Автор Тема: Дефлот США  (Прочитано 15884 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Любовь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3520
  • Карма: 1373
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Дефлот США
« : 14.07.11, 10:15:09 »
Близится 2 августа — решающая дата для американской, а значит, и для всей мировой экономики В этот день американский Конгресс должен вынести окончательное решение о предельном размере госдолга США. Напомним, предыдущий потолок в 14,3 трлн. долл. был достигнут ещё весной, и теперь покрывать бюджетный дефицит и огромные госрасходы американскому правительству просто нечем. Если наращивать внешний долг Штатам не разрешат, это фактически будет означать дефолт, которого как огня боятся все мировые державы. Хотя до конца и не верят в его возможность, о чём накануне напомнил Алексей Улюкаев, глава российского ЦБ. По словам Улюкаева, дефолт в США просто невозможен. — Возможно, так и есть: американцы не будут рубить сук, на котором сидят, — соглашается Михаил Федоров, аналитик ИК «РИК-Финанс». Однако, по мнению Фёдорова, главная опасность состоит не в том, что предел долга не будет поднят, а в том, что этот самый долг останется невостребованным среди международных кредиторов. Вот тогда США точно не останется ничего, кроме как объявить себя банкротом. Подсчитали — прослезились — Долг надо продать, а для этого сделать что-то, что помогло бы привести капитал в облигации, — поясняет Михаил Федоров. — Что толку выпускать бумажки, если их никто не купит? Вот, к примеру, до 2008-го года долг США рос, новые выпуски облигаций продавались по всему миру. Потому что облигации казначейства США считались надежным вложением; Центробанки мира, просто банки и инвест-фонды покупали данный актив, — продолжает Фёдоров. — Китай развивался как самая крупная фабрика мира и при этом не развивал потребление внутри себя. Имел огромные доходы, которые направлял в казначейские облигации и таким образом увеличивал свои долларовые резервы. Кризис 2008-го многое поменял — Китай изменил политику, теперь там развивается внутреннее потребление, то есть деньги в основном теперь идут в саму страну, а не в норму накопления и резервирования. Примерно то же самое произошло и с финансовой политикой других стран. Таким образом, в 2008-м году США лишились огромной части постоянных покупателей своего долга. В тоже время расходы властей увеличились, так же как и темпы выпуска новых долгов. Но в 2008-2009 годах это не было проблемой, поскольку бушевал кризис и дефляция, США успешно размещали новые долги и успешно продавали их паникующим инвесторам, которые думали, что это спасёт их от обвала всего и вся. А с осени 2010-го года в Америке запустили программу QE2 — то есть ФРС США (аналог нашего ЦБ) печатала новые деньги и на них покупала американские гособлигации. Получается, что ФРС стала основным покупателем нового долга, — резюмирует эксперт. Но сейчас QE2 нет, а запускать печатный станок заново ФРС отказалась. Центробанки мира так же не горят желанием купить новые бумаги США, говорит Фёдоров. Нет и паникующей толпы инвестиционных организаций. — Тогда встает вопрос: даже когда поднимут лимит по долгу, кто его будет покупать? По словам аналитика, избежать экономического краха Америке поможет либо очередная программа QE, либо «пожар где-нибудь за пределами США», который «уже попытались безуспешно устроить в арабских странах». Ну и сам дефолт — после которого страну ждёт жёсткий экономический спад, зато затем правительство снова сможет эффективно стимулировать рост экономики. А если всё-таки будет? Если же технический дефолт в стране всё-таки произойдёт, это как минимум приведёт к финансовому кризису, причём «намного более масштабному, чем тот, от которого мировая экономика восстанавливается сейчас», считает аналитик «БКС Экспресс» Максим Лобада. — Страна просрочит выплаты своим кредиторам. Это не будет означать полный отказ от обслуживания своих долгов, тем не менее даже малейшая пролонгация очень сильно подорвет доверие к экономике США и дестабилизирует и без того напряженные отношения с основными кредиторами страны, например, Китаем, — прогнозирует аналитик. — Дефолт США будет мало похож на дефолт по облигациям России в 1998 году, так как держателем американских облигаций является весь мир и размер долга несравнимо выше, — добавляет Федор Санников, президент американской компании Oxenuk Management LLC. — В одночасье мир станет беднее на триллионы долларов. Долларовые резервы стран в один момент обесценятся, а международные потоки капитала погрузятся в хаос до нахождения решения. Инвесторы лишатся реальных, как они думали, активов; возможен даже военный вариант развития событий. — Однозначной реакцией на дефолт будет рецессия в США. Процентные ставки резко вырастут, а фондовые рынки упадут, — продолжает Лобада. — Рейтинг США будет понижен — долговые проблемы Еврозоны по сравнению с США покажутся ерундой. По словам главного экономиста УК «Финам Менеджмент» Александра Осина, за дефолтом в Америке последует мировая инфляция и, конечно, резкое снижение курса доллара на мировых рынках. — Американские активы утратят свойство эталона надежности, а доллар, в результате, сократит свое влияние в качестве мирового средства платежа. В такой ситуации возрастет спрос на альтернативные и сравнительно ликвидные валюты, такие как евро, австралийский, канадский доллар, валюты развивающихся стран, золото. Инструменты товарного рынка усилят свою роль в качестве средства хранения сбережений. В среднесрочном периоде, то есть в перспективе нескольких кварталов после дефолта, курс доллара, на мой взгляд, заметно снизится по отношению к евро, рублю и другим валютам, — прогнозирует эксперт. В тоже время в краткосрочном периоде, то есть непосредственно после дефолта, курс доллара США, возможно, повысится на мировом рынке, отмечает аналитик. — Это произойдёт за счёт отдельных технических факторов, например, закрытия позиций на рынке деривативов в связи с неконтролируемым ростом инвестиционных рисков. Тем не менее эксперт не советует вкладывать свои деньги в валюту США. Несмотря на призывы г-на Улюкаева - не терять доверие к доллару и не переходить в срочном порядке на рубли, Осин считает перспективы национальной валюты более привлекательными при любом варианте развития событий. — В случае американского дефолта рубль однозначно укрепится к доллару США. Да и если Америка не объявит дефолт, курс рубля, скорее всего, будет расти как к доллару, так и к евро, так что оптимальным вложением на российском денежном рынке является российский рубль и, частично, евро (приблизительно на 20% средств инвестора)." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ru/money/article/44441



доллары продавать??=)))))


Оффлайн Kensai

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6870
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Не будите во мне зверя!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #21 : 15.07.11, 15:58:13 »
ну когда же я этого дождусь и вся экономика на***ся?
Да здравствует Хаос....
Расскажу о Ваших правах и обязанностях.

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #22 : 15.07.11, 16:01:27 »
ну когда же я этого дождусь и вся экономика на***ся?
Да здравствует Хаос....
- Боже, когда все это кончится?

 - Никогда! А что ты имеешь ввиду?

(с)
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #23 : 16.07.11, 01:57:46 »
Доллар с евро растёт - "цены растут, потому что ..." Доллар с евро падают - "цены растут, потому что ..."
В этой стране цены не зависят от курса валют, они зависят от курса совести продавцов и перекупщиков.

ошибочка - от хапучести госчиновников. у нас в основном воры-чиновники больше гребут, чем бизнесмен прибыли получает.
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #24 : 18.07.11, 13:30:16 »
>> Дешевеющий доллар => дешевеющий рубль
не совсем так, если доллар дешевеет, то рубль дорожает,
В принципе так, но любое обычное правительство не будет допускать чрезмерного укрепление своей валюты и тоже будет девальвировать свою валюту, иначе проблемы у экспортеров и пр. Остаться безучастным в этом беге леммингов нереально.

но как начинают маячить признаки схлопывания экономики США, как крупнейшего потребителя нефти, тут же рубль даже не дешевеет, а падает в бездну.
Потребление нефти вполне себе может поддержать Китай и юго-восточная азия. Ценник упадет конечно... Еще рубль будет поддержан выручкой от газа, все-таки экономика Европы - мощный и платежеспособный потребитель с ядром в виде Германии.

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #25 : 18.07.11, 13:37:19 »
вывод - покупайте золото   :da:
за июнь уже прилично прибавило
Только при покупке придется заплатить НДС, который непонятно когда отыграется :)

Оффлайн DJ_Art

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2103
  • Карма: -42
  • Пол: Мужской
  • я всио зописалъ
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #26 : 18.07.11, 13:38:23 »
так.. второе августа.. эт десантники штоле наши почудят, если им денег не дадут?

TAZENWAGEN CLUB

Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #27 : 18.07.11, 13:39:10 »
ошибочка - от хапучести госчиновников. у нас в основном воры-чиновники больше гребут, чем бизнесмен прибыли получает.
Такого быть не может. Бизнесмен гребёт столько, что и чиновнику отстигнёт и себе останется.

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #28 : 18.07.11, 14:05:56 »
типичная наивность служащего


п.с. золото - металлические счета или акции
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн Extinguisher

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1989
  • Карма: -28
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #29 : 18.07.11, 15:42:58 »
типичная наивность служащего
А у Вас - "синдром Прохорова".

Оффлайн Kensai

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6870
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Не будите во мне зверя!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #30 : 18.07.11, 15:49:33 »
- Боже, когда все это кончится?

 - Никогда! А что ты имеешь ввиду?

(с)




самое смешное что дефолт будет в сша, а кризис будет у нас %)
Расскажу о Ваших правах и обязанностях.

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #31 : 18.07.11, 15:50:56 »


самое смешное что дефолт будет в сша, а кризис будет у нас %)
Что же тут смешного? :bk:
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн Kensai

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6870
  • Карма: 222
  • Пол: Мужской
  • Не будите во мне зверя!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #32 : 18.07.11, 15:53:48 »
Что же тут смешного? :bk:
сарказм это
Расскажу о Ваших правах и обязанностях.

Оффлайн Хрустальная гора

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19649
  • Пол: Мужской
  • Привет мухам!
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #33 : 18.07.11, 16:02:09 »
сарказм это
Я так и подумал, остряк. ))) :ay: +1
"Человек, которого приперли к стенке, способен абсолютно на все. А я у этой стенки, можно сказать, живу."

© Макс Фрай. "Мастер ветров и закатов".

Оффлайн gato

  • Почтенный реб
  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21099
  • Пол: Мужской
  • 27.135 Mhz АМ. 145.500 Mhz.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #34 : 18.07.11, 22:52:44 »
И Пу друзьям мерикосам сильно то не поможет ужо,Стабфонд в тодашний раз ухайдокал в мерикосную икономику так один фиг крызис разразилси.Мойшет сейчас Пенсиённый фонд втуда зафигачит?То что не разворовали?
" ...И ТАМ, ГДЕ НЕТ ЛЮДЕЙ, ПОСТАРАЙСЯ БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ"
Талмуд, " Пиркей Авот" (Поучения отцов), глава 2, мишна 6

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #35 : 18.07.11, 23:55:26 »
А у Вас - "синдром Прохорова".

если это - работать без выходных, отвечать перед органами за проступки сотрудников, уносить из дома сбережения чтобы раздать зарплату персоналу и получать меньше, чем госслужащий на кайене - то да, у меня синдром прохорова.
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #36 : 19.07.11, 09:44:03 »
типичная наивность служащего
п.с. золото - металлические счета или акции
Соль, сахар, спички, уазик, солярка и некий виртуальный металлический счет - нестандартная логика набора :)

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #37 : 19.07.11, 09:48:30 »
если это - работать без выходных, отвечать перед органами за проступки сотрудников, уносить из дома сбережения чтобы раздать зарплату персоналу и получать меньше, чем госслужащий на кайене - то да, у меня синдром прохорова.
...Золотой ты человек, не бережешь себя... (с) :)

Оффлайн Ra

  • ∴ Scharfschütze Θ
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12206
  • Карма: 1680
  • Пол: Мужской
  • А вас я попрошу остаться.
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #38 : 20.07.11, 01:04:01 »
Соль, сахар, спички, уазик, солярка и некий виртуальный металлический счет - нестандартная логика набора :)

стохастика улучшает шансы на выживание.
выживает, как известно, не сильнейший, а быстрее всех адаптирующийся.

п.с. агентство иган сегодня уже понизило рейтинг надежности США с высочайшего ААА до АА+.
обидно, что нефть подешевеет, у нас экономика рухнет.
но у нас бензин и соляра только подорожают, это мы уже неоднократно проходили.
  №1 for detaling maniacs

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #39 : 20.07.11, 15:40:43 »
стохастика улучшает шансы на выживание.
выживает, как известно, не сильнейший, а быстрее всех адаптирующийся.
В период турбулентности как раз стохастика определяет выживание, а про адаптирующихся верно, когда процесс уже установится и получил общее направление.

А вообще не надо банальных фраз и забугорных терминов. У нас обычно говорят: вероятностный, случайный и пр.  :ag:

Оффлайн IL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6299
  • Карма: 428
  • Пол: Мужской
  • Балаган и море пафоса
    • Просмотр профиля
Re: Дефлот США
« Ответ #40 : 20.07.11, 15:45:01 »
обидно, что нефть подешевеет, у нас экономика рухнет.
но у нас бензин и соляра только подорожают, это мы уже неоднократно проходили.
Нефть подешевеет?! :)

Америкосы запустили на полную печатный станок, европейцы сейчас тоже начнут спасать свои проблемные страны и тоже включат печатный станок, вы уверены, что нефть подешевеет? :)
Что-то мне подсказывает, что во время инфляции товары дорожают.