День закрытых дверей

[aлисa]

Волна закрытия филиалов московских вузов докатилась до нашего городка.
Несколько лет назад был распущен филиал ОТкрытого педагогического института им  Шолохова,теперь  на полном серьезе говорят о закрываетии МЭСИ.
Странно, что это происходит в середине года.
Видимо, скоро всем студентам   придется мотаться в Москву.

[ЕВГЕНИЧ]

ах да...есть такой поц..
ник Хрустальная гора...
так он на расстояние определяет состояние вашего алкогольного опьянения......
по теме...
высшее образование не делает людей умными...

[Evgen81]

вот пример,вчера только звонила в Московскую финансово-юридическую академию,так они даже и не сказали,что их закрывают,говорят вы давайте оплатите за институт,а если что мы вам вернем деньги...т.е. они народ-то набирают,даже не предупредив о дальнейшей реформе в образовании

Могу не понаслышке сказать, что МФЮА как представительство закрыто с 2008 года. Сейчас в городе работает ЦДД (Центр дистанционного доступа) и его закрывать никто не собирается. Так что если Вас устраиваетс дистанционная форма обучения, то пожалуйста.

[Никанор]

Евввгеннниччч.....
ППппожалуста бэс двоиточий....
Гллааазза рразбиигаюццца щщиттаттьь... ТТочкии...

Высшее образование не делает умными, выступление в форуме беспредметными постами тоже.

[Нервный]

Рабочий класс очень нужен. Именно профессиональный рабочий класс.

 Rosa, скажите пожалуйста, а ЗАЧЕМ он нужен ?
 Чтобы делать ЧТО ?
 Вкалывать на деградирующем производстве, сокращая свою жизнь на 30 лет ? Это, кстати, не мои слова про деградирующее, а нашего президента, хотя в этом я с ним полностью солидарен.
 Инновационному производству (которого у нас нет) рабочих требуется очень-очень мало. Инновационное производство - это прежде всего, высочайший уровень автоматизации, а высочайший уровень автоматизации - это как раз инженеры, имеющие понятие об вычислительной техники, знающие основы программирования, cхемотеники, построения сетей. Ну, и предметную область.
 Ну да, вырнёмся из эльфийских поселений в наши деградирующие производства. Зачем они, Rosa ? Чего конкурентоспособного они производят ? Дым, засорящий ваши лёгкие ? Ещё что ? Зачем вам рабочие, тем более, профессиональные ?

[Никанор]

Инновационному производству (которого у нас нет) рабочих требуется очень-очень мало. Инновационное производство - это прежде всего, высочайший уровень автоматизации, а высочайший уровень автоматизации - это как раз инженеры, имеющие понятие об вычислительной техники, знающие основы программирования, cхемотеники, построения сетей. Ну, и предметную область.

Нервный, вам дадут суперархигипомегаНобелевскую Премию за производство стали, чугуна, деталей машин, добычу полезных ископаемых, производства продуктов питания и товаров из ничего и никем. Точнее - за изобретение Волшебной Палочки.

Нервный, вы становитесь ярким примером основополагающей мысли постов Евгенича.

[Нервный]

Нервный, вам дадут суперархигипомегаНобелевскую Премию за производство стали, чугуна, деталей машин, добычу полезных ископаемых, производства продуктов питания и товаров из ничего и никем. Точнее - за изобретение Волшебной Палочки.

Нервный, вы становитесь ярким примером основополагающей мысли постов Евгенича.

 Никанор, ничего мне не дадут, ибо всё это уже давно давно изобретено. Во-первых, я не заикался по производство продуктов питания, хотя продукты питания - понятие растяжимое и производсто многих из них прекрасно автоматизируется. Не всех, но МНОГИХ. Производство деталей машин прекрасно автоматизируется, любое производство - без проблем на самом деле. Всех этих манипуляторов, cтанков, любой робототехники - дохрена и недорого. SCADA систем - десятки на выбор. Было бы желание внедрять. Но тогда с завода придётся уволить 90% рабочих. Кто за это возьмётся ? Нет, не найдётся желающих-смертников.

[Никанор]

Производство деталей машин прекрасно автоматизируется, любое производство - без проблем на самом деле. Всех этих манипуляторов, любой робототехники - дохрена и недорого. SCADA систем - десятки на выбор. Было бы желание внедрять. Но тогда с завода придётся уволить 90% рабочих. Кто за это возьмётся ? Нет, не найдётся желающих-смертников.

Вы на производстве когда-нибудь работали? Уверен, что никогда.
Хочется видеть как автоматически ремонтируется шланг, автоматически строятся дома, автоматически прокладывается электропроводка.
 Нигде и никогда в группе производства средств производства не удастся автоматизировать рабочие процессы на 90%. Максимум на 50%. Потому что это основа основ. Потому что всегда требуется высококвалифицированный дублер автоматики, который сможет завершить или обезопасить протекание производственного процесса без ущерба в случае отказа автоматики.
Вы хороший программист, но к вам не лезут в вашу область с советами как что сделать. Потому что не знают.
Почему вы суетесь туда, о чем имеете понятие на уровне "булки растут на деревьях"?

[Нервный]

Вы на производстве когда-нибудь работали? Уверен, что никогда.

 Я тоже уверен, что Вы никогда не работали на производстве.

Хочется видеть как автоматически ремонтируется шланг, автоматически строятся дома, автоматически прокладывается электропроводка.

 Вот давайте отделим ремонтные организации, организации, занимающие уборкой, строительcтвом, монтажом, от производста. Зачем это делать ? А так делают все цивилизованные страны, ведущие страны, лидеры рынка. Приехали, провели монтаж, уехали. Пришли, убрались, ушли. Пришли, построили, ушли. К производству отношения не имеют. Не надо называть уборщика или монтажника рабочим.

Потому что всегда требуется высококвалифицированный дублер автоматики, который сможет завершить или обезопасить в случае отказа автоматики.

 Автоматика не отказыват никогда. А если отказывает, то обеспечивает защиту от ущербов. А если она этого не делает - то это криминал.

[Никанор]

Я тоже уверен, что Вы никогда не работали на производстве.

Ошибаетесь. Работаю.

Вот давайте отделим ремонтные организации, организации, занимающие уборкой, строительcтвом, монтажом, от производста. Зачем это делать ? А так делают все цивилизованные страны, ведущие страны, лидеры рынка. Приехали, провели монтаж, уехали. Пришли, убрались, ушли. Пришли, построили, ушли. К производству отношения не имеют.

Да, да, Нервный, булки растут именно на деревьях!
Вам знакомо слово ППР?
С каких пор строительство перестало быть производством?

Автоматика не отказыват никогда. А если отказывает, то обеспечивает защиту от ущербов. Если она этого не делает - то это криминал.

Не отказывает?!
Посмотрите сколько разбилось F-22 у американцев по неизвестным причинам. Четыре. Два пилота погибли. Интересно знать как автоматика обеспечила защиту от ущерба?

Вас уже давно понял. Нет на свете никого, кроме программистов.

[ЕВГЕНИЧ]

никанор...
это на тебя образование так влияет?
ты умней всех?
гражданин ты не хами...

Евввгеннниччч.....
ППппожалуста бэс двоиточий....
Гллааазза рразбиигаюццца щщиттаттьь... ТТочкии..

....каждое действие имеет противодействие.....
поостерегись....

[Анфиса28]

Вас уже давно понял. Нет на свете никого, кроме программистов.

Извините что вмешаюсь в Ваш спор....  Хотелось бы прокомментировать Ваш выпад - вряд-ли есть еще специалисты ( ну может быть еще врачи) , которые как никто понимают,как же часто мы ошибаемся, и вряд ли еще есть специалисты, которые всю свою жизнь вынуждены учится и тем не менее постоянно осознавать  степень своей некомпетентности....

Кстати ППР - это планово-предупредительные ремонты????   

[Hitokiri_Rid]

Бей всех, кто в Бога не верует! 

[Rosa]

Я может сейчас грубо спрошу, но что вашему папе мешает стать первоклассным специалистом с высшим образованием и спать на работе? Только корочка? Дык проблем не было, 3 года занятий по выходным и 1000 бакинских рублей в год и вуаля. А сейчас хрена.Я получал в/в в МЭСИ в 19 школе и был самый молодой из группы, но люди и в 40 лет и в 40+ хотят и получают образование и значит им это нужно и они чего-то добиваются. Но, конечно, проще пердеть на форуме и сидеть на жопе на заводе, чем получать хоть и псевдо, но образование.

Потому что он - работяга. Вот и все. А на жопе сидеть просто не может. Совесть. Я ему как-то предложила поучиться, но он отмахнулся. И, в принципе, я его понимаю... Целый день вкалывать, а потом еще и на учебу идти он просто не осилит. Потому что работа тяжелая. Да и к тому же, он считает, что учиться не сможет, потому что не поймет ничего из того, о чем там, в ВУЗе, учат. И да... он не знает, что такое форум, а об интернете у него совсем смутные представления.

[Никанор]

никанор...
это на тебя образование так влияет?
ты умней всех?
гражданин ты не хами.......каждое действие имеет противодействие.....
поостерегись....

Не надо ТЫкать.
И угрожать тоже не надо. Плохо это.

[ЕВГЕНИЧ]

Не надо ТЫкать.
И угрожать тоже не надо. Плохо это.

Вы...надо заслужить.

[Никанор]

Извините что вмешаюсь в Ваш спор....  Хотелось бы прокомментировать Ваш выпад - вряд-ли есть еще специалисты ( ну может быть еще врачи) , которые как никто понимают,как же часто мы ошибаемся, и вряд ли еще есть специалисты, которые всю свою жизнь вынуждены учится и тем не менее постоянно осознавать  степень своей некомпетентности....

Кстати ППР - это планово-предупредительные ремонты????   

Да, ППР - это планово-предупредительный ремонт. Нервный хочет это отделить от производства.
Чтобы понимать ошибку других надо знать дело, которым они занимаются. Давайте будем советовать врачам, летчикам, электрикам и пр. специалистам как что делать, образуясь лишь тем, что имел честь разрабатывать для них программное обеспечение. Что получится?
Я уверен, что разработчики программы 1С не смыслят в бухгалтерии.
Давайте не будем советовать специалистам-профессионалам. Они лучше знают что и как им надо делать.

[Никанор]

Вы...надо заслужить.

Обычное вежливое обращение надо заслужить?
Однако

[rockerzz]

Давайте будем советовать врачам, летчикам, электрикам и пр. специалистам ....

Врачи и летчики это производство? А электрикам давно высокая квалификация нужна? Если достаточно поставить над кучей электриков одного грамотного энергетика... Так что подмена - всего лишь вопрос времени.

И опять же немаловажным фактором перехода на автоматику является человеческий фактор - тут еще поспорить можно, что чаще "ломается" автомат или человек.

[Анфиса28]

Я уверен, что разработчики программы 1С не смыслят в бухгалтерии.

С тем, что не надо никому ничего советовать - я полностью согласна....   А вот с тем, что разработчики 1С ничего не смыслят в бухгалтерии - это, извините, Ваше глубокое заблуждение ....  Особенность работы программистов, разрабатывающих прикладной софт - это доскональное знание предметной области, которую они автоматизируют - в Вашем примере - бухгалтерии.... 

[Никанор]

Особенность работы программистов, разрабатывающих прикладной софт - это доскональное знание предметной области, которую они автоматизируют - в Вашем примере - бухгалтерии.... 

Возможно Вы правы, аргументированно спорить не могу, т.к. не программист и не бухгалтер.
Но с другой стороны - умение разрабатывать программу анализа заболеваний для врачей не дает право советовать как лечить больных. Или разработка программы для авиатренажера не является правом для рекомендаций летчику.