Автор Тема: Боевая техника второй мировой войны 1939 по 1945  (Прочитано 25732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Xpress

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Карма: -99
  • Пол: Мужской
  • Когда идут контры, вагон трясется.
    • Просмотр профиля
Выкладываем фото оружий, техники, пехота и т.д.  Интересные факты и обсуждение. Собственно поехали.
Бронежилеты во вторую мировую войну
Бойцы 1-й штурмовой инженерно-саперной бригады резерва Верховного Главнокомандования (ШИСБр РВГК). 1-й Белорусский фронт, лето 1944 г. Это были превосходно экипированные части, предназначенные для прорыва мощных укрепленных полос противника. На вооружении штурмовики имели автоматическое оружие, гранаты и огнеметы. ШИСБр являлись единственными частями Красной Армии, экипированными специальными стальными нагрудниками. Эти нагрудники носились поверх ватников с оторванными рукавами — последние выполняли роль дополнительных амортизаторов.

p.s. Ныне будет тема пополняться интересными фактами. А пока что обсудим эту.

Возникает вопрос выдерживали они  попадание пули из  К98?

« Последнее редактирование: 05.03.10, 18:44:15 от Xpress »


Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
нет.
только если от шальной на излёте.
в основном они ориентированы против осколков. осколки гранат и миномётных мин некрупного калибра выдерживали вполне. Также пули пистолетного калибра, но после попадания оной пули боец оставался живым, но  вести бой дальше не мог.
Правда, подобная кираса очень сковывала движения бойца.

Оффлайн Vintorez

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2395
  • Карма: -278
  • Пол: Мужской
  • 9х39
    • Просмотр профиля
нет.
только если от шальной на излёте.
   Ну, допустим попаданий по касательной тоже очень много, и от них спасёт. Но вот движения сковывать- это, да... такие "столбики" ходят, стреляй не хочу...

kraft

  • Гость
 Почему бы для начала не почитать что-нибудь о ШИСБр РВГК, а потом начать обсуждения? Уже пошли скорые выводы и оценки))))

ШИСБр РВГК http://fortification.ru/library/shisbr/

Оффлайн Xpress

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Карма: -99
  • Пол: Мужской
  • Когда идут контры, вагон трясется.
    • Просмотр профиля
Почему бы для начала не почитать что-нибудь о ШИСБр РВГК, а потом начать обсуждения? Уже пошли скорые выводы и оценки))))

ШИСБр РВГК http://fortification.ru/library/shisbr/
В той теме затронули про ППШ вот щас выложу  инфу. Про оружие сразу говорю - они заедали.

Оффлайн Xpress

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Карма: -99
  • Пол: Мужской
  • Когда идут контры, вагон трясется.
    • Просмотр профиля
ППШ (Пистолет - пулемет Шпагина)

ППШ был создан как замена ППД-34/40. Основной задачей при разработке этого оружия было создание образца, близкого к ППД или превосходящего его по ТТХ, но при этом дешёвого и пригодного для массового производства, в том числе на непрофильных предприятиях. В 1940 Наркомат вооружения, дал запрос оружейникам на создание пистолета-пулемёта, части которого могли бы быть изготовлены при минимальной механической обработке, (что практически означало необходимость примения штампованных деталей). Данный ПП необходимо было сделать настолько простым в производстве, что при необходимости его выпуск могли бы быстро начать на любом машиностроительном предприятии. К осени 1940 года конструкции пистолетов-пулемётов были представлены на рассмотрение конструкторами Г. С. Шпагиным и Б. Г. Шпитальным. Полигонные испытания и технологическая оценка предъявленных к рассмотрению образцов в конце ноября 1940 г. показали, что при близких боевых качествах обоих проектов пистолет-пулёмет Шпагина был намного более технологичен в производстве. Для производства необходимых 87 деталей требовалось 5,6 станко-часов, в то же время для производства 95 деталей ПП Б. Г. Шпитального требовалось 25,3 станко-часов то есть почти в пять раз больше.

Характеристики   по паспорту:   по замерам:
Габаритные размеры:   в миллиметрах
Длина   840   ~850
Высота   200   ~195
Ширина   145   ~150
Длина ствола   -   ~225
Масса:   в граммах
Скорость вылета пуль   в м/с   в м/с
Прочие характеристики
Режимы стрельбы   Одиночный и автоматический
Ствол   -   стальной, гладкий
Кучность с 5м   -   ~30мм 3
Кучность с 10м   -   ~50мм 3
Характеристики стреляющего устройства   по замерам:
Габаритные размеры:   в миллиметрах
Длина   ~415
Высота (с рамкой крепежа баллона)   ~85 (130)
Ширина (с рукоятью затвора)   ~25 (53)


Скажу сразу про минусы этого  пистолета пулемета
1) затвор застревал частично
2)  Слишком дорогой был.
3) Патрон было не на постись и как следовало солдаты подбирали  оружие у Немцов (т.к.  патрон не хватало )
4) Слишком тяжелый был см. Массу
« Последнее редактирование: 01.03.10, 00:42:30 от Xpress »

Оффлайн мхАААт!!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1093
  • Карма: 415
  • Пол: Мужской
  • ...
    • Просмотр профиля
сейчас много книг по оружию ВОВ-можно почитать и посмотреть как устроено до винтика..
ну или в крайнем случае- если лень читать-можно послушать -например здесь-на "эхе москвы" в архиве передачи "цена победы"- ненапряжно и в меру познавательно..вот ссылка как раз на передачу про ППШ

http://echo.msk.ru/programs/victory/archive/5.html

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
передачи "цена победы"- ненапряжно и в меру познавательно..вот ссылка как раз на передачу про ППШ
Когда ненапряжно и в меру познавательно - это значит, что вам в уши нальют параллельно еще килограм навоза. Чем йэху-масквы все время и занимается.
Нормальные знания требуют усилий.

Оффлайн Xpress

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Карма: -99
  • Пол: Мужской
  • Когда идут контры, вагон трясется.
    • Просмотр профиля
Извиняюсь, да не прочел внимательно  каюсь  :ag:
Ладно поехали дальше
На дворе 1940 год Германия, речь пойдет об легендарном MP 38/40 "Шмайсер" прозвище случайно.
Тип: Пистолет Пулимет
Использовался: Вермахт, ВАффен СС
Конструктор:    Гайпель, Бертольд
Масса: 4,18 (без патронов)
Максимальная длительность: 120 м (эффективная)

Все дело в том, что автоматы Шмайссера и МР-38/40 внешне похожи, а некоторое количество “Шмайсеров” первоначально было принято на вооружение, потом их заменил МР-38/40. “Шмайсер” был не особенно удачен, давал осечки, а из-за короткого ствола и отсутствия пламягасителя мог порядочно обжечь стрелка (впрочем, МР тоже этим страдал, но все же в меньшей степени).

Кстати, MP-38/40 оказался долговечной штукой. В Израиле его применяли ещё в 1960-х, а в Югославии версия M56 применялась в Боснийской войне.

http://www.youtube.com/watch?v=iQo9yZT_m8w&feature=related
 

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Все дело в том, что автоматы Шмайссера и МР-38/40 внешне похожи, а некоторое количество “Шмайсеров” первоначально было принято на вооружение, потом их заменил МР-38/40.
MP-38/40 вообще не схожи с MP-41 "Шмайсер". У него деревянный приклад и выпускаться он стал гораздо позже MP-40 по заказу Румынии. И в Geratlist, т.е. на вооружении германских войск он никогда не был.

Конструктор:    Гайпель, Бертольд
Гейпель был владельцем Эрмы, а конструктором является Фолмер

Использовался: Вермахт, ВАффен СС
Один из серийных вариантов MP-40 предназначался для северного флота
Еще один серийный вариант - финская армия (маркировка SA - Suomen Armeja)
« Последнее редактирование: 01.03.10, 01:37:05 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
3) Патрон было не на постись и как следовало солдаты подбирали  оружие у Немцов (т.к.  патрон не хватало )
А между тем, германские  солдаты очень ценили ППШ-41 и считали его желанным трофеем. В основном из-за магазина на 71 патрон.
А во второй половине войны немцы стали серийно менять у трофейных ППШ стволы и магазинные гнезда под 9 мм. патроны Парабеллум
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
ППШ (Пистолет - пулемет Шпагина)
ППШ-41 был самым массовым оружием, в то время как самым лучшим советским пистолетом-пулеметом признан ППС-43
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Скажу сразу про минусы этого  пистолета пулемета
1) затвор застревал частично
2)  Слишком дорогой был.
3) Патрон было не на постись и как следовало солдаты подбирали  оружие у Немцов (т.к.  патрон не хватало )
4) Слишком тяжелый был см. Массу


Сразу скажу - полная чушь.

1. Затвор клинило только на морозе при плохой чистке. Просто застывала лишняя смазка. При нормальном уходе такого не было.

2. Самая большая глупость из всех четырёх. Наладить производство можно было на любом консервном заводе. Это самый массовый вид оружия, когда либо сделанный в СССР, после АК. А дорогим и тяжёлым в изготовлении был ППД, который при появлении ППШ сняли с производства.

3. ППШ был сделан под патрон 7.62х25 (ТТ) . Другое дело, что их могло не хватать из-за того, что плохо работало снабжение. А подбирали немецкие МП-38/40 исключительно из-за удобства последних. По всем остальным качествам немецкий проигрывал ППШ. Немцы очень любили ППШ и с удовольствием его юзали при возможности.

4. Тяжестью он обязан только магазину на 71 патрон. При использовании рожков на 30 патронов становился значительно легче.

Говорю патамушта знаю. Я прекрасно знаком с ППШ, я его таскал, разбирал, чистил, и из него стрелял.
Из недостатков - только слабый патрон. И всё.

з.ы.
И разберись со своей грамотностью. Реально трудно читать.
« Последнее редактирование: 01.03.10, 11:41:39 от rооt# »

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
MP-38/40 вообще не схожи с MP-41 "Шмайсер". У него деревянный приклад и выпускаться он стал гораздо позже MP-40 по заказу Румынии.

Ашыпка.
Шмайссер действительно имел деревянный приклад. Магазин или барабан вставлялись сбоку слева, ствол был укрыт металлическим кожухом с отверстиями (похоже как у ППШ).
Но выпускаться Шмайссер начал намного раньше, поскольку разработан был в 18 году. Первые образцы даже постреляли на полях сражений I Мировой войны.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
rооt#,
я сравнивал конкретную модель MP-41 с MP-40, который ошибочно называют шмайссером.
Автор написал, что MP-40 похож на шмайссер. Единственная модель шмайссера похожая на MP-40 - это MP-41, да и то только стволом и магазином, который был взаимозаменяем с MP-40.
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

kraft

  • Гость
 Я сейчас немного почитал о ППШ. Для него патрон был 7,62х25 "Маузер", а не НАГАН.
 Почитал о НАГАНЕ. Патрон имел не 7,62х19, а 7,62х38мм.

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
rооt#,
я сравнивал конкретную модель MP-41 с MP-40, который ошибочно называют шмайссером.
Автор написал, что MP-40 похож на шмайссер. Единственная модель шмайссера похожая на MP-40 - это MP-41, да и то только стволом и магазином, который был взаимозаменяем с MP-40.

по большому щёту они все могут называться шмайссерами вплоть до штурмгевера и винтовки "фольксштурм". Конструктор - шмайссер.
Но первым начали именовать так именно то, что я выложил на фото.
Я сейчас немного почитал о ППШ. Для него патрон был 7,62х25 "Маузер", а не НАГАН.
 Почитал о НАГАНЕ. Патрон имел не 7,62х19, а 7,62х38мм.

Да, сорри, попутал.
Патрон под ППШ был унифицирован с ТТ, а не с наганом. Предыдущую мессагу поправил, но смысл остался тот же.

Оффлайн boolean

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4773
  • Карма: 168
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
по большому щёту они все могут называться шмайссерами вплоть до штурмгевера и винтовки "фольксштурм". Конструктор - шмайссер.
Соглашусь только насчет StG-44. Его конструировал Шмайссер
MP38/40 - конструктор Фолмер. Ну не "шмайсеры" они. Шмайссер при разрабатывании MP-41 использовал всего-лишь конструкцию MP-40.
Винтовка фольксштурм - это Вы про VG-2 (Volksschturmgewehr)?



« Последнее редактирование: 01.03.10, 12:20:05 от boolean »
visited=EGTNBYFIDEGRITLTESUACYILJOPQTRAECU

Оффлайн hurrier

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: -47
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
по большому щёту они все могут называться шмайссерами вплоть до штурмгевера и винтовки "фольксштурм". Конструктор - шмайссер.
Но первым начали именовать так именно то, что я выложил на фото.
Да, сорри, попутал.
Патрон под ППШ был унифицирован с ТТ, а не с наганом. Предыдущую мессагу поправил, но смысл остался тот же.
а у Жука сказано (по памяти) что патрон ТТ это патрон Нагана

Оффлайн rооt#

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 20302
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
а у Жука сказано (по памяти) что патрон ТТ это патрон Нагана
Нет. Это ошибка.
Я сначала тоже думал, что у них один патрон. Однако это не так. Путаница возникает из-за того, что у них один калибр.
Предок у них один,  но патроны разные. Из револьвера нельзя стрелять патронами, предназначенными для автоматического пистолета. Исключительно из-за формы гильзы.
У револьверных патронов задняя шляпка гильзы выступает за пределы самой гильзы, дабы фиксировать их в барабане. У патронов под автоматические пистолеты и пистолеты-пулемёты задняя шляпка такого же диаметра, как и сама гильза, но за шляпкой прорезан жёлоб для зацепления гильзы при выбрасывании.