,
НТВ, РТР: ?Я очень благодарен русским,
россиянам за ту поддержку, которую они
оказали белорусам в трудную минуту?.
Они не поддержали своё руководство в
этом конфликте. Это был один из решающих
моментов в урегулировании самого
конфликта. Если бы ваше руководство
чувствовало поддержку в этом конфликте
народа российского, нам было бы очень
тяжело. А так еще руководство
посчиталось с мнением россиян. И
россияне однозначно заявили о том, что
белорусов не троньте, никакие олигархи
не должны здесь довлеть, никакие власти
не должны травить белорусов, они должны
быть обеспечены в полном объеме и
нефтью, и природным газом. Притом мы
бесплатно это никогда не просили. Я
очень благодарен россиянам за такую
поддержку.

Что касается Союзного государства, от
нас сие не зависит. Поймите, мы были
инициаторами строительства Союзного
государства, и у нас референдумы на эту
тему прошли, не можем отойти от своей
политики. Вы не можете за десяток
последних лет меня упрекнуть, что я
где-то придерживался иного курса. Но,
извините, когда меня начинают пинать,
когда мой народ на колени пытаются
поставить, перекрывая экономические
пути сотрудничества, как же я должен
реагировать?

Мы готовы к тому, чтобы порядочно
сотрудничать с Российской Федерацией,
двигаться дальше. Можно сегодня считать
цену газа, нефти и так далее, но
международные договоренности,
подписанные президентами и ставшие
законами в наших государствах, то есть
нормативно-правовая база, созданная в
наших отношениях, незыблема,
согласитесь. Коль договор подписан, его
надо выполнять.

У нас существуют Таможенный союз и
беспошлинная торговля. Вот сейчас я
говорю: 53 доллара для нас ? это
приемлемая пошлина на нефть. Но ведь это
? разрушение всех наших
договоренностей. У нас беспошлинная
торговля. Мы ведь свои товары не
облагаем пошлинами. И Российская
Федерация долго этого не делала. Сегодня
ввели пошлину. И на сахар хотят ввести
или уже ввели. Так это же разрушение
Таможенного союза. У нас же в рамках
ЕвраЗЭС, в рамках Таможенного союза
этого нельзя делать. А ? ввели. Почему?
Потому что действуют ?с позиции силы?.
Знают, что это безнаказанно. И мы не
можем ничем в этом плане ответить.

Если Российская Федерация будет таким
образом с другими государствами,
заключив соглашения, строить свои
отношения, у нее перспектив нет. Как бы
ни было трудно, десять лет назад, когда
нас рвали, на Запад тянули, в Америку,
обещали деньги и давали (300 миллионов
долларов мы получили от МВФ и до сих пор
их не использовали принципиально), мы
однозначно стали рядом с Россией. Мы в
трудную минуту были с вами. Сегодня цена
на нефть, на газ поднялась, вы увидели,
что из этого можно везде что-то ухватить.
Пожалуйста, заработайте, но только по
закону, по тем соглашениям, которые вы
подписали. А вот так растоптать
соглашения и заодно попытаться пустить
под откос целую страну с дружеским,
братским народом ? мы с этим
согласиться не можем.

Что россияне теряют? Ведь всё, что они
получают в Белоруссии ? от военных
объектов до транзита,? было практически
бесплатно. А это же стоит денег. Пример:
транзит газа. Идут через Белоруссию
газовые артерии и через Польшу. Там они
платят за транзит, по информации Путина,
4,5?5 миллиардов долларов в год. А нам ? 120
миллионов. Так, пожалуйста, заплатите 5
миллиардов, и мы не будем с вами спорить
по цене на газ. Мы будем покупать по той
цене, что покупают немцы.

Почему такое стало возможным? Потому
что, когда России было трудно, вы без
налогов строили здесь трудопровод
Ямал?Западная Европа, мы все
поддерживали, мы сняли все налоги и
потеряли миллиард долларов тогда, а это
сейчас уже два миллиарда будет. Почему
об этом сегодня не вспоминают? Мы
действовали как братья, как равные, мы
тогда выгоду не искали. И вы не искали. А
сейчас?

Что такое для России 700 миллионов
долларов, которые она получит
дополнительно от Белоруссии? Посчитаем.
Мы ввели на тонну 45 долларов, хотели
получить компенсацию за нефть. Если это
противоречит международному праву,
пересчитаем по-другому. Потребуем плату
за землю, по которой идут трубы. Это
несоизмеримо больше будет, чем то, что мы
предложили, тогда как? Это тоже будет
противоречить международному праву?

Российское руководство поняло, что с
нами так поступать нельзя. Поняло, что
здесь, в Белоруссии, они имеют не на один
и не на два миллиарда бесплатных услуг,
за которые они платят другим
государствам. Если посчитать так, как
они с соседями торгуют, это до 10
миллиардов долларов. Даже сегодня, после
нефтяного конфликта, мы эти вопросы еще
будем урегулировать, транзит одной
тонны нефти по Белоруссии в два-три раза
дешевле, чем по Украине, Польше, не
говоря уж о западных государствах. Но
это же деньги!

Понимаете, ?с позиции силы? думали:
закрутим этого Лукашенко, петлю накинем
на шею, и никуда он не денется. Вот из
чего исходили. Мы с этим никогда не
согласимся и не смиримся. Правда на
нашей стороне. И это вынуждены были
признать россияне.

Мы должны вернуться к тому, что было.
Никаких у нас не должно быть барьеров
для перемещения людей, капиталов,
товаров, никаких пошлин не должно быть.
Что, мы таможенную границу ввели между
Белоруссией и Россией? Не мы ввели, а вы,
у нас там нет пока таможенной границы. А
если мы введем? Что, выстроим очередь от
Смоленска до Москвы? Ведь это же
произойдет. Мы этого не делаем. Мы свято
блюдем ваши интересы под Брестом, под
Гродно. Это ? самый надежный кусок нашей
союзной границы. ПВО, военные объекты и
многое другое дорогого стоят.

Или взять Калининград. Он на ком
?висит?? Он на нас ?висит?. Мы всегда
протягивали руку в трудную минуту для
калининградцев. Мы их кормили, поили,
когда их не пускали то в Польшу, то в
Литву. Мы вводили новые рейсы,
перевозили их самолетами. Это сегодня
уже забыто?
Я хочу, чтобы вы понимали: это
наболевшее. И не мы причина этих
конфликтов. Строят по Балтике
трубопровод. Самый дурацкий проект в
истории России. Он в Книгу рекордов
Гиннесса войдет. Неизвестно, что будет с
этим газопроводом, который идет по куче
боеприпасов на дне Балтийского моря.
Зачем туда было лезть, если сегодня
вторая ветка газопровода Ямал?Западная
Европа готова? И мы, за транзит получив
дополнительные деньги, смогли бы
достойно оплатить их ?Газпрому?.

Комментарии, как говорится, излишни. Всё
ясно и без них. Ответ президента
Белоруссии лишь подтвердил то, о чем
сказано в заявлении Президиума ЦК КПРФ:
нынешнее российское руководство
проводит политику предательства
национальных интересов.

Источник
http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda%20003.html#?Мы%20хотим,%20чтобы%20люди%20знали
_________________

[МижGun]

 

Комментарии, как говорится, излишни. Всё
ясно и без них. Ответ президента
Белоруссии лишь подтвердил то, о чем
сказано в заявлении Президиума ЦК КПРФ:
нынешнее российское руководство
проводит политику предательства
национальных интересов.

Источник
http://www.gazeta-pravda.ru/pravda/pravda%20003.html#?Мы%20хотим,%20чтобы%20люди%20знали

  Короткая память у "правдолюбцев". Можно напомнить. 
   "18 февраля "Газпром" был вынужден прекратить поставки газа в Белоруссию и его транзит по территории республики из-за несанкционированного отбора газа "Белтрансгазом". Это произошло после того, как вместо подписания новых контрактов с ?Газпромом?, так как ранее законтрактованные "Белтрансгазом" объемы газа были полностью выбраны, эта компания начала несанкционированный отбор российского газа, поставляемого транзитом по территории республики в третьи страны." 2004-02-19 13:26:00
  http://old.iamik.ru/13929.html
  О политике предательства национальных интересов России коммунисты бы вообще молчали. К примеру, во всех союзных республиках бывшего СССР были свои национальные коммунистические партии. Только о Российской даже заикаться было запрещено. Так и сейчас продолжается преемственность поколений у коммунистов: "Жену отдай дяде, а сам иди к ...!"

  Как дополнение к сказанному следующая ссылка.

   "В общем, нам кажется вполне очевидным, что экономические преференции, предоставленные Россией (7,5 млрд долларов в 2006 году, см.  таблицу 2), были несопоставимо больше ответных преференций белорусской стороны (0,6 млрд долларов). Масштабы нашей братской экономической помощи просто поражают. Ее абсолютная величина превышает российские расходы на культуру и больше максимальных оценок преференций, существовавших ранее в отношении Украины (около 5 млрд долларов в год). В относительном выражении Белоруссия получала просто гигантскую помощь ? приблизительно пятую часть местного ВВП, или половину доходов белорусского бюджета. Благодаря низким ценам на углеводороды Белоруссия превратилась в своеобразный нефтегазовый комплекс, реэкспортирующий нефтепродукты и химсырье, произведенное из российской нефти. Показательно, что доля ТЭК в промышленности страны, в 1995 году составлявшая лишь 4,3%, к 2000 году возросла до 16,2%, а к 2006−му достигла 23,3%...
    Субсидирование белорусской экономики во многом было связано и с идеей союзного государства, а точнее, грядущим ожиданием создания единой страны с общей валютой, товарным пространством и тому подобными прожектами. За будущие ожидания и красивые слова о нашем величии мы, как это не раз бывало в истории, щедро платили нефтью, газом и деньгами. Однако никаких подвижек за последние десять лет в этом направлении так и не произошло, обещания остались обещаниями, а сразу после того, как Александр Лукашенко почувствовал, что нескончаемая халява подходит концу, он и вовсе определил цену своим прошлым заявлениям. ?Независимость и суверенитет ? это святое, как постулаты христианства, независимость и суверенитет за нефть и газ не продаются!? ? провозгласил в рождественскую ночь главный идеолог союзного государства."
   Полностью статью со всеми выкладками, таблицами, цифрами можно найти здесь http://www.expert.ru/printissues/expert/2007/03/interview_konflikt_s_belorussiey/

[Олигарх]

Скиф, вы меня опередили))). Эксперт - мой любимый журнал))). Согласен с тем, как описана ситуация в статье. Лукашенко - хитрый лис, больше десяти лет его режим держался на российской финансовой помощи в виде низких цен на энергоносители и т. п. Эти миллиарды долларов ежегодно - 20 % белорусского ВВП или половина тамошнего государственного бюджета... Ни о каком союзном государстве батька и не помышлял, наоборот, тормозил процесс согласований, находя каждый раз неустраивающие его вещи. Более того, если у белорусских товаров с высокой добавленной стоимостью практически нет никаких барьеров к продаже в России, то наши предприятия (кроме сырьевых) сталкиваются с множеством административных ограничений в рамках командной экономики Белоруссии. Мы достаточно долго поддерживали страны СНГ дешёвыми ценами, преференциями в торговле и прочим. Переходный период закончен, хватит уже кормить другие страны. Белоруссии это тоже касается. За все свои уступки, финансовые и политические, Россия не получила даже заслуженной благодарности, нас только и умеют, что ругать за всё, что попало. А стратегическое значение Белоруссии для России (типа буферная зона, там наши военные базы и прочее) - не более, чем миф, который поддерживается Лукашенко и другими заинтересованными лицами.

[Cat]

Скиф, вы меня опередили))). Эксперт - мой любимый журнал))). ...  А стратегическое значение Белоруссии для России (типа буферная зона, там наши военные базы и прочее) - не более, чем миф, который поддерживается Лукашенко и другими заинтересованными лицами.

 2007-01-25
Александр Лукашенко: Беларусь не отвергает европейскую систему ценностей
22 января Александр Лукашенко дал интервью влиятельной немецкой газете "Die Welt". Сегодня "InoPressa.ru" публикует перевод беседы политолога Александра Рара с главой нашего государства.

 
- Господин президент, из всех глав СНГ вы ? самый загадочный. Какой Лукашенко на самом деле?

- Я самый открытый президент в мире, я не люблю пиар и не разрешаю, чтобы меня "раскручивали", фотографируя в костюмах для спортивных единоборств. На Западе обо мне сложилось превратное мнение. Возможно, в каких-то высказываниях мне стоило быть более сдержанным. Президент страны, у которой нет ядерного оружия и которая находится в экономической зависимости от других государств, не может быть диктатором. Наша социально-экономическая система многим не нравится. Мы не проводили бездумной приватизации, у нас меньше бедных, чем в России. Я сам ничего не украл, у меня нет никаких счетов в иностранных банках.

- ЕС критикует вас за то, что Белоруссия отвергает европейскую систему ценностей.

- Белоруссия находится в центре Европы, и у нас единые ценности; только у нас специфические национальные интересы. Например, основой нашей социалистической экономики является сильное государство. Для Запада частная собственность ? это "священная корова", но у нас проводится модернизация и в государственной экономике. Запад впервые посмотрел на нас объективно во время последнего нефтяного кризиса с Россией.

- Не сблизил ли Белоруссию и Запад спор с Россией?

- Я не знаю. Но Запад понял: завтра Россия может перекрыть кран и ему.

- Однако ваша экономика продолжает оставаться зависимой от России?

- Не бывает полностью независимых экономических систем. И российская экономика, которая почти полностью базируется на экспорте энергоносителей, находится в зависимости от европейских потребителей и, все сильнее, от китайских. Господь Бог наделил Россию богатыми ресурсами. Сегодня Россия использует эти ресурсы как рычаг давления в мировой политике. Нас Господь Бог наградил другими ресурсами: нашим географическим положением ? положением транзитной страны Европы. Этот ресурс пусть и не такой значительный, но мы будем его использовать.

- Владимир Путин сказал, что Россия субсидирует 41% бюджета Белоруссии.

- В России разыгрывается комедия. После того как российская общественность задалась вопросом, почему Кремль задушил своих славянских братьев, Путину таким образом пришлось оправдываться перед собственным населением. Российское население отрицательно отреагировало на то, что нам во второй раз с 2004 года перекрыли энергетический кран. Русских и белорусов объединяет кровное родство. У наших народов сильное чувство солидарности, которое подпитывается воспоминаниями об Отечественной войне. Когда Гитлер напал на СССР, Белоруссия потеряла треть своего населения.

- Путин хочет конфронтации?

- Российское правительство собиралось продавать нам газ по цене 200 долларов за тысячу кубометров ? за ту же цену, что и Германии. "Газпром" уже в 2004 году поднял для нас цену вдвое. Теперь, спустя два года, новое удвоение цен. Какая экономика может выдержать такое? Россия и дома подняла внутренние цены на газ на 15%. Сколько критики обрушили за это на российское правительство их предприятия! На нас "Газпром" просто хотел заработать дополнительные 2 млрд долларов. За поставки нефти в Белоруссию Россия внезапно потребовала уплаты экспортной пошлины в размере 170 долларов за тонну, чтобы получить еще 3 млрд долларов. В общей сложности ? 5 млрд дополнительной прибыли! Сегодня весь бюджет Белоруссии составляет 14 млрд долларов. Со стороны России это был примитивный, но опрометчивый расчет! Никто никогда в Белоруссии не будет покупать российский газ за 200 долларов. Дальше: Россия потребовала от нас за нефть гораздо больше, чем она стоит на мировом рынке. Русские ввели свою экспортную пошлину, мы следом подняли транзитную пошлину. Ведь мы можем покупать себе нефть и в другом месте, причем дешевле. Нам не нужно российское сырье. Где те миллиарды долларов, которыми Россия якобы субсидирует нашу экономику? Если бы все так и было, наши отношения с Москвой были бы гораздо лучше. Однако сейчас своим поведением Россия поломала наш таможенный союз. Мы примем контрмеры и будем требовать земельный налог за транзит российских энергоносителей по нашей территории. В этой связи мы посмотрели, как в правовом отношении регулируется транзит энергоносителей в Америке. Мы должны компенсировать рост цен, который инициирует Россия.

- Россия обвиняет Белоруссию в том, что она покупает российскую нефть по низким ценам, перерабатывает ее и затем перепродает по ценам мирового рынка.

- Это полная ерунда. Мы покупаем российскую нефть по ценам мирового рынка, мы платим за тонну даже на 40 долларов больше, чем Украина. Мы сами потребляем 8 млн тонн, 20 млн мы перерабатываем на наших нефтеперегонных заводах и продаем как смазочные средства и горючее. Так же с российской нефтью поступают и другие ведущие индустриальные государства, в частности Германия.

Продолжение следует...
(всё не влезло в сообщение) [[beam]]
Copyright © 1999-2006 "Открытый контакт"
Источник:
http://pda.news.by/333/2007-01-25/25985/