Автор Тема: Сталинизм=Нацизм  (Прочитано 74759 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Сталинизм=Нацизм
« : 03.07.09, 14:15:17 »
 :ai:

ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии

Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР. Об этом сообщает AP. 23 августа, день подписания пакта Молотова-Риббентропа, предложено сделать днем памяти жертв сталинизма и нацизма.

Резолюция прошла вопреки протестам со стороны России, которая обвинила авторов документа в фальсификации истории. По версии Москвы, ОБСЕ сознательно принижает роль советского народа в победе над фашистами.

Двумя днями ранее, 1 июля, документ, получивший название "Воссоединение разделенной Европы", был предложен комитетом по демократии. "Коммерсант" писал, что резолюция требует от России как участника ОБСЕ отказаться от демонстраций во славу советского прошлого.
http://lenta.ru/news/2009/07/03/osce/

    
Йоахим фон Риббентроп, Иосиф Сталин и Вячеслав Молотов после подписания пакта. Фото из архива ©AFP
« Последнее редактирование: 06.07.09, 13:10:16 от Postman Pechkin »


Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #361 : 27.10.09, 16:39:35 »
А... ну вот и нашли крайнего... :ag:
И какой дурак назвал хрущевские времена "оттепелью"?
Наверняка "либерасты" (тм)
Они самые.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #362 : 28.10.09, 13:08:47 »
Для Mr. Chapel.
"Каким Был Риск Оказаться в ГУЛАГе?"(с)
подробности :
http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_3/risks_stalin.html
Если ссылку вырежут, стучите в личку. Перешлю.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #363 : 28.10.09, 13:35:33 »
Для Mr. Chapel.
"Каким Был Риск Оказаться в ГУЛАГе?"(с)
подробности :
http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_3/risks_stalin.html
Если ссылку вырежут, стучите в личку. Перешлю.
Благодарю. Меня подобного рода ссылки давно не интересуют.
Я предпочитаю публикации авторов, заслуживающих уважения.
А использование всяческих онлайн ресурсов для оболванивания сограждан - удел параноиков.
Почитайте для начала Николая Заболоцкого "История моего заключения". Ему повезло. Он тогда выжил и вернулся.

Когда-то одна многоуважаемая мной особа подарила мне энциклопедию "Безумные грани таланта". Данный фолиант - оценка известных личностей светилами-психиатрами. Есть там и ваш безгрешный усатый выродок. Мне откровенно лень тратить время на перепечатку той статьи, которая посвящена вашему кумиру... Но читать забавно...

Тут как-то меня спросили, не прятался ли под кровать "вождь всех времен и народов", узнав о начале войны? Про сие ничего не указано...
Зато сохранились свидетельства близкого окружения, что, опасаясь отравления, готовил себе еду на электроплитке...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #364 : 28.10.09, 13:50:01 »
Для главы государства - естественно опасться покушений.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #365 : 28.10.09, 14:01:56 »
Для главы государства - естественно опасться покушений.
Да я уже понял, что имею дело с адептами... Идол всегда будет оправдан.

"Колоски", расстрелы 12-летних... это все тоже ради ПОРЯДКА...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #366 : 28.10.09, 14:39:56 »
 Горячеет - в ход пошёл «сталин»


Виктор Уверов



"Опрос общественного мнения, проведенный в 52-ю годовщину смерти Иосифа Сталина, выявил, что каждый второй россиянин видит советского диктатора в положительном свете. Опрос общественного мнения, проведенный агентством ВЦИОМ, показал, что 50% россиян считают роль, сыгранную Сталиным в российской истории, "несомненно позитивной" или "вероятно позитивной". По данным последних социологических опросов, отношение к Сталину претерпело качественные изменения: сейчас 42% россиян уверены, что стране необходим именно такой лидер. Фигура "вождя и учителя" все более мифологизируется: Сталин нравится молодым, ему восстанавливают памятники, его именем пытаются называть улицы. А в рекомендованном Минобразования учебнике его называют "героем" и "самым успешным руководителем СССР". Из сообщений россиянских СМИ

В последнее время россиянская пресса вдруг дружно стала приводит результаты неких «опросов», согласно которым русский народ оказывается горячо любит некого Иосифа Джугашвили, самоназывавшего себя «сталин» (русский националист может писать ЭТО только с маленькой буквы).

Как пишутся «опросы» ВЦИОМ мы все уже давно прекрасно знаем. При соответствующем заказе ВЦИОМ не моргнув глазом выдаст, что «50% россиян готовы завтра проголосовать за бога-Императора» - и народ будет опупевать от недоумения, ибо про этого персонажа знают исключительно сетевые игроки в Warhammer, коих в россиянской федерации ну никак не 50%. То же самое и с товарищем Джугашвили: нам (редакции АРИ) в районе сорока лет, плюс-минус, то есть про товарища «Сталина» нам парили мозг еще в Средней Школе СССР, плюс как журналисты мы еще про этого господина знаем. Но спроси про товарища «сталина» у человека 1980-го года рождения и выше – очень велика вероятность, что он спутает этого господина с каким-нибудь Хемингуэем. То есть указанные ВЦИОМ 50% - это, по большому счету только те, кто про существование в далеком прошлом товарища Сталина вообще что-то знают.

Рассматривая далее оставшуюся половину респондентов мы обнаружим, что в период 1924-1953-й кто-то сидел, у кого-то сидели родственники, а у кого-то родственники были раскулачены или «пропали без вести». Могут эти люди поддерживать товарища Джугашвили? Очень вряд ли. Учитывая же, что из людей старшего поколения репрессии затронули 3/4 как минимум, из оставшихся 50% остается порядка 10% выживающих из ума дам и господ, которым «при Сталине было хорошо». Публике этой сейчас от 60-ти до 80-ти лет, особой ценности для общества она не имеет и как следствие – для общества особой ценности не имеет и её мнение по поводу «ежегодных снижений цен при товарище Сталине» и прочих прелестей развитого социализма. Граждан же более или менее активных с взглядами этих стареющих людей уж совсем обмаль: 2 000 посетителей в сутки у газеты «ЗаСР» («Завтра» и «Советская Россия»).

У прочих изданий – еще меньше. И это – при всем при том, что в коммунистическую пропаганду какие-то силы вкладывают немалые деньги: коммунистических сайтов в рунете больше чем файлообменных форумов. Газеты даже выпускаются, а это – деньги еще большие. Чтобы потянуть такую махину разным прохановым и зюгановым – им надо пахать от зари до зари и жить в шалаше, отдавая всё бабло на борьбу революционного пролетариата. Но, в шалашах не живет никто – еще и этим господам бабло откуда-то течет (явно не членские взносы пенсионеров). То есть вся эта коммунистическая срань – чистый заказ, Че-Гевар среди россиянских коммуняк нет и близко.

Заказ, естественно, и упомянутое «исследование» ВЦИОМ с последующей раскруткой темы. Но чей заказ? С какой целью? По поводу его отношения к русским и даже к государству, где стержнем был хоть и порабощённый но русский народ, красноречиво говорить следующий эпизод:

14 февраля – И.В.Сталин и Мао Цзедун присутствуют при подписании советско-китайского Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи. Сталин, принимая в Кремле делегацию китайских коммунистов, произносит тост за то, чтобы «Китай превзошёл в будущем СССР».

Если представить на минутку господина Саркози, на встрече с Тони Блэром поднимающего бокал за «чтобы Британия превзошла Францию», или господина Буша, надеющегося что «Иран скоро превзойдет США» - у, соответственно, французов и американцев башню просто снесет от негодования – это при всей их толерантности и прочей дребедени в головах. Собственно, скажи кто из русских подобное в 1937-м (например вырази надежду на скорое превосходство Германии над СССР) – тут же бы расстреляли без разговоров. Но на самом верху такие взгляды позволялись. Главное – чтобы больше было коммунистов во всем мире.

Малоизвестная история с этим тостом – так, небольшой и поучительный пример на предмет кто нами тогда правил. В целом же примеров русских никаких не нужно – про Беломорканал и Соловки все и так знают. Знают даже те, кто путает Сталина с Хемингуэем. Шестьдесят миллионов человек принес в жертву коммунизму упырь под именем Джугашвили. И после этого разве могут поддерживать его русские?

Конечно же, нет. Кончено же ни в одной популяции, даже популяции самых сирых и убогих не может быть 50% больных на голову. То есть людей, готовых сегодня проголосовать за злобного чужака «сталина», а завтра – поехать строить себе концлагеря. Тем не менее, какие-то силы именно в таком свете и пытаются выставить русский народ – мол, это всё стадо йёлопов, которое просто жаждет, чтобы его пинали сапогами.

Попытка представить русских именно такими «врожденными рабами» была и есть, ни много ни мало, целой стратегией в россиянкой федерации. До сих пор не разогнанная КПРФ, мумия на Красной Площади, тысячи никем не читаемых прокоммунистических изданий и сайтов, периодически организовываемые манифестации из десятка старпёров – всё это звенья одной цепи. Цепи очень удобной, ведь стоит кому-то сделать «дорогим россиянам» замечание, что, дескать, вы господа, не сильно легитимны – эти «господа» тут же покажут пальцев на «толпы» коммунистов и скажут: да вы посмотрите, какая тут может быть легитимность!? Они «сталина» опять хотят!

Эта ситуация прослеживается с самого 1991-го года, когда коммунизм как бы отменили. Однако до сегодняшнего дня ситуация была законсервированной, латентной. Так, изредка коммуняк напрягали то покричать на НАТО, то согнать своих старушек на «выборы». Но сегодня мы видим уже другую картину: к делу подключили ВЦИОМ, почти всю прессу, то есть акцентировать внимание на «тупости» и «раболепии» русских кому-то нужно именно сейчас. Чем вызван такой поворот событий мы пока не можем сказать, но внимательно следим за развитием ситуации. Однако, можем сказать точно, раз начали выдавать подобную ахинею про «любовь» к «сталину», значит горячеет у россиянцев."(с)
Источник:
 http://www.ari.ru/doc/?id=3121
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #367 : 28.10.09, 14:42:02 »
Да я уже понял, что имею дело с адептами...
Насмешили. :bj:
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #368 : 28.10.09, 15:13:29 »
"Но чей заказ? С какой целью?" (с)
Лично у меня возникает аналогия с вышеупомянутым Китаем.
У них лет 6 назад прокатилась серия фильмов о том отрезке истории, когда Китай из множества мелких княжеств превратился в империю. Борьба была кровавой, но, мол, "цель оправдявает средства" ("лес рубят - щепки летят", "не сделаешь омлет, не разбив яиц" - нужное подчеркнуть).
Все это снято красиво и проникновенно (например "Дом летающих кинжалов" или "Герой" с Джетом Ли)

Очень выгодный бренд "сверхдержава". Его и раскручивают... 

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #369 : 28.10.09, 15:39:44 »
Тут как-то меня спросили, не прятался ли под кровать "вождь всех времен и народов", узнав о начале войны? Про сие ничего не указано...
Меня как-то уверяли что Сталин дважды просил у Гитлера мира и предлагал раздел территорий. Тоже нигде ничего об этом не говорится.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #370 : 28.10.09, 15:49:21 »
...Очень выгодный бренд "сверхдержава". Его и раскручивают...
Ваши слова - да Богу в уши!
Дело проще, на термине "наварить" желают.
Сверхдержаву строят, а не "бренды".
Навар и Свехдержава - две вещи не совместные.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #371 : 28.10.09, 15:53:11 »
Меня как-то уверяли что Сталин дважды просил у Гитлера мира и предлагал раздел территорий. Тоже нигде ничего об этом не говорится.
Валентин Саввич Пикуль "Площадь павших борцов".
Последний роман. Неоконченный (к моему большому сожалению).
Автор не успел дописать две главы первой книги. Окончательная глава была написана заранее.
При работе над романом задействовано более 500 бумажных источников.
В большинстве своем - мемуары наших и немецких офицеров.
Посему, упрекнуть покойного, что брал цифры и факты с потолка, лично я не могу.

Сейчас поищу цитату автора.

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #372 : 28.10.09, 16:06:06 »
"Капитуляция Сталина перед Гитлером — это еще неразгаданная тайна, и потому я опускаю здесь намеки на то, что летом 1942 года Молотов летал в Винницу, где находилась ставка Гитлера, чтобы договориться с ним об условиях постыдного мира (намек пока и останется намеком). Но кажется, что весной того же года Берия действовал в таком же духе, только самостоятельно. Известно, что весной с одного прифронтового аэродрома летал куда-то на запад наш самолет. Летал дважды не ночью, а днем (!), возвращаясь обратно, не боясь обстрелов вражеских зениток, его почему-то щадили и германские истребители. Свидетелям этих полетов начальство велело помалкивать:

— Он летал к партизанам… как тут не понять?

Но самолет-то летал без груза, а возвращался без раненых партизан, чего быть не могло при обычных полетах в партизанские лагеря. И почему он летал днем, заранее уверенный, что зенитки врага будут молчать, а истребители не тронут его? Из этого самолета, возвращавшегося вечером, выходили какие-то люди в плащ-палатках, а лица свои они укрывали капюшонами.

Я склонен думать, что Лаврентий Берия устанавливал свои личные контакты с правительством Гитлера — ради своих же личных целей. Так что летом 1942 года, когда 6-я армия Паулюса надвигалась на Сталинград, Черчилль, наверное, уже кое-что знал — потому и пил больше нормы, потому и вызывал посла Майского, чтобы задать ему один и тот же вопрос:

— Скоро ли Сталин пошлет Молотова в Брест?..

Жаль, что я, автор, не доживу до тех дней, когда будут распечатаны глубоко сокрытые тайны предательства…

Это меня! Это вас! Это всех они предавали!

Вот где подлинные враги народа…" (с)

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #373 : 28.10.09, 16:08:18 »
2 boolean: Именно поэтому я подал это не как догму, а как попытку Вас развеселить.
Выводы, как и надежность источников, каждый для себя выбирает сам.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #374 : 28.10.09, 16:10:51 »
Нет, сторону каждый выбирает сам.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #375 : 28.10.09, 16:11:17 »
"Наверное, Черчилль имел основания подозревать Сталина в желании примириться с Гитлером. Но эта история имеет таинственный пролог, сугубо засекреченный на долгие годы. Суть его в следующем. Еще в июле 1941 года, когда наша армия, оставляя в котлах уже миллионы окруженцев, откатывалась от границ, а немцы через неделю вошли в Минск, в это время Сталин совсем растерялся, его воля была полностью парализована, он не думал теперь о государстве, а помышлял лишь о том, как бы ему удержаться на кремлевском престоле. Укрываясь от ответственности за поражение на своей даче в Кунцеве, он принимал у себя только Молотова и Берию.

Эта вот «троица», далеко не святая, пришла к выводу, что их может спасти только капитуляция перед Гитлером, они заранее соглашались на любые условия мира — какие бы из Берлина ни предложили, только бы задержать танковый разбег вермахта. Интересы Германии в Москве тогда представляло посольство Болгарии, и эта «троица» навестила посла Ивана Стаменова. Сталин отмалчивался, говорил Молотов, убеждая Стаменова связаться с Берлином."
(с)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #376 : 28.10.09, 16:15:16 »
"Капитуляция Сталина перед Гитлером — это еще неразгаданная тайна...(с)
А скорее утка желтой прессы.
Ибо СССР в той войне  - победил.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #377 : 28.10.09, 16:18:58 »
А скорее утка желтой прессы.
Ибо СССР в той войне  - победил.
Вы все время сыпете какими-то догмами... аж страшно...
Осенью 41-го и весной 42-го все висело на волоске...
а уж если бы отсекли бакинскую нефть...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #378 : 28.10.09, 16:19:31 »
А скорее утка желтой прессы.
Ибо СССР в той войне  - победил.
тьфу, @ля...
я скептически отношусь к версии попыток сталина замириться с гитлером (хотя и допускаю такой расклад, ничо особенного - и запад пытался с ним договориться за спиной ссср, и гитлер потом пытался договориться с западом), но подобные аргументы меня просто убивают...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #379 : 28.10.09, 16:25:50 »
и запад пытался с ним договориться за спиной ссср, и гитлер потом пытался договориться с западом
Был немало поражен, когда узнал, что Восточная Сибирь и Дальний Восток Гитлер предполагал подарить не Японии и Италии, а США и Великобритании...

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Сталинизм=Нацизм
« Ответ #380 : 28.10.09, 16:27:49 »
Вы все время сыпете какими-то догмами... аж страшно...
Осенью 41-го и весной 42-го все висело на волоске...
а уж если бы отсекли бакинскую нефть...
История  - не имеет, сослагательных наклолнений.
Судя по Вашим репликам, Вы не понимаете, насколько глупо обсасывать, данную тему.
Всё равно, "чтобы было если б мы с  Вами, не родились?" :ab:
А вот это весьма вероятно, в "Тысячилетнем Рейхе".
« Последнее редактирование: 28.10.09, 17:29:51 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©