Голосование

Какая зарплата?

15000 плюс/минус и дома в 18:00
3 (5.7%)
20000-40000 и когда как
21 (39.6%)
больше 50000 и дома в 21:00
16 (30.2%)
больше 100000 и дома в 24:00
3 (5.7%)
больше 200000 ненормировано ответственно
1 (1.9%)
15000-1000000 и дома сидим
3 (5.7%)
не нужны деньги, так хорошо
1 (1.9%)
Сам сколько смогу, стока заработаю
3 (5.7%)
3000-15000 уважуха вам
2 (3.8%)

Проголосовало пользователей: 51

Автор Тема: Какая зарплата?  (Прочитано 100029 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Какая зарплата?
« : 13.11.10, 23:56:10 »
14.11.10
Какая зарплата сейчас считается нормальной?
10000, 20000... 500тыщ. ....
Читал, кто-что говорит...
Нормальная - это к чему привязка? Или к кому....

26.01.12
15000 плюс/минус и дома          (10.6%)
20000-40000 и когда как            (40.4%)
больше 50000 и дома в 21:00   (22.5%)
больше 100000 и дома в 24:00 (2.4%)
больше 200000 ненормировано ответственно (3.1%)
500000-1000000 и дома сидим (4.6%)
не нужны деньги, так хорошо     (4.2%)
Сам сколько смогу, стока заработаю (7.9%)
3000-15000 уважуха вам19          (4.2%)


Так получилось в 2011....
Интересно, ....что-нибудь изменилось?
« Последнее редактирование: 26.01.12, 20:16:51 от BN LLI 555 »
No comme....................................


Оффлайн ansedes

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 633
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • не ведитесь.
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #801 : 29.11.10, 14:44:04 »
ага а по вечерам разбивание лиц по пьяни) потом неделю отходняк , и стремные взгляды друг на друга)
не, не так :завтра кризец, а после завтра приходит Клуни и грит ви уволены, у компании слезы по одному месту текут, но все же ви уволены...
«-У Вас ситец есть?
- Есть.
- Веселенький?
- Уссытесь...»

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #802 : 29.11.10, 14:45:21 »
там надо смотреть как по налогообложению... хотя и корпоратив и зп из ОРЕХа и разницы быть не должно...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #803 : 29.11.10, 14:52:00 »
кстати умный мнагер использует все, что может...
наши задали американскому фермеру в свое время вопрос - стал бы он пахать за вымпел... тот сначала не понял, ему объяснили - ну скажем вам за классную работу президент или губер на худой конец флаг америкосский вручил с благодарственным письмом... стале бы жопу рвать?!... о! из рук президента! да!да! поставил бы на видное место и соседям бы хвастал...

наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям... им начитали лекций, они знают - положен креатив, положен корпоратив, положено командообразование, положены корпоративные календарики... вот и гонят для галочки, иначе ведь им могут задать вопрос - а нахрена вас там стока и чем вы занимаетесь?!...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн shafran

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 924
  • Карма: -44
  • Пол: Женский
  • В каждом человеке - солнце, просто дай ему светить
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #804 : 29.11.10, 15:11:06 »
кстати умный мнагер использует все, что может...
наши задали американскому фермеру в свое время вопрос - стал бы он пахать за вымпел... тот сначала не понял, ему объяснили - ну скажем вам за классную работу президент или губер на худой конец флаг америкосский вручил с благодарственным письмом... стале бы жопу рвать?!... о! из рук президента! да!да! поставил бы на видное место и соседям бы хвастал...

наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям... им начитали лекций, они знают - положен креатив, положен корпоратив, положено командообразование, положены корпоративные календарики... вот и гонят для галочки, иначе ведь им могут задать вопрос - а нахрена вас там стока и чем вы занимаетесь?!...
Мессаг то об чем, поясните, дядь Миш...
Об том что "Поря бы вернуть нематериальную мотивацию в массы?"
Стервами не рождаются, стервами становятся...


Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #805 : 29.11.10, 15:13:20 »
о том, что умелое сочетание нематериальных способов мотивации может принести оооочень хорошие результаты...
и наоборот... неумелое - вызвать раздражение и нелояльность к компании...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #806 : 29.11.10, 15:20:06 »
вот один из интересных примеров - сотрудники добившиеся превосходных показателей могут сами себе устанавливать режим рабочего дня, сдвигая время прихода или ухода в рамках их 8-часового дня...
в другой организации к примеру, для сотрудников занятых склочными работами с жалобами истерических клиентов дают 1 дополнительный выходной в любой день месяц на выбор, с сохранением ЗП...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Mr. Chapel

  • Гость
Re: Какая зарплата?
« Ответ #807 : 29.11.10, 15:25:44 »
наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям...
Мишо - чилавег-агнимед! Под столомъ!
Как недавно выразился один мой знакомый:
"Нашу службу персонала возглавляет ***нашка! И набирает к себе таких же ***нашек! А они, в свою очередь, набирают специалистов-***нашек!!! И круг этот уже не разорвать" (с)

они знают - положен креатив, положен корпоратив, положено командообразование
"Респекта не будет, банкета не будет, Люда - убьет!" (с) "Мама не горюй 2"
Навеяло...

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #808 : 30.11.10, 00:09:18 »
Нематериальные методы стимулирования трудящихся. Их не очень много, и вы их знаете. Некоторые из них, както, рабство и феодализм, устарели и не рассматриваются.

 1. Тоталитарное устройство государства. Например, коммунистический строй. Настояший коммунистический строй. Это тот, который был у нас при товарище Сталине, но, упаси бог, не такой, который был при господине Брежневе. Ты можешь работать, можешь не работать, можешь воровать, можешь не воровать. Но стенка рядом и чекист не дремлет. Без репрессий, коммунистический строй превращется в социалистическую утопию. Репресси - обязательны.
 2. Тоталитарная секта. Христианство, например. Но не такое христианство, как у нас сейчас. Нет. Властный тандем должен состоять не из президента и премьер-минстра, а из президента и патриарха. Разумеется, церковь не должна быть отделена государства, и официальная религия должна быть только одна. Верующими, и искрене верующими, должны быть 99%. Кто не верует - того в психлечебницу.
 3. Доведение населения до нищеты, стимулирование безработицы.
Никуда.
Это, по определению, нематериальные методы стимулирования трудящихся?
Ближе к теме.
А то как в анекдоте:
Шел как-то раз Маугли по лесу и увидел слоника, упавшего в яму. Достать слоника Маугли так и не смог, но яму закопал, чтобы другие слоники в нее не попали.
« Последнее редактирование: 30.11.10, 00:44:57 от BN LLI 555 »
No comme....................................

Оффлайн SKyHC

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2437
  • Карма: 266
  • Вониссимо
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #809 : 30.11.10, 11:45:43 »
Знаете, что удивляет?
В принципе-то всегда было так, что некоторые считали себя выше других. Как там в библии: "Много званных, но мало избранных", что-то вроде этого.
Вот один из тех, кто считает себя "избранным", а прочих - чернью, вещает тут нам сверхновый завет. А почему? А потому что мало его драли ремнём, не вогнали ума в задние ворота. Хорошенечко он постарался забыть то, чем там дело в 1917 году кончилось. А когда не дают забыть - на него прям корчи нападают, как на ведьму. Все-все почему-то ошибаются, есть единственный носитель истины - Нервный.

Утомил.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #810 : 30.11.10, 11:54:49 »
Цитировать
наша беда что в депортаментах по борьбе с персоналом сидят не имеющие жизненного опыта мокрощелки, позаканчивавшие гуманитарные социально-юридические управленческие университеты по американским программам, совершенно не адаптированным к нашим реалиям...

 Отлично ! Всё правильно. Не хватает только одного - пояснения, а чем же это наши реалии отличаются от американских ? Почему то, что работает у них, вызывает раздражение у нас ? Они из другого теста ? Они более духовны ? Или мы более духовны ? Нет, всё это не так. Люди везде одинаковы. Так почему же, если нашему рабочему выдать грамоту за хорошую работу, он захочет засунуть её в ж@пу тому, кто это сделал, а американец будет его показывать потомкам ? А ответ на этот вопрос очень и очень прост. Потому что в стране отсутствует гражданское общество и самосознание. Методы нематериального стимулирования трудящегося - это то, о чём я говорю, а не вымпелочки и корпоративчики. Это всё формальности, не работающие без главного. Для того, чтобы это работало, нужно строить тоталитарное государство, где каждый мнит себя хозяином положения, но является нищим, бесправным, и ничего не решающим. Плебей должен верить в бога (Ленин, Гитлер, Президент США, Иисус Христос), и искрене преклонянться перед идолами(флаг, герб, изображение бога).  Только в этом случае, флажок для него будет стимулирующим. Таким является коммунистистический строй, националистический, и капиталистический. Самый лучший раб - этот тот, кто считает себя свободным.
« Последнее редактирование: 30.11.10, 12:07:18 от Нервный »

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #811 : 30.11.10, 12:07:30 »
Так почему же, если нашему рабочему выдать грамоту за хорошую работу, он захочет засунуть в его в ж@пу тому, кто это сделал, а американец будет его показывать потомкам ?

неа... потамушта у мериканского рабочего основное - з/п и уровень его жизни, а грамота это возможность выделиться перед такими же, с такой же з/п и ровнем...
а у нас грамота при коммунистах была основным стимулом... это очевидно...

Не хватает только одного - пояснения, а чем же это наши реалии отличаются от американских ?
менталитетом... ты можешь представить себе американский форум небольшого городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте неоплачивать проезд, грамотно воровать в магазинах, неплатить налоги?
да ты сам уже ответил -
А ответ на этот вопрос очень и очень прост. Потому что в стране отсутствует гражданское общество и самосознание.

Для того, чтобы это работало, нужно строить тоталитарное государство, где каждый мнит себя хозяином положения, но является нищим, бесправным, и ничего не решающим. Таким является коммунистистический строй, националистический, и капиталистический.

а других строев пока не существует, даже в теории... ну если не брать семью лыковых из тайги...
самый лучший раб - этот тот, кто считает себя свободным.
да...
но грань между свободой  и учетом интересов остальных таких же свободных очень тонка...
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Никанор

  • Гость
Re: Какая зарплата?
« Ответ #812 : 30.11.10, 12:24:06 »
Самый лучший раб - этот тот, кто считает себя свободным.
Самый свободный человек - это сумасшедший или Маугли.
Люди, объединяясь в государство, сами добровольно лишают себя части свободы.
Вы не анархист?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #813 : 30.11.10, 13:53:02 »
> Самый свободный человек - это сумасшедший или Маугли.

 Большинство людей - они не сумасшедшие. Они просто тупые, что ППЦ. И тот, кто начнёт удовлетворять их безумные фантазии - и есть сумасшедший.


Люди, объединяясь в государство, сами добровольно лишают себя части свободы.

 Да, есть такая теория общественного договора. Но есть и другие. Одна из них говорит о людях, у которых достаточно духовности для того, чтобы возвыситься над своими соплеменниками. Сначала он возвышается в своём поселении, потом сподвигает на войну своих подчинённых. Плебей не сможет это сделать никогда. Только высокодуховному человеку под силу вести за собой. Что он применяет ? Ложь, клевету, запугивание. А как иначе заставить воевать ? А не будешь воевать - на тебя самого нападут и поработят. Это человеческая сущность, человек по-другому не может. Всё более расширяя свои владения, человеческие индивидумы с высокой духовностью, сколачивают государства с единственной целью - максимально возвысится. Вот эта теория гораздо более правдоподобна, потому что никто никогда добровольно не лишит себя свободы.
« Последнее редактирование: 30.11.10, 14:21:35 от Нервный »

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #814 : 30.11.10, 14:02:03 »
>  менталитетом...
 
 Этим замечатнльным словом можно объяснить вообще всё, что угодно. Ворует - менталитет. Не сделает ни движения без отката - менталитет. Ходит пьяный по работе и ко всем цепляется - менталитет. Нет уж, это слово в качестве объснения нам не катит.


> ты можешь представить себе американский форум небольшого городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте неоплачивать проезд

 Могу предствить немного другое - форум небольшого американского городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте уклоняться от налогов.


> а других строев пока не существует, даже в теории... ну если не брать семью лыковых из тайги...

 Существуют. Я даже не знаю, как называется строй, который у нас вот сейчас. Или тот, который был при Брежневе и двоих после него.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #815 : 01.12.10, 11:24:08 »
Люди, объединяясь в государство, сами добровольно лишают себя части свободы.
Вы не анархист?
Так объединялись или их все таки объединяли?
Взять к примеру франко-германские, нормандские или славянские племена . В обычное время племенем руководили старейшины - самые старые, мудрые и опытные члены племени ... но если начиналась война, власть переходила к так называемым военным вождям - самым сильным, храбрым и опытным воинам, которые собирали, вооружали и обучали дружину. Вполне естественно, что когда племена воевали много и часто, власть военных вождей становилась не ограниченной. А когда войны заканчивались, военные вожди часто не спешили возвращать полученную власть. Соответственно вся структура и архитектура племени превращалась в пирамиду связанную вертикалями управления - возглавляет пирамиду вождь, которому подчиняются приближенные воины, которые командуют простыми воинами, все остальные находятся в самом низу пирамиды и обеспечивают всю пирамиду едой, одеждой, оружием и прочими благами ...
По мере того как племена объединялись, вожди более слабых племен либо добровольно становился вассалами вождей более сильных племен и получали места где нибудь в пирамидах власти, либо уничтожались ... постепенно эта пирамида росла и расширялась ... племена стали вести более оседлый образ жизни с стали строить деревни и города, которые тоже начали объединяться под властью вождей ... только вождей, владеющих такими крупными объединениями стали называть князьями, а сами объединения княжествами ... примерно тогда же появилась доктрина о том, что князь защищает свой народ и руководит им, а простой народ за это платит князю оброк в виде продуктов своей трудовой деятельности ... княжества так же объединялись, либо более слабый князь становился вассалом более сильного, либо более сильный князь просто захватывал княжество более слабого соседа, а его самого показательно казнил ... князь у которого в подчинении было достаточно много князей вассалов называл себя царем, а объединение таких вот встроенных в пирамиду княжеств своим государством ... при этом царь не только получал оброк со всех своих вассалов, но в то же время еще и выступал третейским судьей во всех их взаимных спорах ... простой народ же постепенно из людей отказавшихся от части своих свобод в обмен на защиту государством превратился попросту в собственность государя и государства ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #816 : 01.12.10, 11:35:32 »
>  менталитетом...
 
 Этим замечатнльным словом можно объяснить вообще всё, что угодно. Ворует - менталитет. Не сделает ни движения без отката - менталитет. Ходит пьяный по работе и ко всем цепляется - менталитет. Нет уж, это слово в качестве объснения нам не катит.
:bj: так тыж сам в своих комментах все и объяснил...
вот когда все перечисленное тобой - норма, а не преступление, вот это и есть менталитет...

> ты можешь представить себе американский форум небольшого городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте неоплачивать проезд

 Могу предствить немного другое - форум небольшого американского городка, где жители гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте уклоняться от налогов.

см. выше...
а чтобы понял - на американском форуме жители "гордятся, делятся советами и уверены в своей правоте уклоняться от налогов" используя лазейки и нюансы закона, в неукоснительном соблюдении буквы закона...

> а других строев пока не существует, даже в теории... ну если не брать семью лыковых из тайги...

 Существуют...
 

"Этим замечатнльным словом можно объяснить вообще всё, что угодно" (с)...

ну тебя... передергиваешь сильно...


жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Никанор

  • Гость
Re: Какая зарплата?
« Ответ #817 : 01.12.10, 11:50:42 »
> Самый свободный человек - это сумасшедший или Маугли.

 Большинство людей - они не сумасшедшие. Они просто тупые, что ППЦ. И тот, кто начнёт удовлетворять их безумные фантазии - и есть сумасшедший.
Первое противоречие.
Вам никогда не дадут удовлетворить ваши безумные фантазии, следовательно те, кто выше вас по социальному статусу или должностному положению - умные. Вы тупы.

Вот эта теория гораздо более правдоподобна, потому что никто никогда добровольно не лишит себя свободы.
Второе противоречие.
 Вы уже себя лишили заявив, что только деньги дают свободу("Главное - то, что дают деньги. ") Нет денег - нет свободы, много денег - много свободы. Следовательно вы - раб денег. Деньги выпускает государство, значит вы раб государства. Деньги вам платит более высокий по статусу индивидуум. Соответственно, вы - раб определенного индивидуума. Вы делаете покупки в магазине -  вы раб сферу производства и услуг. Продукты производятся "плебеями", т.е. вы являетесь рабом "плебеев".
 С какой стороны ни кинь, вы всюду добровольно лишили себя свободы. Вы раб. Раб денег и слуга плебеям. Потому что без тех и других вы не проживете.
Вот этот расклад действительно правдоподобен.

Если вы действительно свободный человек, то разорвите паспорт, выкиньте деньги и уходите жить в тайгу, пустыню, остров. Без ничего. С камнем и палкой копалкой - кидаться в волков и выкапывать червей. Потому что любой инструмент, сделанный другим человеком, сразу делает вас зависимым от производителя, т.е несвободным плебеем.

Так объединялись или их все таки объединяли?
Вы сами ответили этим постом.
« Последнее редактирование: 01.12.10, 11:56:20 от Никанор »

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #818 : 05.12.10, 19:27:15 »
По зарплатам вот еще что:
Смотрю по жизни. Есть понятие: зарплата и есть понятие: результат. Как-то не особо совмещаются эти понятия у многих....
( Хотя по мне одного без другого не бывает). Что скажете...
No comme....................................

Оффлайн cinic

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 14107
  • Карма: 841
  • Пол: Мужской
  • НЕ СУДИТЕ СТРОГО, ДУРАКОМ ТОКА ПРИКИДЫВАЮСЬ
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #819 : 05.12.10, 20:08:02 »
забей... не благодарное это дело считать чужую зарплату... каждый человек получает ровно столько, на сколько смог убедить работодателя... и если кто-то нифига не делает, а получает больще твоего, это не говорит о несправедливости мира... это просто говорит о том, что ты не смог устроиться лучше, чем он....
утешай себя мыслью, что кому-то еще хреновее... :bk:
жестов жесть жечь жуя жевалами... он одинок одиночеством одиночки... просто проси простого покоя покойник... абрикосовый абрис арбитражного антуража...

Оффлайн fizendra

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 127
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
  • на всякую силу есть пересилок
    • Просмотр профиля
Re: Какая зарплата?
« Ответ #820 : 06.12.10, 00:51:49 »
А зачем убеждать работодателя, если можно самому стать работодателем? Хозяин себя любимого по-любому не обидит. Не можешь, боишься- твои проблемы. Будь благодарен работодателю за хлеб насущный и не жалей, что тебе не досталось его проблем и головной боли.
Я просто хорошо информированный оптимист.