Автор Тема: Свобода слова?  (Прочитано 22445 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Meshuggah-13

  • Гость
Свобода слова?
« : 02.05.08, 10:26:45 »
Не, ну так нельзя... Ребята, у нас же цензуру отменили давным-давно... Ну сколько можно? Просто рта не дают открыть!
Я даже более чем уверен эту тему тоже снесут. Хотя бы когда тему сносите, пишите нафига это сделали...

Форумчане!Как вы вообще относитесь к свободе слова. И верите ли вы в существовании оной у нас в стране?


Оффлайн Малыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 10
  • Циник и сволочь
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #41 : 13.05.08, 11:01:14 »
настоящая свобода невозможна без уважения чужих свобод и прав.

Ну почему же...
Те же самые анархисты имели девиз: "Делай всё, что тебе хочется, но не ущемляй права других." По моему, вполне нормальное решение. И достичь его вполне реально, надо только воспитать в людях совесть и разрешить носить огнестрел.

совесть - не обязательно. Через 3-4 месяца после введения разрешения на КС общий культурный уровень на улице и так вырастет на порядок.

Ozone

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #42 : 09.06.08, 12:20:40 »
В былые времена советские информационные агентства до совершенства отточили технику удаления с официальных фотографий ненужных товарищей. Люди исчезали в фотолабораториях точно так же, как и в повседневной жизни: на ранних групповых фотографиях с участием Сталина зачастую оставалась лишь одинокая фигура советского диктатора. Такие леденящие кровь истории придают последним событиям на российских государственных телеканалах еще более зловещий оттенок.

Как писал на прошлой неделе в The New York Times Клиффорд Леви, государственные телеканалы, которые являются наиболее влиятельными в России СМИ, постоянно отфильтровывают неблагоприятные для Кремля новости и мнения. Один примечательный эпизод: известный политический аналитик Михаил Делягин во время записи телевизионного ток-шоу критиковал Владимира Путина. Когда программа вышла в эфир, Делягина там не оказалось. Ну, по крайней мере, большей его части: ноги в кадре остались, а туловище исчезло.

Хотя печатные и электронные СМИ подвергаются значительно менее пристрастной цензуре, чем телевидение, и Путин, и недавно ставший его преемником президент Дмитрий Медведев ясно дали понять, что свобода слова не относится к числу их приоритетов. С 2000 года, когда Путина впервые избрали президентом, были убиты 14 независимых журналистов ? все они вели собственные расследования, без которых немыслимы процветающие страны. Власти часто бьют по недостаточно послушным изданиям, вроде трех независимых газет, которые недавно были закрыты якобы за использование нелицензионного программного обеспечения. В интернете громогласные споры пока продолжаются, но не так давно Кремль заявил, что отныне будет отслеживаться и интернет-контент.

Не менее опасна, чем государственная цензура, и набирающая обороты в среде российской журналистики самоцензура. Страх (в основном опасение потерять работу) особенно сильно распространен на государственных телеканалах, из эфира которых большинство россиян черпает информацию. Теперь новости о Чечне, Грузии или Иране выдержаны в соответствии с государственной линией. Считается, что оппоненты Путина и критики Медведева не заслуживают освещения в СМИ, а посвященные общественным вопросам передачи на российском телевидении все больше начинают походить на аналогичные передачи советской эпохи, где информирование о "новостях" заключалось в чтении бумаги, спущенной из Кремля.

Многие россияне утверждают, что полный государственный контроль над телевидением их не беспокоит ? вот что самое тревожное в этом скатывании к приснопамятным мрачным временам. После того как статья Леви была помещена в интернете, довольно много россиян в комментариях написали, что свободные СМИ никому не нужны. Один из них назвал саму идею "американской пропагандой". Свои недостатки есть и у американских СМИ, но, по крайней мере, если вам не нравится какой-то канал, вы можете нажать на кнопку и получить другое видение ситуации. У россиян такой возможности нет.

http://www.inopressa.ru/nytimes/2008/06/09/11:13:12/kremlin

ЗЫ Я "подписываюсь" под каждым словом.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #43 : 09.06.08, 14:46:48 »
А нафег нам "свобода слова"? Осенью 2002-го НТВ воспользовалось этой свободой, это чуть было не привело к катастрофе.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20215
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #44 : 09.06.08, 15:15:05 »
Действительно. Народ последнее время аморфный как желе. Никого и ничего особо не интересует. Большинство довольно тем, что ему обещают, что хуже не будет. А те, кто имеет возможность стырить и не сесть - так вообще горой за нынешнюю ситуацию стоят. Так что есть свобода слова, нет свободы слова - большинству глубоко и свысока насрать.

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #45 : 09.06.08, 15:24:17 »
если у них так всё гладко, почему английские фанаты приезжали в Москву в мае месяце в шапках-ушанках?

Лазарь

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #46 : 09.06.08, 15:27:47 »
Боялись медведей...

Оффлайн DJ_Art

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Карма: -42
  • Пол: Мужской
  • я всио зописалъ
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #47 : 09.06.08, 15:41:59 »
свобода и дети.
детей не надо держать под колпаком, дабы рано или поздно они всё узнают.
свобода слова у нас появится тогда, когда мы построим гражданское общество, а исходя из определения гражданского общества, в России это будет не скоро.

TAZENWAGEN CLUB

Оффлайн mitya

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3466
  • Карма: 108
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #48 : 09.06.08, 15:45:18 »
Боялись медведей...
В том и прикол, что они их реально боятся. Нашим сми у западных ещё надо поучиться, как в условиях так называемой демократии засирать мозги гражданам. Наши умалчивают, а ихние пизд@болят не краснея.

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #49 : 09.06.08, 15:51:16 »
свобода слова у нас появится тогда, когда мы построим гражданское общество, а исходя из определения гражданского общества, в России это будет не скоро.
А это самое гражданское обсчество вам нужно? Что оно вам даст? Что вы дадите ему?

Оффлайн Тарадин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Карма: -79
  • Инженегр
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #50 : 11.06.08, 15:38:56 »
"Едроссы" выдвинули беспрецедентную инициативу по ликвидации свободно-словесных

В Государственную Думу внесен проект, резко ужесточающий закон о борьбе с экстремизмом. Документ отменяет норму, в соответствии с которой два предупреждения, полученных общественными организациями, СМИ и простыми гражданами, аннулируются через год. Если законопроект, предложенный Курским областным собранием, будет принят, НКО и СМИ будут закрывать после второго нарекания - независимо от того, когда сделано первое, сообщает "Независимая газета".
Закон был принят летом 2002 года, кардинально переработан в 2006-м, а потом подкорректирован практически ровно через год - прямо перед началом думской избирательной кампании.
Согласно этому закону, человек или организация, имеющие приговор за экстремизм, к выборам не допускаются, любую партию можно отстранить от политической борьбы через признание экстремистами отдельных ее руководителей или даже рядовых активистов. Закон также позволяет закрывать и СМИ, обвиненные в оправдании экстремизма или распространении неправильных материалов.
Однако в принятой сейчас редакции закона требовать ликвидации или запрета какой-либо общественной организации Генпрокуратура или Минюст могут лишь в том случае, если в течение 12 месяцев после вынесенного ей предупреждения она опять возьмется за старое. Депутаты Курской облдумы считают, что либеральных ограничений в законе быть не должно. Они предложили написать, что ставить вопрос о ликвидации нарушителей можно в любое время - хоть на следующий день, хоть через пару лет после предупреждения.
"Наличие в законе данного ограничения значительно сужает возможности применения этой правовой нормы и не служит эффективным средством борьбы с проявлениями национальной, расовой или религиозной вражды, осуществлением массовых беспорядков и других форм экстремизма", цитирует НГ пояснительную записку к законопроекту курских "единороссов".
Предложенный законопроект комментируют для газеты эксперты. Экс-депутат Сергей Попов, советник спикера Совета Федерации Сергея Миронова, уверен, что предлагаемое курскими единороссами изменение создает ситуацию правовой неопределенности, в случае принятия курской поправки ее первое же применение повлечет иск в Конституционный суд. Попов также считает, оно снижает профилактическую направленность закона, ведь "срок введен для того, чтобы не было повторных нарушений".
Лидер движения "За права человека" Лев Пономарев не сомневается: "Под этот закон сейчас можно подогнать любого оппозиционера". Правозащитник даже рад появлению поправки - он призвал ЕР как можно быстрее ее принять: "Закон такой глупый, что его уже ничем не испортить, но такие инициативы сделают его настолько плохим, что с ним даже будет легче бороться, потому что его абсурдность станет еще более очевидной". Напомнив о таких нормах старого Уголовного кодекса, как "антисоветская деятельность" и "клевета на социалистический строй", Пономарев сказал, что теперь вместо них есть закон о противодействии экстремизму - такой же "безразмерный".
Нужно быть известным человеком, чтобы позволить выступать себе инкогнито...

Meshuggah-13

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #51 : 11.06.08, 16:01:01 »
Жесть. Теперь чО, скажешь так "подбрось пару чурок в печь, а то как то прохладно" и всё... твоя партия от выборов освобождается. [dnp] [preved]

Оффлайн Серафим

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Карма: -350
  • Пол: Мужской
  • Уходя-уходи
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #52 : 11.06.08, 17:41:46 »
Да,ладно, во всем мире так. Вон амеры тож кричат, что они несут всем демократию, однако у них не закрывают каналы и газеты их просто разоряют.Задорнова не пущают к амерам - дошизделся :-:).
Свобода слова -  это как правда, а правда у всех своя!!! -wall- Просто дядьки в дорогих и строгих костюмах не любят, когда их рылом да в гивно, потому что чем больше власти и денег, тем больше дешевого выпендрежа и понтов. А с другой стороны есть газеты, которые пишут всякую шляпу, которая будоражит умы вызывая очередные вессение обострения.Ну и как с такими поступать? Закрыть низя ай -я -яй, не демократично. Остаетсяч один выход - всех придать анафеме. ;D
Ходи туды
Сюды не ходи!
А то снег башка попадет,
Больно будет!

Meshuggah-13

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #53 : 11.06.08, 18:08:18 »
ПРЕДЛОЖЕHИЕ МЕХМЕДА IV.

?Я, султан, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога, владелец царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, необыкновенный рыцарь, никем непобедимый воин, неотступный хранитель гроба Господня, попечитель самого Бога, надежда и утешение мусульман, смущение и великий защитник христиан ? повелеваю Вам, запорожским казакам, сдаться мне добровольно безо всякого сопротивления и меня Вашим нападками не заставлять беспокоиться. Султан турецкий Мухаммед IV.?

ОТВЕТ ЗАПОРОЖЦЕВ МЕХМЕДУ IV.

Запорожские казаки турецкому султану! Ти, султан, чорт турецкий, i проклятого чорта брат i товарищ, самого Люцеперя секретарь. Якiй ты в черта лыцарь, коли голою сракою ежака не вбъешь. Чорт высирае, а твое вiйско пожирае. Не будешь ты, сукiн ты сыну, сынiв христiянських пiд собой маты, твойого вiйска мы не боiмось, землею i водою будем биться з тобою, распройоб твою мать. Вавилоньский ты кухарь, Макидоньский колесник, Iерусалимський бравирник, Александрiйський козолуп, Великого и Малого Египта свинарь, Армянська злодиюка, Татарський сагайдак, Каменецкий кат, у всего свiту i пiдсвiту блазень, самого гаспида внук и нашего х...я крюк. Свиняча ты морда, кобыляча срака, рiзницька собака, нехрещений лоб, мать твою въеб. От так тобi хапорожцi виcказали, плюгавче. Не будешь ти i свиней христiанских пасти. Теперь кончаемо, бо числа не знаемо i календаря не маемо, мiсяц у небi, год у книзя, а день такий у нас, якиi i у Вас, за це поцелуй в сраку нас! Пiдписали: Кошевой атаман Иван Сирко Зо всiм кошем Запорожськiм.




ВОТ ОНА! СВОБОДА СЛОВА!!!  ;)

PS любителям псевдоисторических бесед просьба не беспокоиться.

СВОЙ

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #54 : 12.06.08, 00:19:00 »
Не, ну так нельзя... Ребята, у нас же цензуру отменили давным-давно... Ну сколько можно? Просто рта не дают открыть!
Я даже более чем уверен эту тему тоже снесут. Хотя бы когда тему сносите, пишите нафига это сделали...

Форумчане!Как вы вообще относитесь к свободе слова. И верите ли вы в существовании оной у нас в стране?

Да даже не надо таких масштабов... Страна....Люди,кто постарше,помнит,что у нас одно время выходила газета Свободный Город. Недолго выходила..... Прикрыли. Зато сейчас мы в каждой Молве и Новости Недели пляшем и танцуем,больше про город ничего не узнаешь!Даже говорить неохота,чё толку,всё равно ,как ты говоришь, темку снесут,не любят они этого....

Оффлайн Тарадин

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 327
  • Карма: -79
  • Инженегр
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #55 : 12.06.08, 10:23:13 »
Вон амеры тож кричат, что они несут всем демократию, однако у них не закрывают каналы и газеты их просто разоряют.Задорнова не пущают к амерам - дошизделся :-:).
Что-то я не слышал об этом... Дядя Миша сейчас прекрасно живёт в штатах... немного тиматика изменилась, ну ничего  ;D
Нужно быть известным человеком, чтобы позволить выступать себе инкогнито...

Оффлайн Кирпичъ_с_крыши

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Карма: -350
  • Пол: Мужской
  • Ж.ПА, бывает разной по жизни
    • Просмотр профиля
Re: Свобода слова?
« Ответ #56 : 15.06.08, 15:35:10 »
Вон амеры тож кричат, что они несут всем демократию, однако у них не закрывают каналы и газеты их просто разоряют.Задорнова не пущают к амерам - дошизделся :-:).
Что-то я не слышал об этом... Дядя Миша сейчас прекрасно живёт в штатах... немного тиматика изменилась, ну ничего  ;D
вообще то он живет в Юрмале, у него там дом :-:). А также в бытность свою жил 4 года в Тель Авиве, но потом почему то свалил оттудова(толи попросили, толи от терактов устал).
Чаще, смотрите на себя,в зеркало

Meshuggah-13

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #57 : 15.06.08, 16:32:29 »
http://www.zadornov.net/about/ просвящайтесь  [[laugh2]] А дочка у него вроде ничего  [[dracula]].

Вот дожили. Скоро будет у нас будет как в совке. Будет всех интересовать только Голанские высоты и гомосексуализм.

Бормотун

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #58 : 15.06.08, 20:21:58 »
   Много ответов в этой теме.

 Из всех только один Cinic пытался определить что можно называть свободой слова.

 По-моему, свобода слова начинается тогда, когда СМИ могут нести доказательную ответственность за чистоту фактов и правоту изложенного, без всякой софистики и тавтологии.
 Когда правительства начинают борьбу с правдой, подменяя её тем что выгодно для них, тогда действительно - конец свободе слова.

   Как вы считаете?

Masloff

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #59 : 15.06.08, 20:34:37 »
Хотите получить медаль имени Анютки Политковской?Вставай,страна огромная?Все на борьбу с кровавой путинско-медведевской гебнёй?

Бормотун

  • Гость
Re: Свобода слова?
« Ответ #60 : 15.06.08, 20:54:43 »
Хотите получить медаль имени Анютки Политковской?Вставай,страна огромная?Все на борьбу с кровавой путинско-медведевской гебнёй?
Разве в своем посте я вас чем-то лично обидел?

Не надо переходить на личности. Можете аргументированно сказать - говорите, нет -  не засоряйте сервер.

  Подумайте над этим:

"Апелляционный суд США отказал двум американским журналистам в праве на профессиональную тайну. Репортеры New York Times и Time отправятся в тюрьму на 18 месяцев за отказ раскрыть свои источники информации. Обозреватели ?хоронят? первую поправку конституции США, больше не гарантирующую в стране свободу слова."http://www.mediaatlas.ru/news/?id=16866

"Верховный суд США постановил, что государственные и муниципальные служащие не могут пользоваться первой поправкой к американской конституции, выступая с заявлениями, критикующими их работодателя. Такое решение делает практически невозможным предание гласности фактов злоупотреблений в официальных структурах."http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=2228FEF526F14266990987FEEE83460C


   Где в этих документах, на которые я опирался при написании моего первого поста, есть хоть одно слово о борьбе "с кровавой путинско-медведевской гебнёй" ?