Какой должна быть армия?

[Joka]

Армия должна быть только контрактной.
Нельзя заставить человека выполнять какието обязанности насильно, все будет делаться кое как.
Военную подготовку, считаю, нужно проводить в курсе старших классов средней школы. В течении 9 мес. проводиться теоретическое обучение, а во время летних каникул сборы, для практического обучения. Проводить занятия в 10 и 11 классах, сборы проводить после 10 и после 11 классов. После второго сбора выдавать военный билет с отметками о качестве воен.подготовки. Если ктото не хочет проходить воен обучение, получает воен. билет с отметкой о непрохождении обучения, а дальше работодатель смотрит брать такого сотрудника или нет, по результатам обучения назначаеться звание, соответственно кто не обучался остаеться рядовым.
И вся проблема решена!!!

[Meshuggah-13]

из прессы, литературы и из рассказов товарисчей можно предположить, что срочную служат тупые дебилы с маниакально-уголовными наклонностями...вы еще не в армии? "тогда мы идем к вам..."(с)

Дык такими и должны быть солдаты))

Ну идите, идите.
Кадровых-то военных сокращают. Нафига кому эти срочники нужны...

[Клоняшка]

вы учились в военном училище? и знаете их нравы?

А вы хотите сказать, что в военных училищах нет дедовщины? Особенно на 1 и 2 курсах? Если она даже есть в школах милиции на начальных курсах. Просто в таких заведениях быстренько все заминают, да и по сравнению с воинскими частями - эти случаи, как капля в море.

[Дизель]

Мда мне тут рассказали про теперешнюю армию, точнее дали прейскурант: перевод бойца в пряники(полугодишник раньше)-2500р; Из пряников в черпаки(годишник)-5000р; золотой(ты боец, но тебя не трогают)1500р и еще несколько пунктов все не помню,любящие мамаши бегом бегут на почту и высылают сынкам денюшки, а что делать!? сынка же побьют, тьфу! Хочеться одно сказать, позорим самих себя товарищи, смотришь, а не осталось былой силы в Русском то народе

[cinic]

вы учились в военном училище? и знаете их нравы?

А вы хотите сказать, что в военных училищах нет дедовщины? Особенно на 1 и 2 курсах?

в данный момент - не знаю, но думаю что нет. раньше не было вообще. категорически. другие условия, мотивация, менталитет...

[112244]

Если армия берёт деньги за-то что бы тебя в ней было не видать, то стыдится должны не те кто этим пользуется, а сама армия Вы же не осуждаете людей которые вместо офицального штрафа в 2500р. отдают гаишнику взятку в 500р.? Так что вы к людям откупившимся или убежавшим от армии привязались ?

Сам не собираюсь покупать военник, хотя возможность есть, но не потому, что такой благородный, а потому, что тупо жалко денег, а идти в неё - времени... сижу... думаю... )))

[cinic]

Мда мне тут рассказали про теперешнюю армию, точнее дали прейскурант: перевод бойца в пряники(полугодишник раньше)-2500р; Из пряников в черпаки(годишник)-5000р; золотой(ты боец, но тебя не трогают)1500р и еще несколько пунктов все не помню,любящие мамаши бегом бегут на почту и высылают сынкам денюшки, а что делать!? сынка же побьют, тьфу! Хочеться одно сказать, позорим самих себя товарищи, смотришь, а не осталось былой силы в Русском то народе

сомневаюсь. за деньги говорят можно стать вором в законе - годком никогда. всего сворее просто вымогают деньги, откупаются, а прейскурант для мамочек, чтобы выслали. можно купить покровительство авторитета-годка, но годком, еще раз, не стать.

[Дизель]

Мда мне тут рассказали про теперешнюю армию, точнее дали прейскурант: перевод бойца в пряники(полугодишник раньше)-2500р; Из пряников в черпаки(годишник)-5000р; золотой(ты боец, но тебя не трогают)1500р и еще несколько пунктов все не помню,любящие мамаши бегом бегут на почту и высылают сынкам денюшки, а что делать!? сынка же побьют, тьфу! Хочеться одно сказать, позорим самих себя товарищи, смотришь, а не осталось былой силы в Русском то народе

сомневаюсь. за деньги говорят можно стать вором в законе - годком никогда. всего сворее просто вымогают деньги, откупаются, а прейскурант для мамочек, чтобы выслали. можно купить покровительство авторитета-годка, но годком, еще раз, не стать.

увы время меняется

[cinic]

времена меняются, принцыпы незыблемы...его же потом сами черпаки сгноят - как так мы к этому светлому званию на кровавых карачках год ползли, а он заплатил.
ну и потом в черпаки переводят как и в деды по Приказу МО РФ...это точка отсчета, которая бывает всего 2 раза в год. как ты думаешь, министр обороны за 5 штук будет отдельный приказ издавать?
так что сначала думай, а потом слушай что говорят такие же неслужившие эксперты...

[Justice]

Сам не собираюсь покупать военник, хотя возможность есть, но не потому, что такой благородный, а потому, что тупо жалко денег, а идти в неё - времени... сижу... думаю... )))

***

[cinic]

Сам не собираюсь покупать военник, хотя возможность есть, но не потому, что такой благородный, а потому, что тупо жалко денег, а идти в неё - времени... сижу... думаю... )))

пока ты думаешь - военком готовит списки...

[cinic]

Ну идите, идите.
Кадровых-то военных сокращают. Нафига кому эти срочники нужны...

сходил, заработал пенсию по выслуге лет и в 30 лет ушел на гражданку. на черный день на кусок хлеба есть. ну а вым до пенсии как до пекина раком. и с учетом того, что до 27 лет собираетесь бегать от военкома работать будете по всяким левым компаниям и отчислений в пенсионный фонд не делать. на старости что сосать собираетесь?
и на всякий случай еще: кадровые военные и срочник это две огромные разницы. меня всегда забавляли люди рассуждающие о том в чем абсолютно не разбираются

[Meshuggah-13]

сходил, заработал пенсию по выслуге лет и в 30 лет ушел на гражданку. на черный день на кусок хлеба есть. ну а вым до пенсии как до пекина раком. и с учетом того, что до 27 лет собираетесь бегать от военкома работать будете по всяким левым компаниям и отчислений в пенсионный фонд не делать. на старости что сосать собираетесь?
и на всякий случай еще: кадровые военные и срочник это две огромные разницы. меня всегда забавляли люди рассуждающие о том в чем абсолютно не разбираются

)) От военкомата я не бегаю. В пенсионный фонд отчисления делаю)) Работаю я не в левой компании)) Сосать не собираюсь (не, ну если только на старости не приспичит под Борю Моисеева покосить).
Две огромные разницы - но факт остаётся фактом - из знакомых никто не служит и отнюдь не из за откоса. И сам я тоже вовсе от армии не косил.В военкомате даже посмеялись, когда узнали, что хочу служить. И  я знаю как минимум ещё одного человека который хотел служить, но его не взяли.

[cinic]

речь идет не о том кто что сосать будет, и служить или не служить - эти вопросы каждый решает для себя сам. просто подбешивает иногда, когда все в кучу валят, ссылаясь на слова некомпетентных знакомых.
кадровые военные - это костяк армии, это офицеры и не побоюсь этого слова - прапорщики, обученные и заранее подготовленные...
срочники - это призванные на срочную службу.
Разница между ними в том, что первых несколько лет учат, готовят, причины прихода их в ВС осознаны ими и  более-менее мотивированы государством...вторых силой отрывают от мамкиной сиськи и пытаются обучить тому, что им нафиг не нужно...

[Meshuggah-13]

речь идет не о том кто что сосать будет, и служить или не служить - эти вопросы каждый решает для себя сам. просто подбешивает иногда, когда все в кучу валят, ссылаясь на слова некомпетентных знакомых.
кадровые военные - это костяк армии, это офицеры и не побоюсь этого слова - прапорщики, обученные и заранее подготовленные...
срочники - это призванные на срочную службу.
Разница между ними в том, что первых несколько лет учат, готовят, причины прихода их в ВС осознаны ими и  более-менее мотивированы государством...вторых силой отрывают от мамкиной сиськи и пытаются обучить тому, что им нафиг не нужно...

Вот кстати ответ какой армия должна быть (насчёт прапорщиков и офицеров) и какой не должна быть (про срочнников)
Это почему это  знакомые - некомпетентные??

Кстати, простите за нескромность, а вы сами где служили и кем?
И можно ли у Вас поинтересоваться каково ваш мнение о причинах возникновения дедовщины. Просто много очень слышал мнений. Вот ещё одно мнение хотел бы узнать.

[lam]

речь идет не о том кто что сосать будет, и служить или не служить - эти вопросы каждый решает для себя сам. просто подбешивает иногда, когда все в кучу валят, ссылаясь на слова некомпетентных знакомых.
кадровые военные - это костяк армии, это офицеры и не побоюсь этого слова - прапорщики, обученные и заранее подготовленные...
срочники - это призванные на срочную службу.
Разница между ними в том, что первых несколько лет учат, готовят, причины прихода их в ВС осознаны ими и  более-менее мотивированы государством...вторых силой отрывают от мамкиной сиськи и пытаются обучить тому, что им нафиг не нужно...

Вот кстати ответ какой армия должна быть (насчёт прапорщиков и офицеров) и какой не должна быть (про срочнников)
Это почему это  знакомые - некомпетентные??

Кстати, простите за нескромность, а вы сами где служили и кем?
И можно ли у Вас поинтересоваться каково ваш мнение о причинах возникновения дедовщины. Просто много очень слышал мнений. Вот ещё одно мнение хотел бы узнать.

Дедовщина еще с царских времен пошла,когда служили по ндцать лет. Сейчас путают дедовщину и конкретные издевательства. Дедовщина есть гуд. И это прописано в уставе. Не помню дословно ,но что то типа уважать старослужащих и что то там еще....

[cinic]

....
Это почему это  знакомые - некомпетентные??
....
Кстати, простите за нескромность, а вы сами где служили и кем?
....
И можно ли у Вас поинтересоваться каково ваш мнение о причинах возникновения дедовщины. Просто много очень слышал мнений. Вот ещё одно мнение хотел бы узнать.

- потому что валят все в кучу.
- ВМФ СССР
- не знаю откуда истоки. причины - деградация общества, отсутствие общенациональной идеологии, размытие и нивилировка понятий патриотизм, родина, государство; тупость верховного командование; безразличие, трусость за свою шкуру и укрывательство со стороны офицеров; низкий моральный, интеллектуальный и нравственный уровень призывников...

[cinic]

Дедовщина еще с царских времен пошла,когда служили по ндцать лет. Сейчас путают дедовщину и конкретные издевательства. Дедовщина есть гуд. И это прописано в уставе. Не помню дословно ,но что то типа уважать старослужащих и что то там еще....

вы путаете дедовщину с патернализмом... дедовщина не есть хорошо во всех ее проявлениях...

[lam]

А то что дедушки не ходят в наряд по столовой и дневальными,но если даже ходят по залету то ничего не делают-Это к чему относится?

[cinic]

нельзя так подходить. в училищах то же самое. 1-2 курс ходит в наряды по камбузу, пожарные дозоры, чистит картофель и занимается всякой хней. 2-3 курс ходит в караулы, патрули, рассыльными и т.п....4-5 курс - помощниками дежурного по факультету... это нармально...карась ничего не знает и ничего не умеет. а самаяя простая работ - самая грязная.
глупо посылать 5-курсника, без 5-ти минут офицера, мыть полы в столовой - он через это уже прошел и умеет это. его опыт и знания позволяют выполнять более сложные задачи и его используют по полной. есть своя логика. главное - ее не извращать. иначе все разумное можно довести до абсурда.
поэтому я бы не стал в теме про наряды и вахты так категорично, не видя графика нарядов на все подразделение. быть может карась раза 2 в неделю заступает по камбузу, а годок через день - дежурным по команде. где отвечает за весь суточный наряд.
что же касается вахт на кораблях - там есть своя смена, и если ты допушен к самостоятельному несению вахты - насрать кто ты по выслуге лет - будь добр на свою вахту 4 через 8. и ниипет...

[lam]

нельзя так подходить. в училищах то же самое. 1-2 курс ходит в наряды по камбузу, пожарные дозоры, чистит картофель и занимается всякой хней. 2-3 курс ходит в караулы, патрули, рассыльными и т.п....4-5 курс - помощниками дежурного по факультету... это нармально...карась ничего не знает и ничего не умеет. а самаяя простая работ - самая грязная.
глупо посылать 5-курсника, без 5-ти минут офицера, мыть полы в столовой - он через это уже прошел и умеет это. его опыт и знания позволяют выполнять более сложные задачи и его используют по полной. есть своя логика. главное - ее не извращать. иначе все разумное можно довести до абсурда.
поэтому я бы не стал в теме про наряды и вахты так категорично, не видя графика нарядов на все подразделение. быть может карась раза 2 в неделю заступает по камбузу, а годок через день - дежурным по команде. где отвечает за весь суточный наряд.
что же касается вахт на кораблях - там есть своя смена, и если ты допушен к самостоятельному несению вахты - насрать кто ты по выслуге лет - будь добр на свою вахту 4 через 8. и ниипет...

Я конечно про другое вопрос задал. и на флоте я не служил,но исходя из мнения некоторых знакомых и мамаш-это дедовщина и не равенство а они тупо должны не напрягаться. Я дедовщиной называю именно то ,что вы описали,а не издевательства. А то что кто то получил по черепушке разок,за то что чего то регулярно не понимает,так это просто мужской коллектив. А корабль на сколько я понимаю,это боевое дежурство.