Автор Тема: Жилой комплекс на Советская 17А  (Прочитано 288509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PRETTYm

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 88
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
 [[happy]] Коль уж следим за новостройками в городе, может и по Триумфу пособираем инфу?
 Может кому пригодится  8:)8
Кто что знает о генподрядчике и инвесторе??? В интеренете ничего существенного не нашла по ним, ООО "Элемекс" (г.Москва), Инвестиционная строительная компания "ВордКэпитал" (г.Москва).

Скорости строительства конечно не как на Ялагинском поле, но все таки работа кипит.

 
« Последнее редактирование: 07.03.07, 18:18:08 от PVL »


Оффлайн Bondik

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
  • Карма: 0
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #861 : 16.12.08, 09:52:13 »
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???


Беспокоюсь о тех 2 000 рэ только потому, что конкретно не знаю  как они называются: членские взносы, на откаты, на покупку оборудования...  против только членских взносов, т.к. это является фактом вступления в ТСЖ! Если на остальное, то переживу молча...
Что касается Юдаева... То что платить за жилье необходимо - это факт! Здесь есть цифры и они меньше, а ТСЖ молчит. Сомнения нет, что меньше и лучше там не будет.
Из разных зол выбираю меньшее.

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #862 : 16.12.08, 09:56:54 »
за полгода вперед???? чо за х... а ремонт на что делать ..этож порядка 18 000 руб за двушку :cp:

Оффлайн suslik1980

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: -3
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #863 : 16.12.08, 10:05:30 »
за полгода вперед???? чо за х... а ремонт на что делать ..этож порядка 18 000 руб за двушку :cp:

А вы не знали? Почитайте ветку по Ногинскому шоссе, узнаете много интересного о процессе получения ключей :dp:

Оффлайн happyman13

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 2
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #864 : 16.12.08, 10:10:57 »
Вопрос к ярым противникам ТСЖ:
Правильно ли я понимаю, что раз нас будет эксплуатировать ОАО Северное, то я смогу получить ключи только после оплаты коммунальных услуг за 6 мес. вперед и при условии заключения договоров с МУП 75% жильцов (как это было на Ногинском шоссе и этот процесс длился достаточно долго)?
Интересно, на что пойдет такая сумма, выплаченная единовременно? Ведь проконтролировать расход средств я уж точно не смогу...
Если вы так беспокоитесь о 2000р. отданных Шарину, то почему Вас не волнует абсолютно неконтролируемый расход наших денег, в суммах на порядок больших, Юдаевым???
Оплата коммунальных услуг должна производиться собственником месяц-в-месяц. В соответствии с ЖилКодексом.

Юрист Северного обещал подготовить типовой договор ко вторнику. Инициативная группа как раз во вторник туда собиралась.

После заключения договора каждому собственнику откроют лицевой счёт. Выписку по начислениям и оплатам по лицевому счёту (с полной расшифровкой начислений по каждой услуге, и расчётом льгот) бухгалтера обязаны предоставить каждому в день обращения.
(Угадайте сколько стоит программное обеспечение, ведущее аналогичные расчёты для ТСЖ... Не забудьте про "откат".)
Вопросы подняты абсолютно правильно. Знающие люди: подтвердите или аргументированно опровергните. Мнение людей, подозрительно разговорчивых, с нарушеннной логикой и с тараканами в длинноволосой шевелюре не интересует.
Напомню впечатления от работы ОАО "Северное" по новостройке на Ногинском шоссе:

Re: Жилой комплекс на Советская 17А
? Ответ #421 : 27.11.08, 18:22:28 ?

ИМХО хуже ОАО "Северное" м.б. только ОАО "Северное" )))) Мой пример прост: ног шоссе 20 - сдали примерно по 15000 руб, -по итогу лифты фпринципе не работают, уборщицу я ниразу не видел (весь этот сроит песок или цемент - не разбираюсь как есть на каждом кв метре дома так и остался), контейнеры с мусором стоят полные, строителя уже просто стихийно ставят мешки с мусором возле подъездов - по итогу картина помойка полная....а главное всем все по___уй (с)


Убедите, если сможете, что у нас будет по-другому.

Оффлайн shults

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #865 : 16.12.08, 11:07:46 »
1.Последнее собрание прошло достаточно организованно. Его целью не было агититровать народ, свергать ТСЖ и т.д. Людям просто немного открыли глаза. Пояснили, что есть еще другая форма управления домом.
2.Тов. Шарин отмолчался на большинство вопросов или ответы его были необоснованными. Хотя все ждали от него ответы на давно наболевшие вопросы.
3. Законность самого факта собирания 2000 т.р. вызывает сомнения, не говоря о подотчетности их использования.
4. по поводу контроля денежных средств от Юдаева. Вам же всем платежки будут приходить, где все написано. А цены соответствуют муниципальным расценкам.
5. По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд.
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать).
7. О ТСЖ мы не знаем ничего, и более того, со слов одного из членов правления ТСЖ (мне сказано лично), не готово к приемке дома по причине неукомплектованности штата.

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #866 : 16.12.08, 12:12:30 »
""По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд."" КАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ ВООБЩЕТО ЕЩЕ И РАБОТАЕМ, А В СУББОТУ ОТДЫХАЕМ, а судебные тяжбы из за лампочек или мусора нам не нужны!!!

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #867 : 16.12.08, 12:14:09 »
похоже слутс и файлер- это юдаев и мельников :bj: :bj: :bj:

Оффлайн shults

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 77
  • Карма: 1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #868 : 16.12.08, 12:35:12 »
похоже слутс и файлер- это юдаев и мельников :bj: :bj: :bj:
Да, похоже ваши познания в математике и английском очень обширны. А логическое мышление выше всяких похвал. Lola, respect forever.

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #869 : 16.12.08, 12:36:27 »
""По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд."" КАКИМ ОБРАЗОМ, МЫ ВООБЩЕТО ЕЩЕ И РАБОТАЕМ, А В СУББОТУ ОТДЫХАЕМ, а судебные тяжбы из за лампочек или мусора нам не нужны!!!
Любая инициативная группа - это сила.
А безынициативная толпа - стадо коров.

У ТСЖ мощная иниц.группа... Ах. если бы её можно было заставить действовать в интересах жильцов...
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
« Последнее редактирование: 16.12.08, 12:44:10 от failer »

Оффлайн suslik1980

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: -3
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #870 : 16.12.08, 13:24:56 »
Цитировать
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать)

Я бы сказала, что они есть, но обслуживать НЕ умеют. А квитанцию я вам могу сама напечатать и написать в ней все, что угодно. :bn:

Цитировать
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
А вы что альтруист? Может хотите забесплатно поработать на благо соседей?

Оффлайн ChCat

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #871 : 16.12.08, 13:27:37 »
Позвольте тоже кое что дабавить...
Я все таки считаю, что нашим домом должно управлять именно ТСЖ. Пусть на первом этапе у них не будет собственной службы эксплуатации, допустим только дежурная бригада какая то. Эксплуатацией же дома пусть занимается Северное, на первом этапе и под присмотром.
Почему я за ТСЖ? Потому что только мы сами сможем обеспечить долгую и безремонтную жизнь нашему дому. Вы все были на территории - красиво же. И если мы хотим все это оставить в хорошем состоянии, то нельзя всю эту красоту отдавать полностью в лапы МУП. Также нельзя им отдавать и сам дом и все оборудование в нем. Пусть они следят за их состоянием, но только под присмотром ТСЖ.
Мы покупали квартиры в приличном месте, в приличном доме, в доме повышенной комфортности, так скажем. И все кто покупал, наверняка предполагал, что расходы на его содержание будут отличаться от обычного.
И деньги людям платить НАДО. Люди должны идти на работу в наш дом. То есть их работа должна состоять только в службе для Нашего дома, а не какого то дома, расположенного на территории, относящейся к МУПу. Чтобы им не было на него нас-ть, грубо говоря.
Контроль за средствами, которрые мы будем платить за проживание возможен только при наличии ТСЖ. В Северное наши деньги булькнут как в болото, хрен найдешь. Вон у них сколько ветхого жилого фонда, который неплохо было бы отремотировать за счет наших средств (у нас то дом новый - кап. ремонт ему пока не грозит).
Нашему дому нужен ХОЗЯИН. МУП - это колхоз. Все вокруг народное - то есть ничье. По поводу кандидатуры Шарина можно много спорить. Его можно и оставить и переизбрать, не сошелся клином свет на нем. Если от него не будет толку, от него, в первую очередь захотят избавиться те, кто его туда посадил. Все уже будет в наших силах. Пока они сделали главное - создали ТСЖ. Ну да, дальше как то у них не очень получается. Но когда это будет власть наша собственная, с ней как то можно будет бороться и контролировать, а с МУПом - бесполезно.
 Ну вот вроде и все что хотел сказать. Если не получается идти в лобовую, то надо компромисы какие то искать.
С уважением
Кузнецов Дмитрий Владимирович, кв. 13, 3-комн

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #872 : 16.12.08, 13:33:40 »
1.Последнее собрание прошло достаточно организованно. Его целью не было агититровать народ, свергать ТСЖ и т.д. Людям просто немного открыли глаза. Пояснили, что есть еще другая форма управления домом.
Да фигово прошло собрание. Мы никакой цели не добились (результатов голосования не получили).
ТСЖ не хотело прямо признаваться, что оно не готово к эксплуатации.
А мы предложили вариант, который вполне устраивает и ТСЖ и Застройщика, и вроде как это и не их идея совсем...

2.Тов. Шарин отмолчался на большинство вопросов или ответы его были необоснованными. Хотя все ждали от него ответы на давно наболевшие вопросы.
Да большинству абсолютно пофигу сейчас ТСЖ (пока денег не просит. 2тыр для большинства не деньги, а про то, что "ТСЖ это клёво, это типа позволяет самим делать с домом что нам захчется" - это сказка, которую активно продвигает государство, и она в мозгу у всех чётко отложилась.)

3. Законность самого факта собирания 2000 т.р. вызывает сомнения, не говоря о подотчетности их использования.
Если это были вступительные взносы, по отчётность об их использовании будет только в годовом отчёте о деятельности ТСЖ.

4. по поводу контроля денежных средств от Юдаева. Вам же всем платежки будут приходить, где все написано. А цены соответствуют муниципальным расценкам.
Там, если честно, тоже не совсем всё гладко... Но с Северным хоть немного понятно как добиваться, и что они обязаны делать и предоставлять. Плюс контроль со стороны Города, и тарифы, привязанные к городским.

Ну и главный плюс - у них уже есть специалисты, им не нужно тратить нефиговые деньги на создание "с нуля".
А ТСЖ за получение лицензий, разрешений, регистрционных пошлин итд - деньги снимет со всех (включая не членов ТСЖ).

5. По поводу качества обслуживания вы всегда можете обратиться в суд.
Во-первых стОит иметь какой-то орган (хоть старших по подъездам, хоть инициативную группу, хоть что-то еще), который будет иметь право от имени жильцов требовать надлежащего качества услуг.
80-90% проблем с городскими службами решается по звонку/заявлению/жалобе, что значительно оперативнее, чем возня с судами.

Тут бы и ТСЖ сгодился... Но ТСЖ будет обслуживаться как юрлицо, и все плюсы в виде отдельных лицевых счётов на каждого собственника и оплаты "каждый платит за себя" - сразу отпадают.  :ac:

6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать).
Северный капитально подмочил себе репутацию с новостройкой на ногинским шоссе.
Но мы (1.) территориально относмся к другому ЖЭУ. (2.) "элитный" дом - сколько у нас будет городских "замов" и "шишек" ? (Северный по идее будет с дома пылинки сдувать, и дворничих заставлять мило улыбаться каждому жильцу.)

7. О ТСЖ мы не знаем ничего, и более того, со слов одного из членов правления ТСЖ (мне сказано лично), не готово к приемке дома по причине неукомплектованности штата.
Мы ничем не защищены от возможного/вероятного произвола ТСЖ.
Деньги со счетов он расходует сам. Деятельность может вести любую. Ответственность за превышение установленных смет не несёт, зато может требовать денег на покрытие своих расходов со всех в любом порядке вплоть до сдуебного.

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #873 : 16.12.08, 13:34:58 »
+100( относится к предыдущему посту...)

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #874 : 16.12.08, 13:38:03 »
господину слутсу теперь придется ник сменить, как это сделал афшдук...слутс как то лучше звучит шультца( немцы в городе? :ai:)

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #875 : 16.12.08, 13:51:33 »
Цитировать
6.О Северном мы уже что-то знаем (они есть и умеют обслуживать)

Я бы сказала, что они есть, но обслуживать НЕ умеют. А квитанцию я вам могу сама напечатать и написать в ней все, что угодно. :bn:

Цитировать
Но пока что её политика выражается словами "я вам забесплатно ничего делать не обязан".
А вы что альтруист? Может хотите забесплатно поработать на благо соседей?

Посчитать и напечатать квитанцию - попробуйте. А я вам расскажу где вы ошиблись, и по какому законодательному акту вы обязаны сделать по-другому. (Не зря ж наша фирма пишет программы для расчёта квартплаты и коммунальных платежей для инженерных служб, ЖСК и ТСЖ... http://tbnsoft.ru/priklad.html)
Кстати, если ТСЖ будет само считать платежи, то подобная програмка ему понадобится. Правда, для ТСЖ (на небольшое количество квартир) можно, наверное, найти подешевле...

А на счёт альтруистов - их не так мало, как вы думаете. Не каждый из них будет вкалывать от восхода до заката за ничего... Но на организацию забора, я думаю, в доме их вполне хватит.
« Последнее редактирование: 16.12.08, 14:47:07 от failer »

Оффлайн failer

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 289
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #876 : 16.12.08, 14:18:48 »
Контроль за средствами, которрые мы будем платить за проживание возможен только при наличии ТСЖ. В Северное наши деньги булькнут как в болото, хрен найдешь.

Северное - контора подчиненная городу (хоть и ОАО, но контрольный пакет у города).
И для него не писано отдельной главы в Жилищном Кодексе.
Финансовые отношения на уровне "начислено - оплачено". И обязано предоставить обоснование начисления с точностю до дня, метра, единицы услуг. Все тарифы для него устанавливаются постановлениями главы города на том же уровне, что и для всех остальных домов в городе.

А вот про ТСЖ есть отдельная глава, но только она преимущественно даёт ТСЖ права, и не описывает обязанности.
И Устав ТСЖ "Триумф" - полностью содран с ЖилКодекса, да добавлено что ТСЖ относит к своим законным видам деятельности строительство, покупку земли, продажу и обмен общего имущества в доме, коммерческую деятельность, вложения в ценные бумаги итд.
Да, на всё это надо получить одобрение собрания членов ТСЖ... Но это достаточно сделать один раз в год, и как проводятся собрания вы видели. (Половина до сих пор не вспомнила за что же голосовали, многие не могут понять на что сдавали деньги, голосование проводилось поднятием рук, при том, что голосовать положено площадями...)
Да, получить на этом чистую прибыль не получится - прибыль от коммерческой деятельности не может быть распределена налом среди членов ТСЖ... Но она падает на расчётный счёт ТСЖ, и может расходоваться Правлением ТСЖ "на любые цели не противоречащие ..." т.е., например, можно вложить их в фирму знакомого дяди.
(В какие именно бумаги вкладываться - собрание не решает.)
Зато когда сломался лифт (в эту субботу товарищ вышел и рассказал) - денег на счету не оказалось. Все были потрачены в соответствии с утвержденной сметой. А сломанный лифт - это уже сверх сметы. Нельзя же угадать сколько раз в году лифт сломается! А всё, что сверх сметы - это надо скидываться.

Вот от этих "надо еще скинуться" члены ТСЖ никак не защищены. Чемь меньше они утвердят смету, тем больше надо скидываться дополнительно. Не ремонтировать лифт - нелзя, не скидываться - получается тоже.

А сколько руководство ТСЖ будет получать откатов - члены ТСЖ не узнают никогда. Им представят официальные счета за ремонт и обслуживание, с "полной" суммой (на 25-100% выше фактической стоимости работ) - и не докопаешься. ТСЖ не обязано по каждому поводу устраивать официальные конкурсы, а имеет право само выбирать кого и за сколько нанимать, собраний по этому поводу проводить не обязано.
« Последнее редактирование: 16.12.08, 14:32:04 от failer »

Оффлайн ChCat

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Карма: 16
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #877 : 16.12.08, 15:57:22 »
Товарищ, может Вы тут вообще один останетесь на форуме? Или излагайте свои мысли более кратко, пожалуйста. И еще, если ваше давление на аудиторию достигнет нужного Вам результата и все склоняться в сторону Северного, не думали ли Вы, кому в первую очередь придут бить лицо? Если после этого выбора народ окажется в заднице
« Последнее редактирование: 16.12.08, 16:02:25 от ChCat »

Оффлайн ORCA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 236
  • Карма: 27
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #878 : 16.12.08, 16:03:09 »
ChCat  :ay:
+100


Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #879 : 16.12.08, 16:04:44 »
+100

Оффлайн lola

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 224
  • Карма: -1
    • Просмотр профиля
Re: Жилой комплекс на Советская 17А
« Ответ #880 : 16.12.08, 16:08:31 »
failer за 2 нед уже 116 сообщений настрочил :ai: