Электричка

[Посад]

Продолжаем тему
Вчера контроллеры предприняли попытку проверки билетов в эл-ке Москва-Петушки (18.14)- такого кол-ва безбилетников давно не было видно . Все неспеша перешли в другой вагон........

[ALFa]

Можете аргументироваано доказать факт кражи?

Да запросто, держи наводку:

Газета "Гудок", 4 февраля 2009 г.
Пора всё компенсировать. Годовые потери РЖД от пригородных пассажирских перевозок составляют почти 30 млрд руб.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Вчера комиссия Совета Федерации (СФ) по естественным монополиям рекомендовала Минтрансу ускорить подготовку поправок в законы «О железнодорожном транспорте» и «Об организации регулярного железнодорожного пассажирского сообщения».

Как уже сообщал «Гудок», данные поправки были инициированы ОАО «РЖД». Их принятие должно разрешить вопрос компенсации убытков в сфере пригородных пассажирских перевозок. РЖД предлагают обязать регионы не только регулировать тарифы, но и компенсировать доходы компании, выпадающие в связи с госрегулированием.

Начальник департамента пассажирских сообщений ОАО «РЖД» Геннадий Верховых, выступая вчера на заседании комиссии, отметил, что по итогам 2007 года потери компании от пригородных перевозок составили 31,7 млрд руб., в 2008-м - 29,7 млрд. Компенсировать потери компания вынуждена из доходов от грузовых перевозок: в 2007 году на эти цели было выделено 26 млрд руб.

У региональных властей сегодня есть право самостоятельно выплачивать компенсации. Однако, по словам Геннадия Верховых, субъекты не спешат рассчитываться с РЖД, мотивируя это тем, что это «их право, но не обязанность».

Как рассказал «Гудку» руководитель отдела исследований железнодорожного транспорта Института проблем естественных монополий Владимир Савчук, лишь некоторые регионы близки к полной компенсации убытков. Кто-то платит по минимуму, но таких, кто рассчитывается с РЖД полностью, нет. «У нас есть законодательство, которое вроде бы продекларировало, что транспортное обслуживание населения возлагается на региональные власти. В части автобусного сообщения они это делают - здесь у них вариантов нет. А вот что касается пригородных железнодорожных перевозок, то такие варианты есть: ведь если они не выплатят компенсацию, то РЖД не смогут потребовать это сделать - нет соответствующего закона», - говорит Владимир Савчук.

При этом эксперт отмечает, что средства из федерального бюджета, которые получают регионы на обслуживание пассажирских перевозок, не персонифицированы - какой именно вид транспорта поддержать, регион решает сам. «В результате этой недосказанности возникает, образно говоря, правовая лазейка, которой регионы интенсивно пользуются», - резюмировал Владимир Савчук.

У региональных чиновников своя позиция. Так, как заявил вчера в беседе с корреспондентом «Гудка» сенатор от Красноярского края, член комиссии по естественным монополиям Вячеслав Новиков, единственная причина субъектов для отказа от самостоятельного тарифного регулирования и, соответственно, выплаты компенсаций - нежелание запускать довольно сложную бюрократическую процедуру, производить подсчёты убытков и т.д.

Между тем Минтранс поддерживает законодательную инициативу ОАО «РЖД». По имеющимся в распоряжении «Гудка» данным, она уже учтена в законотворческом плане ведомства на этот год. При этом глава ведомства Игорь Левитин подчёркивает, что принятие поправок выгодно и самим регионам: в этом случае они, например, смогут рассчитывать на бюджетные субсидии для выплаты компенсаций РЖД.

Однако директор департамента бюджетной политики в отраслях социальной сферы и науки Минфина Владимир Шалаев предлагает начать детально обсуждать их лишь в апреле, когда будут получены первые данные за первый квартал 2009 года по доходам и расходам в пригородных и дальних пассажироперевозках. «Логичнее, если мы подойдём к этому вопросу с цифрами на руках», - заявил он.

Пока же компания вынуждена менять схемы взаимоотношений с регионами, опираясь только на свои силы. Как рассказал Гудку» начальник департамента по взаимодействию с федеральными и региональными органами власти ОАО «РЖД» Виктор Ребец, в прошлом, 2008 году были созданы площадки на базе полпредств президента в федеральных округах для обсуждения этих вопросов на местах. По словам г-на Ребца, итог этой работы - уже 30 субъектов заключили соглашения с РЖД о поэтапном переходе к полному возмещению выпадающих доходов. В 2009 году с большинством субъектов будут подписаны договоры о транспортном обслуживании (сейчас подписано 18 таких документов).

Между тем на некоторых магистралях уже началась оптимизация движения электричек, которую сами железнодорожники называют вынужденной мерой.

Так, генеральный директор ОАО «Свердловская пригородная компания» Максим Шнейдер (Свердловская железная дорога) отмену 57 электропоездов объясняет недостаточной компенсацией убытков, возникающих из-за государственного регулирования тарифов, со стороны правительства области. В прошлом году власти выделили дороге 196,76 млн руб., при том, что убытки СвЖД составили свыше 1,5 млрд руб.

При этом Максим Шнейдер уточняет, что населённость всех отменённых поездов не превышала в среднем 20% и курсировали они не в часы пик.

«Вместе с тем дорога готова не только вернуть отменённые, но ввести в график дополнительные пригородные поезда, как только правительство Свердловской области возместит дороге выпадающие доходы», - говорит заместитель начальника по реформированию и работе с органами власти СвЖД Пётр Эсаулов.

Пока региональные власти не приняли на себя таких обязательств. В пресс-службе министерства промышленности и науки Свердловской области ссылаются на соглашение о взаимодействии и сотрудничестве между правительством региона и ОАО «РЖД» на 2008-2010 годы, согласно которому размер субсидии из областного бюджета на возмещение выпадающих доходов в результате регулирования тарифов будет ежегодно возрастать и к 2010 года составит 100%.

А вот власти Саратовской области планируют вернуть 12 отменённых ПривЖД с начала февраля пригородных поездов уже в ближайшее время. В министерстве по развитию транспортного комплекса региона «Гудку» сообщили о том, что область уже изыскала средства на выплату компенсаций, после перечисления которых поезда и вернутся на линии. Однако ПривЖД сомневается, что сумма компенсаций будет достаточной.

«По нашим подсчётам, в 2009 году убытки дороги составят свыше 300 млн руб. Область же планирует выделить всего 74 млн руб., несмотря на то, что в прошлом году между правительством региона и ОАО «РЖД» было подписано соглашение, предусматривающее в 2009-м 50-процентную компенсацию выпадающих доходов от регулирования тарифов на пригородные перевозки», - говорит начальник службы предоставления услуг инфраструктуры в пассажирских сообщениях ПривЖД Сергей Денисенко.

В то же время ряд дорог и в прошлом году не получили никаких компенсаций от регионов. Например, Калининградская магистраль, убытки пригородного комплекса которой по итогам 2008-го составили 500 млн руб. И, говорят местные чиновники, дорога не получит ни копейки. Как сказал заместитель руководителя комитета по развитию транспортного комплекса правительства Калининградской области Николай Гуряков, в региональном бюджете просто нет средств на компенсацию.

«Железнодорожникам рекомендовано закрывать малодеятельные линии или самим восполнять свои убытки за счёт повышения платы за проезд», - заявил он «Гудку».

Магистраль была вынуждена отменить ряд пригородных маршрутов. Так, на малодеятельных маршрутах между городами Черняховск, Советск, Нестеров и Железнодорожный электрички перестали курсировать ещё в декабре. Кроме того, дорога практикует и временную отмену некоторых маршрутов. Так, с 21 января по 1 февраля не ходили два вечерних поезда сообщением Калининград - Черняховск - Калининград, два утренних и два вечерних по маршруту Калининград - Багратионовск - Калининград. А 24, 25 и 31 января и 1 февраля отменялись поезда, курсирующие из областного центра в Мамоново, Балтийск и Пионерский Курорт.

В целом на сети выведено из обращения 2780 вагонов пригородных поездов - 16% от их общего количества. Объёмы пригородного движения сокращены на 6%. На последнем оперативном совещании компании начальник департамента пассажирских сообщений ОАО «РЖД» Геннадий Верховых сообщил, что это сокращение сопоставимо с падением объёмов перевозок пассажиров в пригородном сообщении, составившим за два месяца этого года 5% от аналогичных показателей того же периода прошлого.

Вместе с тем президент ОАО «РЖД» Владимир Якунин отметил, что необходимое в условиях экономического спада регулирование объёмов пригородного движения должно быть обоснованным.

«Должна быть мощная доказательная база, оперируя которой подразделения компании смогут объективно принимать решения об оптимизации тех или иных маршрутов в пригородном сообщении. Для этого причастным службам дорог необходимо вести согласованную работу с региональными администрациями», - сказал глава ОАО «РЖД».

Игнат Вьюгин

(С) >>>ТУТ<<<
Остальное сами найдете.

[Kolutchiy]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

Себестоимость состава электрички на 100 км пути состалвяет в среднем 45000 руб. А выручка 150 000 руб. Чистая прибыль в среднем 110 000 руб. Это нормально?

ЗЫ: Пока дорожники продолжают воровать бабло - зайцы будут бегать... ИМХО

[Mystery Man]

Да запросто

Вы что, смеётесь!? Причём тут "Гудок" и Игнат Вьюгин вместевзятые, смотрите "Уголовный кодекс РФ, Статья 158".

[cinic]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

Себестоимость состава электрички на 100 км пути состалвяет в среднем 45000 руб. А выручка 150 000 руб. Чистая прибыль в среднем 110 000 руб. Это нормально?

ЗЫ: Пока дорожники продолжают воровать бабло - зайцы будут бегать... ИМХО

да не звезди, звездунишка фантазер...

Мониторинг динамики изменения тарифов в 2007-2008 гг. (к содержанию)

По итогам за 2008 год соотношение зонного тарифа к себестоимости пригородных пассажирских перевозок составило в целом по сети железных дорог России 50,6%, в том числе по Тверской области – 40,4%, Калининградской области – 38,7%, Орловской области – 40,2%, Владимирской области – 76,3%, Ярославской области – 50,5%, Ставропольскому краю – 38,5%, Воронежской области – 39,8%, Волгоградской области – 36,7%, Самарской области – 47,6%, Свердловской области – 47,9%, Челябинской области – 26,1%, Красноярскому краю – 47,8%, Иркутской области – 44,5%, Амурской области – 27,2%, Приморскому краю – 74,7%, Сахалинской области – 17,5%.

При установлении стоимости абонементных билетов (в т.ч. месячных) ОАО "РЖД" в отношении расчетной цены применяет систему экономических скидок.

В 2008 году по абонементному тарифу Компания предоставляла скидку в среднем по сети в размере 40,6% от зонного тарифа.

Следовательно, в 2008 году пассажир, оформивший абонементный билет, при проезде в поезде пригородного сообщения оплачивал в среднем по сети железных дорог России всего 30,1% от себестоимости пригородных перевозок. Так, например, по Тверской области при уровне себестоимости 21,8 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал всего 5,0 руб./10 пасс.-км., по Орловской области при уровне себестоимости 30,0 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал всего 2,5 руб./10 пасс.-км., по Сахалинской области при уровне себестоимости 110,5 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал только 16,0 руб./10 пасс-км., по Челябинской области при уровне себестоимости 30,0 руб./10 пасс.-км. пассажир оплачивал только 8,2 руб./10 пасс.-км.

полностью читай тут.... http://doc.rzd.ru/isvp/public/doc?layer_id=373&STRUCTURE_ID=389&id=3844

[Mystery Man]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

"Качественный сервис будет стимулировать людей к приобретению билетов".
Илья Уткин - генеральный директор ООО «Московская пригородная компания»

[ALFa]

Вы что, смеётесь!? Причём тут "Гудок" и Игнат Вьюгин вместевзятые, смотрите "Уголовный кодекс РФ, Статья 158".

Вот оно что. 
И как же вы батюшка умудряетесь совмещать то, уголовный кодекс и заповеди господни?
Воистину, чудны дела твои Господи. (с)

[Kolutchiy]

to Cinic Я не верю РЖД ни единому слову. И этой статье в т.ч. Я самостоятельно прикинул себестоимость и могу предложить вам на обохрение простую экономическую модель.... Статистика РЖД скрывает отчасти наворованные суммы. Не даром говорят - РЖД самый криминализированный и малоконтролируемый отраслевой ресурс.

[cinic]

to Cinic Я не верю РЖД ни единому слову. И этой статье в т.ч. Я самостоятельно прикинул себестоимость и могу предложить вам на обохрение простую экономическую модель.... Статистика РЖД скрывает отчасти наворованные суммы. Не даром говорят - РЖД самый криминализированный и малоконтролируемый отраслевой ресурс.

вдогоноку...

Соответтвенно в 2009 году Обществом для покрытия убытков от пригородных перевозок было направлено 24,8 млрд. руб.

это из годового отчета акционерам....
ты можешь не верить в дым за окном, как я не верю в наличии у тебя мозгов, но у меня хоть есть основания...
фирма, работающая по международным стандартам, размещающая еврооблигации и торгующая своими акциями на их товарносырьевых биржах, никогода, запомни, никогда не будет врать по мелочам в своих отчетах на официальных сайтах... ибо аудит, ибо крах, ибо жопа тому, кто эти отчеты подписал в частности...
http://ir.rzd.ru/isvp/public/ir?STRUCTURE_ID=32&nc=1#2

[roggi]

Чтобы зайцев было меньше - надо чтобы билеты были дешевле, как минимум раза в 2.

Себестоимость состава электрички на 100 км пути состалвяет в среднем 45000 руб. А выручка 150 000 руб. Чистая прибыль в среднем 110 000 руб. Это нормально?

ЗЫ: Пока дорожники продолжают воровать бабло - зайцы будут бегать... ИМХО

Расчёты в студию, чтобы не быть голословным

[wetin]

Вот блин, раньше Пушкин был во всём виноват, а теперь ещё и Бердяев с Бакуниным...

Я вот одного понять не могу, какое зайцам собачье дело до прибылей/убытков РЖД? Не нравится услуга - не пользуйтесь, пользуетесь - платите!

[Mystery Man]

И как же вы батюшка умудряетесь совмещать то, уголовный кодекс и заповеди господни?

И когда это ты, Борщёв, всё успеваешь... и в фонтаны нырять и на танцах драться? (с)
Каков вопрос, таков ответ.

Я вот одного понять не могу, какое зайцам собачье дело до прибылей/убытков РЖД? Не нравится услуга - не пользуйтесь, пользуетесь - платите!

- Не хотите ли купить журналы в пользу голодающих детей, по полтиннику за штуку?
- Не хочу
- Вам не жалко детей?
- Жалко.
- А, значит жалко полтинника!
- Нет.
- А что же тогда?
- Не хочу.

[wetin]

- Не хотите ли купить журналы в пользу голодающих детей, по полтиннику за штуку?
- Не хочу
- Вам не жалко детей?
- Жалко.
- А, значит жалко полтинника!
- Нет.
- А что же тогда?
- Не хочу.

Вот-вот. Только бесплатно профессор журнальчеги не брал.
Ещё восхищает что старшее поколение исправно платит, а молодое при каждом удобном случае припоминающее им "Са-авок" ведёт себя по принципу "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"...

[Mystery Man]

Вот-вот. Только бесплатно профессор журнальчеги не брал.
Ещё восхищает что старшее поколение исправно платит, а молодое при каждом удобном случае припоминающее им "Са-авок" ведёт себя по принципу "Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"...

Любезнейший, я не о том. А какое собственно Вам собачье дело до того, кто платит за свой проезд, а кто нет!? Это личный выбор каждого индивидуума в отдельности. Поступайте по-совести, так как считаете нужным, и не надо навязывать своё мнение!

[Вождь]

Любезнейший, я не о том. А какое собственно Вам собачье дело до того, кто платит за свой проезд, а кто нет!? Это личный выбор каждого индивидуума в отдельности. Поступайте по-совести, так как считаете нужным, и не надо навязывать своё мнение!

а ни кто здесь своего мнения ни кому не навязывает... просто каждый высказывает свою точку зрения на проблему...

[Mr. Chapel]

могу предложить вам на обохрение простую экономическую модель....

А Миша уже пребывает в полном обохрении?

[Mr. Chapel]

"А какое собственно Вам собачье дело до того, кто платит за свой проезд, а кто нет!? Это личный выбор каждого индивидуума в отдельности. Поступайте по-совести, так как считаете нужным, и не надо навязывать своё мнение!" (с)

Индивидуум нарушает ЗАКОН. А Вы, Свинус, предлагаете всем закрывать глаза...

[wetin]

Любезнейший, я не о том. А какое собственно Вам собачье дело до того, кто платит за свой проезд, а кто нет!? Это личный выбор каждого индивидуума в отдельности. Поступайте по-совести, так как считаете нужным, и не надо навязывать своё мнение!

Заяц по сути вор, вот и всё. Не потому что это моё мнение, а токмо с точки зрения действующего законодательства (морально-этические нормы для вас просто не существуют, так что на них можно не ссылаться)
Что же касается моего собачьего дела, то вы занимаете места тех кто платит, и моё в том числе

[Mr. Chapel]

Одним словом, товарищ Мистерический Свинус призывает всех забить на гражданскую сознательность...

Если его в электричке начнет валтузить пьяная гопота, то чур никому не вмешиваться!!!
Дзен-буддизм запрещает!

[Dolphin071]

Заяц по сути вор, вот и всё. Не потому что это моё мнения, а токмо с точки зрения действующего законодательства (морально-этические нормы для вас просто не существуют, так что на них можно не ссылаться)

Ну раз пошла такая пьянка с твоих слов получается что каждый кто не купил билет вор, но статьи на это не какой нету (Не считая безбелетный проезд и провоз багажаи то в этот момент налагается штраф) и воров кстати сажают а зайцы у нас до сих пор бегают

[Mystery Man]

Индивидуум нарушает ЗАКОН. А Вы, Свинус, предлагаете всем закрывать глаза...

Обратитесь в правоохранительные органы, прокуратуру или считаете законными суды Линча?
Установка РЖД турникетов на выход решением суда признана незаконной, что-то не вижу судебных приставов и исполнителей с дорожно-строительной техникой, в отличие скажем от посёлка "Речник". Может быть чем-то окажете содействие, как законопослушный гражданин?
П.С. Сами Вы Свинтус 

Заяц по сути вор, вот и всё. Не потому что это моё мнение, а токмо с точки зрения действующего законодательства...

Вы бы свою юридическую безграмотность и неосведомлённость не выпячивали на людях. Выше я приводил ссылку на конкретную статью "Уголовного кодекса РФ". Вот по нему Вы - клеветник!