Автор Тема: Трактовка ПДД  (Прочитано 6723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Трактовка ПДД
« : 11.09.09, 18:46:57 »
Давайте обсудим некоторые спорные на ваш взгляд положения в ПДД.
Для примера. Обгон - это опережение движущегося транспортного средства связанное с выездом из занимаемой полосы. Теперь факты:
вы едете по Жулябина в сторону ул Карла Маркса, естественно через переезд. Разметка там указывает на то, что для движения только две полосы. Вы объезжаете медленно ползущий тазик без выезда на встречку, но ближе 100 метров перед переездом. ГАЙцы вас естественно останавливают и пытаются оштрафовать за обгон перед переездом. НО ВЫ-ТО ИЗ ПОЛОСЫ НЕ ВЫЕЗЖАЛИ, ТК ИХ ТАМ ВСЕГО ДВЕ, И ДЛЯ ОБГОНА ВАМ ПРИШЛОСЬ БЫ ВЫЕЗЖАТЬ НА ВСТРЕЧКУ.
Другими словами Вы не совершали обгон. Ваши мнения. Юристы, Гаишники плз.


Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #21 : 13.09.09, 10:25:32 »
Еще вопрос.
На дороге ДТП, перекрывает полностью вашу полосу, по обочине объехать невозможно. Полоса сплошная. Естественно вы объезжаете по встречке и инспектор вас имеет право оштрафовать на рубль-полтора, так как трактовка КОАП обговаривает объезд препятствия с выездом на встречку в нарушение ПДД однозначно штрафом. Естественно вы будете ссылаться на вынужденную необходимость. А прокатит ли это ?
Господа юристы подтягивайтесь в обсуждение. Может кому на дороге поможет.

Оффлайн Albatross

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #22 : 14.09.09, 08:38:53 »
   Почему нет?? Прокатит конечно. "Объезд препядствия". Если справа невозможно- с чистой совестью слева через сплошную. Всё законно. Никаких штрафов.

Здесь плюс.
Помимо КОАП есть ещё примечания к КОАП, их тоже изучать надо и там это написано.
Куплю нерабочий ноут HP 4535S. Нужны корпус и клавиатура.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #23 : 14.09.09, 09:50:53 »
   Почему нет?? Прокатит конечно. "Объезд препядствия". Если справа невозможно- с чистой совестью слева через сплошную. Всё законно. Никаких штрафов.
Но если гайцы докажут что объезд справа все же был возможен - скажете правам досвиданья ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #24 : 14.09.09, 09:59:02 »
не согласен, показывай документы аргументы и факты))))
мой аргумент: там жулябина вся полоса может поместить по 2 машины в одном направлении. Ситуация: мы едем параллельно - ты правее ближе к обочине, я левее.
В любом случае кто то нарушает - если вы не едете по встречке, то тот кто едет правее двигается по обочине.
К тому же до этого переезда еще стоят несколько переездов без шлагбаума, так что запрещение обгонов начинается еще за 100 метров до первого из них!
Непосредственно перед переездом, Жулябина чуток расширяется вправо - если мне не изменяет зрительная память - там карман у автобусной остановки и из за этого поток постоянно разделяется в этом месте на 2 ряда (что по идее уже является нарушением если машины едущие правее не останавливаются на автобусной остановке для посадки/высадки пассажиров).
Перед самым переездом дорога сужается так что 2 машины в одну сторону не пролазют и по идее те кто едут левее должны пропускать тех кто едет правее - у них получается помеха справа.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Albatross

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #25 : 14.09.09, 10:01:05 »
Но если гайцы докажут что объезд справа все же был возможен - скажете правам досвиданья ...
Это ещё почему? В худшем случае 1500 руб.
Лишение прав за ОБГОН, а не за объезд препятствия.
Чем гайцы, кстати, часто пользуются - в нужный момент машина на обочине начинает медленно двигаться, а гайцы снимают момент на камеру, как чел нагло по встречной обгоняет тихоход.
Куплю нерабочий ноут HP 4535S. Нужны корпус и клавиатура.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #26 : 14.09.09, 10:09:43 »
Это ещё почему? В худшем случае 1500 руб.
Лишение прав за ОБГОН, а не за объезд препятствия.
Лишение прав не за обгон ... и не за объезд ... если мне не изменяет моя дырявая память, то лишение прав "за выезд на стороны дороги предназначенную для движения встречного транспорта, в месте где это запрещено правилами"
Как известно, люди едущие по обочине встречки однозначно попадают на права, хотя они то уж точно никого не обгоняют и не объезжают :bk:
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Albatross

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #27 : 14.09.09, 10:39:59 »
Лишение прав не за обгон ... и не за объезд ... если мне не изменяет моя дырявая память, то лишение прав "за выезд на стороны дороги предназначенную для движения встречного транспорта, в месте где это запрещено правилами"
Как известно, люди едущие по обочине встречки однозначно попадают на права, хотя они то уж точно никого не обгоняют и не объезжают :bk:

Вы ошибаетесь.

12.15 ч. 3 Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия штраф от 1000 до 1500 


12.15 ч. 4 Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ
Куплю нерабочий ноут HP 4535S. Нужны корпус и клавиатура.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #28 : 14.09.09, 11:04:51 »
Лишение прав не за обгон ... и не за объезд ... если мне не изменяет моя дырявая память, то лишение прав "за выезд на стороны дороги предназначенную для движения встречного транспорта, в месте где это запрещено правилами"
Как известно, люди едущие по обочине встречки однозначно попадают на права, хотя они то уж точно никого не обгоняют и не объезжают :bk:
Здесь я бы поспорил. Обочина не является полосой движения. И КОАПом четко прописан штраф за проезд по обочине, если не ошибаюсь пятьсот рублей. И не важно, какая это обочина, она априори не является полосой движения.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #29 : 14.09.09, 11:09:16 »
Но если гайцы докажут что объезд справа все же был возможен - скажете правам досвиданья ...
Если будут план выполнять, то так и скажут, а судебная практика в основном за них.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #30 : 14.09.09, 11:12:32 »
Здесь плюс.
Помимо КОАП есть ещё примечания к КОАП, их тоже изучать надо и там это написано.
А поточнее? где там прописано?
В принципе ст 2.7 за уши притянуть можно, и то со скрипом.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #31 : 14.09.09, 11:20:16 »
А поточнее? где там прописано?
В принципе ст 2.7 за уши притянуть можно, и то со скрипом.
Это в ПДД сказано уже давно!
#яВаня

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #32 : 14.09.09, 11:24:39 »
В любом случае кто то нарушает - если вы не едете по встречке, то тот кто едет правее двигается по обочине.
К тому же до этого переезда еще стоят несколько переездов без шлагбаума, так что запрещение обгонов начинается еще за 100 метров до первого из них!
Непосредственно перед переездом, Жулябина чуток расширяется вправо - если мне не изменяет зрительная память - там карман у автобусной остановки и из за этого поток постоянно разделяется в этом месте на 2 ряда (что по идее уже является нарушением если машины едущие правее не останавливаются на автобусной остановке для посадки/высадки пассажиров).
Перед самым переездом дорога сужается так что 2 машины в одну сторону не пролазют и по идее те кто едут левее должны пропускать тех кто едет правее - у них получается помеха справа.
«Обочина» — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Никто там ничего не нарушает. Разметки относящейся к обочине там нет и покрытия другого тоже нет.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #33 : 14.09.09, 11:27:06 »
Это в ПДД сказано уже давно!
Пункт правил плз

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #34 : 14.09.09, 11:30:03 »
«Обочина» — элемент дороги, примыкающий непосредственно к проезжей части на одном уровне с ней, отличающийся типом покрытия или выделенный с помощью разметки 1.2.1 либо 1.2.2, используемый для движения, остановки и стоянки в соответствии с Правилами.
Никто там ничего не нарушает. Разметки относящейся к обочине там нет и покрытия другого тоже нет.
А раз так, то получается что для движения к переезду есть 2 полосы, а следовательно и обвинения гайцов в обгоне правомерны - опережение другого транспортного средства с выходом из занимаемой (до этого места единственной) полосы присутствует? присутствует!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #35 : 14.09.09, 11:34:17 »
А раз так, то получается что для движения к переезду есть 2 полосы, а следовательно и обвинения гайцов в обгоне правомерны - опережение другого транспортного средства с выходом из занимаемой (до этого места единственной) полосы присутствует? присутствует!
Разметкой там установлено по одной полосе в каждую сторону. И НИКАК ИНАЧЕ.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #36 : 14.09.09, 11:55:34 »
Пункт правил плз
Лень копаться,но маневр разрешен,есть нет возможности объехать справа.
#яВаня

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #37 : 14.09.09, 12:03:32 »
Лень копаться,но маневр разрешен,есть нет возможности объехать справа.
Мне не лень. Нет такого в правилах. Буду признателен, если опровергните.

Оффлайн Albatross

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #38 : 14.09.09, 12:10:08 »
Мне не лень. Нет такого в правилах. Буду признателен, если опровергните.
Конечно нет в правилах.
Это есть в комментариях к КОАП.
Куплю нерабочий ноут HP 4535S. Нужны корпус и клавиатура.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #39 : 14.09.09, 12:12:49 »
Ну на нет .... Сути не меняет. Данный маневр разрешен,при определенных условиях.
#яВаня

Оффлайн Непомню

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 299
  • Карма: 11
    • Просмотр профиля
Re: Трактовка ПДД
« Ответ #40 : 14.09.09, 12:14:11 »
Конечно нет в правилах.
Это есть в комментариях к КОАП.
Комментарии пишутся юристами и высказывают мнение написавшего комментарий, есть ещё судебная практика. Если Вам не сложно, объясните, на что конкретно ссылаются комментарии.