Автор Тема: Горят наши танки...  (Прочитано 50942 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Urix

  • Гость
Горят наши танки...
« : 31.07.06, 15:31:37 »
"КОМАНДИРОВКА" - АНДРЕЙ АНАТОЛЬЕВИЧ ЛОМАЧИНСКИЙ
бывший "наш" - сейчас - американец,
был в ираке прикомандирован к американской разведке
потом написал книгу об этой войне
можно взять на www.fictionbook.ru

горят наши танки... Т-70 не тянет в сегодняшнем мире... против вертолетов и абрамсов

да кстати ... у америкосов в армии блин треть точно бывшие наши ))) от русских до узбеков ))
у меня сложилось впечатление что там одни наши воевали ))
а если честно... то я начал сомневаться...
может америкосы были правы в Ираке???
ведь Саддам всех моджахедов спонсировал и наших тоже

« Последнее редактирование: 31.07.06, 15:38:43 от Urix »


МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #181 : 08.09.06, 22:13:31 »
Потому как концепцией не предусмотрено . Было . Причём нынешний ОФ появился совсем недавно , до этого обходились кумулятивно-осколочным .
Любой кумулятивный снаряд может быть осколочным, только эффективность его действия в 6 раз ниже. У кумулятивно-осколочного просто придонная часть более массивная.

Именно для стрельбы по укреплениям и ввели новый ОФ .
Который является является французским НЕ, по маркировке НАТО 120НЕ.

Имеется 1 ( один ) танк , который 1 ( один ) раз прыгнул на полигоне .
Делать на этом факте какие-либо выводы как минимум глупо , поэтому данную тему лично я просто игнорирую . "Ура-патриоты" могут и дальше пысать кипятком по этому поводу , но без меня .
А у еще у кого-то имеется много танков, которые не могут преодолеть склон в 30грд или продольный склон в 20грд, ну скатываются назад и вбок с переворотом. На старом форуме были хорошие фотографии этих акробатов. US-патриоты тоже кипятком от этого писают. Присоединяйтесь к ним...

Итак , объясните , почему при 27 л.с./т прыгает , а при 24 уже нет ? Где проходит эта сакральная граница ? А если будет не 24 , а 25 л.с./т ? 11% - извините , далеко не принципиальная разница .
И как вообще влияет данный показатель на возможность прыжка ?
Сакральная граница проходит по показателю тягового усилия. Можно поставить на танк и 15000-сильный двигатель, но если тяговое усилие мало, то толку никакого не будет. А это зависит и от коробки передач, и от конструкции бортовых фрикционов, от конструкции подвески, от гусениц. Согласитесь, что приведенный вами показатель есть чисто отвлеченная величина.
« Последнее редактирование: 08.09.06, 22:26:01 от СкиF »

Оффлайн добрый клон

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3684
  • Карма: 198
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #182 : 08.09.06, 22:15:19 »
кароче всё панятна...
наши танки фуфло, абрамсы рулят, мы накрываемся простынями и медленно, шоб не создавать паники, ползём в сторону кладбища....
вазелин нужно еще заслужить (с)Pavel
"Когда заканчиваютя аргументы, спрашивают про твою национальность"(с)

Оффлайн Reflected sound

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: 8
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #183 : 09.09.06, 11:16:28 »
Который является является французским НЕ, по маркировке НАТО 120НЕ.
Не является . Или мы о разных снарядах ? Индекс его приведите , пожалуйста .

Цитировать
А у еще у кого-то имеется много танков, которые не могут преодолеть склон в 30грд или продольный склон в 20грд, ну скатываются назад и вбок с переворотом.
Опять - был 1 ( один ) случай опрокидывания .

Цитировать
На старом форуме были хорошие фотографии этих акробатов.
И ссылок , разумеется , не сохранилось ? Как жаль ...

Цитировать
Согласитесь, что приведенный вами показатель есть чисто отвлеченная величина.
Не соглашусь , так как данный показатель привёл не я , это Вы S.A.M.A.E.L объясняйте .
« Последнее редактирование: 09.09.06, 11:40:00 от Reflected sound »

Оффлайн Reflected sound

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: 8
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #184 : 09.09.06, 11:55:07 »
наши танки фуфло, абрамсы рулят, мы накрываемся простынями и медленно, шоб не создавать паники, ползём в сторону кладбища....
Понятно только одно - аргументы кончились , неначавшись ( от вас лично ) , пошли эмоции .

МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #185 : 09.09.06, 16:02:13 »
Опять - был 1 ( один ) случай опрокидывания .

И ссылок , разумеется , не сохранилось ? Как жаль ...
Раньше был архив старого форума, сейчас его нет. Много там было "Абрамсов" едущих на боку, на башне, с воткнутыми в землю стволами при движении с некрутых склонов. Акробатические, так сказать, номера для запугивания противника.
  За всю мою службу в танковом полку был единственный случай переворачивания танка, при отработке учебного упражнения заезда на платформу с молодым водителем.
  С чего бы это "Абрамсы" с дорог в Ираке почти не съезжали? Только пыли боялись?

Не соглашусь , так как данный показатель привёл не я , это Вы S.A.M.A.E.L объясняйте .
Так вы же спрашивали о сакральной границе. Вам её показал. А соотношение л.с.\т не дает представления о возможностях машины.

  Reflected sound, зря вы так "распушились" в защиту "Абрамса". У него непоражаемо с 2000м для наших танковых боеприпасов только 40% лобовой проекции, остальное - берется с любых дистанций с разной вероятностью поражения, про борт - вообще отдельная песня. С 500м свободно поражается 30-мм бронебойными боеприпасами нашей пушки БМП 2А42, а снарядами "Кернер" - до 2000м. ПТУРом "Корнет"(20-ти летней разработки) поражается с любых дистанций в лобовой проекции с вероятностью 0,3, а в бортовой 0,7. Если бы у Ирака было хотя бы 100 комплексов, то можно было бы организовать кладбище "Абрамсов". В таком случае говорят как про свадебную лошадь: "Голова в цветах, а ж..а в гавне!"
   Напомню, что вероятность 1 дается при идеальных условиях т.к. отсутствие помех, сбоев работы оператора, работоспособность комплекса, маневр цели, юстировка боеприпаса и т.д. Наибольшей вероятностью поражения обладает нога, топающая по земле.
« Последнее редактирование: 09.09.06, 18:17:22 от СкиF »

МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #186 : 09.09.06, 16:14:35 »
Понятно только одно - аргументы кончились , неначавшись ( от вас лично ) , пошли эмоции .
Не стоит Доброму Клону на слив указывать. Уж чего-чего, а оружие он в реале знает Гораздо Больше вас.
« Последнее редактирование: 09.09.06, 16:29:06 от СкиF »

Оффлайн Unck

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 724
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #187 : 09.09.06, 22:00:43 »
Цитировать
С 500м свободно поражается 30-мм бронебойными боеприпасами нашей пушки БМП 2А42, а снарядами "Кернер" - до 2000м. ПТУРом "Корнет"(20-ти летней разработки) поражается с любых дистанций в лобовой проекции с вероятностью 0,3, а в бортовой 0,7. Если бы у Ирака было хотя бы 100 комплексов, то можно было бы организовать кладбище "Абрамсов".

   Ежели не сложно. Откуда такая инфа. Естьу меня подозрение, что это просто взята "пробиваемость"
боеприпасов, а не конкретные испытания. Да и, что наши танки способны противостоять тому же Корнету или пиндосовскому Жовелину ?
Боец Ватаман в рукопашном бою забил фаус патроном 10 гитлеровцев.

МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #188 : 10.09.06, 08:18:40 »
  Совсем не сложно. Статья "Т-90 против "Абрамса"(по названию найдете в Инете). Привожу выдержки из статьи:
 "Непозволительно большой зазор между бронированием корпуса и башни. Зазор настолько велик, что попасть под башню ?Абрамса? можно и на большом расстоянии, для этого можно целиться в верхний лобовой лист расположенный под очень большим углом ? если произойдет рикошет, то обязательно под башню. В этом случае не помогут ни высокое бронирование лобовой детали корпуса, ни толстая броня башни. Слабое бронирование бортов в районе моторно-трансмиссионного и боевого отделения делает танк уязвимым к огню мелкокалиберной артиллерии, например дистанция уверенного поражения при использовании БП снаряда ?Кернер? при угле от 38 до 90 градусов составит до 2000 метров (500 м для БТ снаряда)."

 
Да и, что наши танки способны противостоять тому же Корнету или пиндосовскому Жовелину ?
Данные приведены к углу встречи 90грд по нормали
М1А2 (1994)
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов:   770 мм.
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов:    1000-1200 мм.

Т-90
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов: 800-830 мм с защитой Контакт-5
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов: 1,150-1,350 мм с защитой Контакт-5

  Как известно, "Корнет" имеет бронепробиваемость 1000мм, а "Конет-Э" 1200мм но нормали гомогенной брони.
 При вероятности поражения в лобовую часть М1А2 - 0,3, а в бортовую - 0,7, для уничтожения танка надо 2 ракеты.
  "Джевелин" это ЗРК.
 

Оффлайн Юрик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Вот мой главный аргумент...
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #189 : 10.09.06, 08:28:59 »
Цитировать
С 500м свободно поражается 30-мм бронебойными боеприпасами нашей пушки БМП 2А42, а снарядами "Кернер" - до 2000м. ПТУРом "Корнет"(20-ти летней разработки) поражается с любых дистанций в лобовой проекции с вероятностью 0,3, а в бортовой 0,7. Если бы у Ирака было хотя бы 100 комплексов, то можно было бы организовать кладбище "Абрамсов".

   Ежели не сложно. Откуда такая инфа. Естьу меня подозрение, что это просто взята "пробиваемость"
боеприпасов, а не конкретные испытания. Да и, что наши танки способны противостоять тому же Корнету или пиндосовскому Жовелину ?
Если снаряд попадет ниже бортового противокумулятивного экрана и мимо катка одновременно, то там толщина брони Абрамса 30 мм вертикальной брони. Так что пробьет без проблем. Другое дело, что туда не попадешь нифига. Так, что насчет 2А42 хоть и правда написана, но учитывая эту оговорку все-таки это маловероятно. Хотя я не знаю насколько легко опорные катки пробиваются. Если они не преграда для 30 мм снаряда, тогда у Абрамса против 2А42 уязвимо все что ниже экрана.
Толщина экрана в свою очередь 65 мм: так что тут уже 30 мм снаряды не катят.
Кстати:

Всех с ДНЕМ ТАНКИСТА!!!!

Оффлайн Reflected sound

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: 8
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #190 : 10.09.06, 13:33:54 »
Так вы же спрашивали о сакральной границе. Вам её показал.
Где ? Мне дали значение л.с./т ( как Вы сами заметили , величину бесполезную )  и массы танков .
Так где именно проходит граница ? И почему именно там ?

Цитировать
зря вы так "распушились" в защиту "Абрамса". У него непоражаемо с 2000м для наших танковых боеприпасов только 40% лобовой проекции
Вы уж определитесь с приставками , пожалуйста .
Давеча писали , что 40% поражаемо , теперь "не" откуда-то взялось ...

Цитировать
ПТУРом "Корнет"(20-ти летней разработки) поражается с любых дистанций в лобовой проекции с вероятностью 0,3
Ага , по рекламным данным . "при встрече по нормали" , иными словами , рассчёт для сферического коня в вакууме .
Причём , как говорится , есчо ни одна теория не выдержала встречи с действительностью .

Цитировать
Если бы у Ирака было хотя бы 100 комплексов, то можно было бы организовать кладбище "Абрамсов".
Да хоть атомную бомбу дайте папуасам , результат аналогичный . Пока самым эффективным средством борьбы с Абрамсами стали обстрелы из РПГ в борт и крышу и подрыв фугасов .
Т.е. точно такие-же средства , от которых сгорели десятки "хвалёных непоражаемых Т-80" .

Цитировать
а в бортовой 0,7.
Позорище .

Цитировать
"Непозволительно большой зазор между бронированием корпуса и башни. Зазор настолько велик, что попасть под башню ?Абрамса? можно и на большом расстоянии, для этого можно целиться в верхний лобовой лист расположенный под очень большим углом ? если произойдет рикошет, то обязательно под башню.
В свою очередь хочу заметить , что отечественные танки так-же имеют значительное ослабление ВЛД ( которая наклонена гораздо меньше ) в районе места механика-водителя , что прекрасно видно на продольных разрезах .
Ну и та-же маска пушки .

Цитировать
Слабое бронирование бортов в районе моторно-трансмиссионного и боевого отделения делает танк уязвимым к огню мелкокалиберной артиллерии, например дистанция уверенного поражения при использовании БП снаряда ?Кернер? при угле от 38 до 90 градусов составит до 2000 метров (500 м для БТ снаряда)."
Передёргивают . Уязвим сам борт , но он по большей части прикрыт бортовыми экранами значительной толщины , непроиваемыми подобным орудием .
Кстати , на одном из ворумов работник ремонтно-восстановительного завода сказал мне , что участвовал в восстановлении Т-80 , выведенного из строя малокалиберным снарядом , пробившим борт .

Цитировать
Данные приведены к углу встречи 90грд по нормали
М1А2 (1994)
Эквивалентная стойкость против кинетических боеприпасов:   770 мм.
Эквивалентная стойкость против кумулятивных боеприпасов:    1000-1200 мм.

Цитировать
Как известно, "Корнет" имеет бронепробиваемость 1000мм, а "Конет-Э" 1200мм но нормали гомогенной брони.
Ключевое слово - "по нормали" . Осталось заставить Корнет воткнуться строго по нормали в наклонную броню Абрамса .

Цитировать
"Джевелин" это ЗРК.
Ошибаетесь .
Точнее - да , есть английский ЗРК Джэвелин , и есть американский ПТКР Джэвелин .
ПТРК , кстати , атакует танк с пикирования ( ау , Штора и контакт :) ) .

P.S.
Цитировать
Не стоит Доброму Клону на слив указывать. Уж чего-чего, а оружие он в реале знает Гораздо Больше вас.
А я всё ждал , когда-же от эмоций оппоненты перейдут к бряцанью регалиями :)

Urix

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #191 : 10.09.06, 17:45:16 »
Навеяло...

?В воспоминаниях, относящихся к ВОВ, бывший комиссар 104-й танковой дивизии Александр Софронович Давиденко свидетельствует: ?Хочу отметить, что хорошо показали себя в боях наши тяжелые танки ?KB?, и это наводило на врага ужас. ?KB? были неуязвимы, очень жаль, что их у нас было так мало. Вот пример: 30 июня вернулись с поля боя два танка ?KB?, у которых не было ни одной пробоины, но на одном из них мы насчитали 102 вмятины?. [75? С.211]
   Случаи с возвращением новых танков из боя с многочисленными вмятинами действительно имели место, здесь автор книги нисколько не лукавит. Другой вопрос, что не менее распространенным был куда более драматичный вариант развития событий. Теоретический тезис о том, что на новых танках могли оставаться только вмятины, подтверждался сравнением технических характеристик немецких противотанковых пушек и бронирования ?Т-34? и ?KB?.
   Масла в огонь подлили данные ?с той стороны?. Один из наиболее авторитетных немецких источников, воспоминания бывшего командующего 2-й танковой группой Г. Гудериана повествовали об одной из первых встреч с ?Т-34? так:
   ?18-я танковая дивизия получила достаточно полное представление о силе русских, ибо они впервые применили свои танки ?Т-34?, против которых наши пушки в то время были слишком слабы?. [37? С.221]
   Настоящим хитом, кочующим из книги в книгу эпизодом стали бои под Мценском в октябре 1941 г., из которых сделали символ превосходства ?Т-34? и ?KB? над противником. Гейнц Гудериан написал об этих боях следующее:
   ?Южнее Мценска 4-я танковая дивизия была атакована русскими танками, и ей пришлось пережить тяжелый момент. Впервые проявилось в резкой форме превосходство русских танков ?Т-34?. Дивизия понесла значительные потери. Намеченное быстрое наступление на Тулу пришлось пока отложить?. [37? С.315]
   Наиболее красочный вид эта страшилка о всемогущих чудо-танках приобрела после нескольких переходов из уст в уста с добавлением соответствующих мифу завитушек и бантиков. Англо-американская историческая наука без задней мысли подхватила волну рассказов проигравших о том, кто им на самом деле мешал выиграть войну. Английский историк Алан Кларк в своей книге ?План ?Барбаросса? дал яркую и сочную картину событий под Мценском:
   ?Вечером 11 октября, когда авангард 4-й танковой дивизии опасливо вступал в пылающий пригород Мценска, дивизия вытянулась на15 миль по узкой дороге, где поддерживающая артиллерия и пехота находились почти за пределами радиосвязи.
   Для Катукова настал момент нанести следующий удар. Танки ?Т-34? быстро двигались по замерзающей в сумерках земле, и их широкие гусеницы свободно несли их там, где немецкие ?Т IV? застревали, садясь на бронированные днища. Русские стремительно и ожесточенно атаковали немецкую колонну, расчленив ее на куски, которые подверглись систематическому уничтожению. Стрелки 4-й дивизии, моральный дух которых был подорван при первом столкновении с Катуковым пятью днями ранее, снова увидели, как их снаряды отскакивают от наклонной брони русских танков. ?Нет ничего страшнее, чем танковое сражение против превосходящих сил противника. Не по численности ? это было неважно для нас, мы привыкли к этому. Но против более хороших машин ? это ужасно... Вы гоняете двигатель, но он почти не слушается.
   Русские танки так проворны, на близких расстояниях они вскарабкаются по склону или преодолеют болото быстрее, чем вы повернете башню. И сквозь шум и грохот вы все время слышите лязг снарядов по броне. Когда они попадают в наш танк, часто слышишь оглушительный взрыв и рев горящего топлива, слишком громкий, благодарение богу, чтобы можно было расслышать предсмертные крики экипажа?. 4-я танковая дивизия была фактически уничтожена, и оборона Тулы получила еще одну небольшую передышку. Но помимо тактической оценки, Гудериан сделал зловещий вывод: ?Вплоть до этого момента мы имели преимущество по танкам. Отныне положение изменилось на обратное?. [76? С.162?163]

Urix

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #192 : 10.09.06, 17:47:26 »
...материалом для рассказов о боях под Мценском стал доклад командира 4-й танковой дивизии генерал-майора Виллибальда фон Лангемана унд Эрленкампа, составленный им по горячим следам событий. Несколько цитат: ?После взятия Орла русские впервые применили свои тяжелые танки массированно в нескольких столкновениях, которые привели к тяжелым танковым боям, поскольку русские танки больше не позволяли выбивать себя артиллерийским огнем. В первый раз в восточной кампании обнаружилось абсолютное превосходство русских 26-тонных и 52-тонных танков над нашими ?Pz.Kpfw.III? и IV. Русские танки обычно использовали построение полукругом, открывая огонь из своих 7,62-см пушек с дистанции 1000 метров, выбрасывая чудовищную пробивную энергию с высокой точностью?. [3? P.205] И далее: ?В дополнение к лучшему вооружению и броне, 26-тонный танк ?кристи? ( ?Т-34?) быстрее, более маневренный, его механизм поворота башни явно лучше. [...] В ходе продвижения от Глебова к Минску мы не обнаружили ни одного русского танка, вышедшего из строя вследствие поломок?. [3? P.205]

Оффлайн Юрик

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 266
  • Карма: 34
  • Пол: Мужской
  • Вот мой главный аргумент...
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #193 : 10.09.06, 18:49:06 »
Кстати , на одном из ворумов работник ремонтно-восстановительного завода сказал мне , что участвовал в восстановлении Т-80 , выведенного из строя малокалиберным снарядом , пробившим борт .

Блин, просто не могу удержаться и не ответить Вашими же любимыми фразами. [[laugh2]]
1. Где источник? где ссылка? Работник какого именно завода? Каков был калибр этого малокалиберного снаряда? В какое именно место он поражен? Тип боеприпаса которым он был поражен? С какого расстояния? В каких условиях? Из какого вида техники поражен? Что именно в нем выведено из строя этим попаданием? Ну и так далее...  [[laugh2]]

2. Да, может и был поражен ОДИН танк. Не надо делать из этого выводы.  [[laugh2]]

Не обижайся, но именно такова всегда твоя реакция на ВСЕ, что я, СкиF и остальные тут пишем.  [sneaky]]

МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #194 : 10.09.06, 19:50:40 »
Ага , по рекламным данным . "при встрече по нормали" , иными словами , рассчёт для сферического коня в вакууме .
Причём , как говорится , есчо ни одна теория не выдержала встречи с действительностью .
В одной книге советского периода 70-х годов, то ли "Огонь Дамаска", то ли "Меч Дамаска"(точно не скажу, валяется у меня на даче) приводятся фотографии нескольких М60 с которых сметено всё: прицелы, визиры, гусеницы, часть катков, пушки как решето. Нарвались на батарею сирийских "Шилок"...Вот вам и конь в вакууме!
  И исчо:
 Уж кто-кто завышает рекламные данные своей техники, так это американцы. Почему в этом году они и просрали часть тендеров на поставку вооружений. Мы заняли первое место в мире.
 А теперь к делу:
 " 2). Утверждение, что якобы, отечественные БПС хуже западных. Так ли это?
М829А1
бронепробиваемость 230 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали

 
3BM-42
бронепробиваемость 250 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали
(560 средняя, 500 гарантированная при 0°)

 
M829A2
бронепробиваемость 280 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали.

 
3BM-42M
бронепробиваемость около 305 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали.
(600-660 при 0°) ".
  Опять будете спрашивать откуда? Есть хороший сайт, особенно сравнения нашей и зарубежной техники, причем не только нашими спецами, но и зарубежными. Поищите. Спросите - помогу.

 
Вы уж определитесь с приставками , пожалуйста .
Давеча писали , что 40% поражаемо , теперь "не" откуда-то взялось ...
Читайте внимательнее, я даже зоны поражения приводил.

а в бортовой 0,7.
Позорище .
Перед тем, как давать оценку, хотя бы узнайте откуда берется этот коэффициент  [[laugh2]]!
А коэффициент эффективности у него 1,4-1,8. Как оцените этот параметр?

Точнее - да , есть английский ЗРК Джэвелин , и есть американский ПТКР Джэвелин .
ПТРК , кстати , атакует танк с пикирования ( ау , Штора и контакт :) ) .
Перепутал, простите.
  "Штора" есть нескольких модификаций. Даже такая, которая может спасти и от "Джевелина". Если как обычно не поверите, то приведу пример(который вас опять-таки не удовлетворит из-за вакуумизации коня). И вообще-то, ПТРК не летает и уж тем более - не пикирует.
  А теперь - вопрос! В каких температурных диапазонах работает "Javelin"? И как он стреляет по ДОТам, танковой группе? Почему почти во всех странах мира отказались от ставки на ракету ИК ГСН по наземным целям?
« Последнее редактирование: 10.09.06, 22:39:28 от СкиF »

Оффлайн Reflected sound

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • Карма: 8
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #195 : 11.09.06, 21:13:37 »
В одной книге советского периода 70-х годов, то ли "Огонь Дамаска", то ли "Меч Дамаска"(точно не скажу, валяется у меня на даче) приводятся фотографии нескольких М60 с которых сметено всё: прицелы, визиры, гусеницы, часть катков, пушки как решето. Нарвались на батарею сирийских "Шилок"...Вот вам и конь в вакууме!
В огороде бузина, зато в Киеве , как известно - дядька .
Так и хочется спросить - а какое эта агитка имеет отношение к "Корнэт Э" ?

Цитировать
А теперь к делу:
 " 2). Утверждение, что якобы, отечественные БПС хуже западных. Так ли это?
М829А1
бронепробиваемость 230 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали

 
3BM-42
бронепробиваемость 250 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали
(560 средняя, 500 гарантированная при 0°)

 
M829A2
бронепробиваемость 280 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали.

 
3BM-42M
бронепробиваемость около 305 мм на дальности 2000 м под углом 60° к нормали.
(600-660 при 0°) ".
  Опять будете спрашивать откуда?
Взялись врать , так хоть врите поубедительнее .
И последний нах 42М будьте любезны сравнивать с давно уже выпускаемым А3 . Вот тогда и повеселимся .

Цитировать
Есть хороший сайт, особенно сравнения нашей и зарубежной техники, причем не только нашими спецами, но и зарубежными. Поищите. Спросите - помогу.
Угу - боженька тырнет , кладезь истины . Тьфу .

Цитировать
  "Штора" есть нескольких модификаций. Даже такая, которая может спасти и от "Джевелина".
Угу . Есть . Модификация . Сколько штук ? Одна , для выставок ?

Цитировать
А теперь - вопрос! В каких температурных диапазонах работает "Javelin"?
Понятия не имею , не читал доки к нему .

Цитировать
И как он стреляет по ДОТам
Никак не стреляет .

Цитировать
танковой группе?
"В ту сторону"

Цитировать
Почему почти во всех странах мира отказались от ставки на ракету ИК ГСН по наземным целям?
По различным причинам . По большей части - узоть диапазонов применения данного типа ГСН .

МижGun

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #196 : 11.09.06, 21:26:13 »
  2 Reflected sound.

  Стыдно, уважаемый. Враньё, бузина с дядькой, агитка. Вам отвечают по вашей же логике. "Тырнет" вы бы уж тоже выключили...А книжульки с импортными агитками - в туалет.
  Ваша логика ведения дискуссии, вы уж не обижайтесь...

  Новая "Штора" у нас одна - для показухи. Показывать некоторым сведущим кое в чем, что она работает только приняв сигнал, кстати, "Javelin" не излучает ничего.
  Так что отправляю вас к вашему же совету - "Учите матчасть!"

  Про вранье. Сайт с данными танковых боеприпасов( и техники) дам любому, но не вам. Вы же ищите сами...Когда найдете, тогда посмотрим кто врет.
« Последнее редактирование: 11.09.06, 22:08:41 от СкиF »

Urix

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #197 : 12.09.06, 09:15:46 »
Рекламная пауза )

- «Сизокрылый», «Сизокрылый», как слышно меня, прием !
- «Волнистый», «Волнистый», я - «Сизокрылый», слышу вас отлично, прием !
- «Сизокрылый», доложите обстановку.
- Высота 100 метров, небольшая «кучёвочка» порядка двух-трех баллов, видимость хорошая - более километра...
- Слушай мою команду ! Азимут 130, удаление 25. По давлению 738, снижение 600.
- Есть снижение....
- Выводи из крена... Влево уходи, влево, мать твою ! На лобовое с альбатросом идешь, гастелло хренов !
- Ёб... Ушел 10 влево. Обьект на горизонте......
- «Сизокрылый», расстояние до цели, 15 метров. Цель - верхняя палуба, три метра от гюйса вправо. Уровень четвертой шлюпки, считая от кормы.
- «Волнистый», цель вижу, прием.
- Предельный угол атаки !
- Есть предельный угол атаки !
- По цели - два ракетно-бомбовых, прямой наводкой... огонь !.............
...................................................................................................................
- Воздух !!! - завопил мичман Завалин и прикрыл голову руками
- Поздно - процедил кавторанг Штаим, брезгливо отряхивая с фуражки птичий помет
..................
- Цель поражена, ухожу на базу, прием !
- Вас понял, спасибо за службу... удачи, голубок ! Привет нашим на воле ! - Пудик, попугай матроса Длиношеина, снял наушники и, удовлетворенно потирая крылья, вернулся в клетку - Я их заставлю уважать авиацию !


Urix

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #198 : 12.09.06, 09:25:40 »
Тэшки... Абрамсы ... Главное - это умное командование!!!

Рабочий день начался, как обычно, в курилке. Андрей благодушно угостил сигаретой техника Генку, вечно "забывающего" свою пачку дома, затянулся сам, и собрался было присоединиться к весёлому обсуждению совместно просмотренного вчера фильма "Горячие головы", как к нему подошёл комэск.
- Слышь, Андрюха, не в службу, а дружбу. У нас сейчас учения, ты знаешь. Нам завтра по двум целям предстоит поработать, так я попросил комполка выделить тебя наводчиком. Дадут тебе бойца с рацией, будешь нас на цели выводить.
- Думаешь, справлюсь? - с сомнением спросил Андрей, - Я же всё-таки инженер, а не снайпер.
- В том-то и дело, что инженер. Краснопогонники любят на учениях разные каверзы устраивать, тут без инженерного подхода не обойтись, - комэск лукаво посмотрел на Анрюхины очки и добавил: - Будешь нашими глазами на земле!
Все дружно поржали, докурили и пошли на утренний инструктаж.

Ранним утром Андрей бодрым шагом подходил к командному пункту, представлявшему собой большую палатку, установленную на холме, с которого открывался прекрасный вид на поле предстоящей битвы. Сзади пыхтел под тяжестью рации щупленький белобрысый солдатик. Рядом с палаткой, под табличкой "Место для курения", молча курили два чернопогонных полковника. С третьим полковником, краснопогонным, Андрей столкнулся в дверях палатки.
- Капитан, почему не приветствуете? - грозно осведомился полковник.
- Виноват, товарищ полковник! - Андрей козырнул и прошмыгнул внутрь.
- Вояки, бля! - донесся сзади полный отвращения голос. - Институт благородных девиц!

- Доброе утро! - поздоровался Андрей. Несколько офицеров подняли глаза и молча уставились на него. В полутьме палатки яркими пятнышками выделялись только белки их глаз, да ещё уголки белоснежных подворотничков.
- В чём дело, капитан? - спросил майор-танкист. - Представьтесь, как положено!
Андрей представился. Майор смерил его взглядом, особо задержавшись на очках, выдал ручную рацию и объявил:
- Ваш позывной - "шестой".
"Шестой так шестой", - подумал Андрей. - "Лишь бы не тринадцатый".

Первую цель точно наведенные "вертушки" накрыли с первого захода. Андрей с бойцом любовались на клубы разрывов, когда из рации послышался замогильный голос:
- Шестой, ответьте первому!
- Здесь шестой, - ответил Андрей.
- Шестой, поступила новая вводная, - злорадно загнусавила рация. - Противник ставит помехи для подавления радиосвязи. Использовать радиостанцию для наводки на цели запрещаю. Как поняли?
- Понял вас, - ответил Андрей и посмотрел на часы. Отцовские "Штурманские" показали, что до второго удара осталось чуть больше пяти минут.
- Эй, воин! - окликнул Андрей солдата, - Пришло твоё время. Скидывай наушники. Ремень тоже снимай.
Андрей зарядил ракетницу и снял часы.
- Слушай внимательно, - сказал он бойцу, - бежишь из всех сил по секундомеру ровно две минуты вон туда, - Андрей показал рукой. - Там пускаешь в сторону цели ракету и ещё быстрее бежишь обратно, чтобы тебя залпом не накрыло.
Подождав, пока минутная стрелка завершит полный оборот, Андрей нажал на кнопку секундомера, сунул солдату в руку часы и скомандовал:
- Дуй! - и уже вслед стремительно удаляющему бойцу крикнул: - Часы не проеби!

Через две минуты в воздух взвилась яркая точка ракеты. Ещё через двадцать секунд тишину разорвал грозный клёкот. Из-за холма одна за другой вынырнули тяжёлые туши вертолётов и, развернувшись прямо над головой Андрея, устремились к цели.
Андрей поёжился, стряхивая внезапно пробравший его неприятный холодок, и ободряюще помахал рукой подбегающему запыхавшемуся бойцу.
- Отпуск, сам понимаешь, обещать не могу, но благодарность от комбата гарантирую, - сказал он солдатику. - Собирай рацию, пойдём на КП доложимся.

Подходя к палатке, Андрей вспомнил:
- А где часы?
Боец достал часы из нагрудного кармана и протянул Андрею.
- Я их сразу в карман положил, товарищ капитан, чтобы не потерять, - пояснил он.
Андрей внимательно посмотрел в честные глаза солдата, но ничего там не увидел, кроме безмерного восхищения его, Андрюхиным, полководческим талантом.
- Ладно, - сказал он. - Пять минут на перекур, и сматываем удочки.
- Так курить нечего, товарищ капитан! - сказал боец.
Андрей вручил ему две сигареты и направился на КП докладывать.

Войдя в палатку, Андрей понял, что тут сейчас не до него. Три полковника в мужественных позах склонились над большой картой, расстеленной на столе, и дружно руководили боем. Сидящий в углу боец добросовестно транслировал в радиоэфир все услышанные команды.
- Вот по этой ложбинке они выйдут прямо на цель! - сурово заявил первый полковник. - Вперёд, в атаку!
- Стоп! - перебил его второй, - Там же минное поле! Разворачиваемся!
- Как разворачиваемся?! - вклинился третий полковник. - Они же сейчас друг друга передавят! Задний ход!

Андрей отдал рацию и, стараясь никому не мешать, вышел из палатки. Доставая сигарету, он вдруг замер перед открывшейся перед ним грандиозной картиной.

Низина перед холмом была полна танков. Танки исполняли какой-то странный и величественный танец. Часть из них кружилась на месте, часть ездила по низине взад-вперёд. Два танка вырвались из общей кучи и, радостно похрюкивая и выпуская клубы сизого дыма, понеслись в атаку, прямо по условному минному полю.

Из палатки выскочил давешний майор, взмыленный, с багровым лицом. Остервенело пощёлкав зажигалкой, он закурил, сделал две глубокие затяжки, и только тогда заметил Андрея.
- Эх, капитан, - сказал он с горечью. - Ты не представляешь, как стыдно! Лётчики без радиосвязи, с одним наводчиком, отработали на "отлично", а тут три полковника с танковым батальоном справиться не могут!

Майор выругался, в сердцах бросил на землю окурок и скрылся в палатке. Андрей докурил, полюбовался крайний раз танковым балетом, и окликнул солдата:
- Пойдём, воин. А то на обед опоздаем.

Urix

  • Гость
Re:Горят наши танки...
« Ответ #199 : 15.09.06, 18:09:50 »
Перечитал тему...
Вывод: Войны с Америкой не будет...
их абрамсы по нашим дорогам даже по асфальту не пройдут

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re:Горят наши танки...
« Ответ #200 : 15.09.06, 20:18:44 »
Если не считать, что Россия заканчивается за мкадом, то о каком асфальте вы говорите. Имел удовольствие не очень давно объезжать питер из Выборга по областной кольцевой автодороге. Извините, но "асфальт" там остался со времен боев за освобождение Ленинграда.