Автор Тема: Нужно ли об этом рассказывать?  (Прочитано 15392 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fenix

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 918
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
  • аватара.net
    • Просмотр профиля
Прочитал книгу Алексиевич Светланы "Цинковые мальчики", "Зачарованные смертью", читаю "Чернобыльская молитва".
Многое я не знал (и не узнаю) из того, что там написано про Жизнь и Смерть Людей ставших участниками распада СССР, Афганской войны, Чернобыльской катастрофы.
Много событий такого порядка раскрыто и другими писателями, журналистами, участниками.
Вопрос. Нужно ли людям знать (давать) достоверную информацию, что происходило в действительности (максимально  точно) в те дни? Ведь много ужасающий вещей всплывает в разных смыслах.
Пусть информация будет но получит её только те кто её ищет а для остальных её нет (нет на «видном весте»)?
Или нужно такого рода информацию держать на виду и привлекать к ознакомлению с ней, как можно больше людей?
Это и вопросы засекреченной информации об исторических событиях.


Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #21 : 24.01.12, 13:13:51 »
Дело в том, что пережившие люди могут говорить что угодно в зависимости о того, что им в данный момент надо - выбить себе инвалидность, жилье, уйти от уголовной ответсвенности, выставить себя героем, выставить себя жертвой, оправдать себя, оправдать хозяина. После техногенной катастрофы, врать будут все - и кто виноват, и кто не виноват, и агрессор, и жертва. Когда начинаешь ковыряться в какой-то проблеме, не на уровне эмоций, а на уровне желания понять, что произошло, почему произошло, кто виноват - начинает оказываться, что существует огромное количество свидетельств, но чем больше фактуры, тем непонятнее становится, что же произошло. Вот ответьте, например, на простой вопрос - кто на кого напал - Грузия на Россию или Россия на Грузию ? В век глобальных сетей, спутниковых технологий, способных читать заголовки газет, никто не может понять - кто их двух многотысячных армий на кого напал. А вы говорите "точное изложение". Хех.
:bj:правда то где то рядом))) Грузия на Южную Осетию))) И это факт. А кто кого на что провоцировал-сопли и отмазки.
#яВаня

Оффлайн ЁПРСТ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1504
  • Карма: -181
  • Пол: Мужской
  • Починяю примусы
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #22 : 24.01.12, 13:17:36 »
:bj:правда то где то рядом))) Грузия на Южную Осетию))) И это факт. А кто кого на что провоцировал-сопли и отмазки.
Ну вот зачем так? Все бредовые илюзии того, что постигаешь истину и разоблачаешь обман, в дребезги(((
Измерен, взвешен, признан негодным.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #23 : 24.01.12, 13:21:57 »
А, что давать людям? что не давать? и в какой форме? Где понять, что ценно в данной информации для конкретного человека а, что нет?
Лично Вы предпочли бы знать какую правду (какого рода и в какой форме) о тех или иных событиях?

 Я бы предпочёл read-only машину времени. Слетал, посмотрел, как кино, ни на что не повлиял, на меня ничего не повляло, сделал выводы. А пока такой машины нет, к истории я отношусь как бесполезной трате времени, хотя, иногда, бесполезно тратить время тоже нужно. Интересно почитать свидетельства, документы, сформировать какое-то мнение, но это мнение годится только для застольных бесед.
 Что давать людям? Давать людям надо деньги, в форме наличности, но не очень много.
 Что ценно в информации для конкретного человека - он выбирает сам. Из информации "вчера была суббота" можно сделать огромное количество выводов, я думаю, вы поняли.

Оффлайн Минас Тирит

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2310
  • Карма: 148
  • Пол: Мужской
  • Я злой и страшный серый волк...
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #24 : 24.01.12, 13:32:53 »
лукавый нерв, с..ка.

п...ж твои слова про рид-онли машину времени.

слетал, посмотрел, "сделал выводы" - спецом выделил про выводы.

Раз сделал, значит уже повлиял на будущие события. Молчу про то, что в свою пользу рассмотрел их  :ay:
Бухчу бухчу, тебя хочу...

Зы: Смелый утюг. (с)

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #25 : 24.01.12, 13:34:54 »
:bj:правда то где то рядом))) Грузия на Южную Осетию))) И это факт.

ваще не факт ни разу
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #26 : 24.01.12, 13:37:25 »
:bj:правда то где то рядом))) Грузия на Южную Осетию))) И это факт. А кто кого на что провоцировал-сопли и отмазки.

 После обфускации Первым каналом ТВ, факты кажутся очевидными. А вот по мнению некоторых зарубежных источников (а их значительно больше, чем первый канал), такой страны, как Южная Осетия, на карте нет. Грузинские силы выбивали сепаратисnов с собственной территории, после чего на них вероломно и внезапно напала РФ, и незаконно отчленила часть территории. Такие дела, г-н lam.
« Последнее редактирование: 24.01.12, 13:48:10 от Нервный »

Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #27 : 24.01.12, 13:45:19 »
Давать можно только то, что у вас есть...
 Вы уверены, что у вас есть
Как это первобытно - примитивно.
Давать можно всё. Что у Вас есть и чего нет, что было и чего не было, что будет и чего не будет. На всё найдется свой потребитель.
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #28 : 24.01.12, 13:54:45 »
Как это первобытно - примитивно.
Давать можно всё. Что у Вас есть и чего нет, что было и чего не было, что будет и чего не будет. На всё найдется свой потребитель.

 Ну уж извините, вашу философию нам понять не дано. Если у вас чего-то нет, то можно разве что пообещать это, но тогда потребитель - это потребитель обещания, а не предмета. Есть такие, и много. Можно обмануть потребителя, и дать не то, что обещал, но тогда это потребитель мошенничества, и такие есть, много. Но как это относится к предмету-то ? С трудом понимаю, чего вы хотите донести до нас.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #29 : 24.01.12, 14:00:16 »
После обфускации Первым каналом ТВ, факты кажутся очевидными. А вот по мнению некоторых зарубежных источников (а их значительно больше, чем первый канал), такой страны, как Южная Осетия, на карте нет. Грузинские силы выбивали сепаратисnов с собственной территории, после чего на них вероломно и внезапно напала РФ, и незаконно отчленила часть территории. Такие дела, г-н lam.
1. Южная Осетия вышла из состава СССР,но не вошла в состав Грузии.
2. Напала все же грузия на ЮО,а точнее на миротворцев(граждан России) ,которые обладали мандатом ООН.
3. Россия защитила своих грандан,не только проживающих на территории ЮО,но и исполняющих свои международные обязательства.
4. Артиллерийский обстрел мирного города ночью как трактуется в международном праве?
5. Чем отличаются иностранные СМИ от наших?
В 98-м году управляла республикой местная всенародно избранная власть. За порядком следили миротворцы в составе россиян(в том числе и меня),осетин и грузин. Кто из них сепаратисты?
#яВаня

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #30 : 24.01.12, 14:05:15 »
1. Южная Осетия вышла из состава СССР,но не вошла в состав Грузии.
2. Напала все же грузия на ЮО,а точнее на миротворцев(граждан России) ,которые обладали мандатом ООН.
3. Россия защитила своих грандан,не только проживающих на территории ЮО,но и исполняющих свои международные обязательства.
4. Артиллерийский обстрел мирного города ночью как трактуется в международном праве?
5. Чем отличаются иностранные СМИ от наших?
В 98-м году управляла республикой местная всенародно избранная власть. За порядком следили миротворцы в составе россиян(в том числе и меня),осетин и грузин. Кто из них сепаратисты?

я помню меня на этом форуме забанили по айпи за один простой вопрос)))
с территории грузии не могли получить никакой информации, у журналистов не было возможности даже отослать фотки с мобильного телефона))
и тут по 1 каналу в высоком разрешении показывают стреляющую грузинскую батарею!)) по южной осетии!))) вопрос - откуда кадры?;)
так что пункты 2, 3 и 4 оочень сомнительны))))
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #31 : 24.01.12, 14:06:57 »
я помню меня на этом форуме забанили по айпи за один простой вопрос)))
с территории грузии не могли получить никакой информации, у журналистов не было возможности даже отослать фотки с мобильного телефона))
и тут по 1 каналу в высоком разрешении показывают стреляющую грузинскую батарею!)) по южной осетии!))) вопрос - откуда кадры?;)
так что пункты 2, 3 и 4 оочень сомнительны))))
:bj:Кадры от американских сми,которые показывали как Россиия нападает на Грузию)) Не надо было смотреть первый канал.  :bj:
Ты отрицаешь факт выстрелов Градов с территории Грузии по Цхинвали?
#яВаня

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #32 : 24.01.12, 14:08:27 »
на американских кадрах есть значки американских компаний)))
так что сдается мне - снимали как наша батарея по грузии хреначит...
ну, или по южной осетии с нашими миротворцами..
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #33 : 24.01.12, 14:09:16 »
Как это первобытно - примитивно.
Давать можно всё. Что у Вас есть и чего нет, что было и чего не было, что будет и чего не будет. На всё найдется свой потребитель.

 Я немного подумал и понял и понял, о чём Вы.
 То, чего у Вас нет, чего не было, что будет и чего не будет, можно продать.
 Дать - нельля. Вот.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #34 : 24.01.12, 14:10:25 »
на американских кадрах есть значки американских компаний)))
так что сдается мне - снимали как наша батарея по грузии хреначит...
ну, или по южной осетии с нашими миротворцами..
С какой территории?
#яВаня

Оффлайн sergioi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 12178
  • Карма: 239
  • Пол: Мужской
  • смысл жизни
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #35 : 24.01.12, 14:11:18 »
с нашей...
ну, или с любой, куда есть доступ у наших журналюг
¡España es mejor país en todo el mundo!

общеизвестно, что на самом деле все часто бывает не так, как кажется! (с) автостопом по галактике

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #36 : 24.01.12, 14:12:45 »
с нашей...
ну, или с любой, куда есть доступ у наших журналюг
:bj: :bj: :bj: посмотри карту местности и все сам поймешь
#яВаня

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #37 : 24.01.12, 14:13:55 »
Цитировать
1. Южная Осетия вышла из состава СССР,но не вошла в состав Грузии.

 Такой республики СССР, как Южная Осетия, не сущестовало. Южная Осетия входила в состав Грузинской ССР, и входить в состав Грузии ей было совершенно не нужно.
 Чеченская народная республика тоже вышла из состава СССР, но не вошла в состав РФ, ага.

Оффлайн lam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 18068
  • Карма: 181
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #38 : 24.01.12, 14:15:04 »
Такой республики СССР, как Южная Осетия, не сущестовало. Южная Осетия входила в состав Грузинской ССР, и входить в состав Грузии ей было совершенно не нужно.
 Чеченская народная республика тоже вышла из состава СССР, но не вошла в состав РФ, ага.
Споро чем. Сепаратисты то кто?
#яВаня

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #39 : 24.01.12, 14:18:43 »
Цитировать
Россия защитила своих грандан,не только проживающих на территории ЮО,но и исполняющих свои международные обязательства.

 Своих граждан на территории чужой страны нельзя защищать военными методами. Только дипломатическими. Только. Разрешение на ввод войск следует просить, даже если там жгут заживо младенцев.

Оффлайн Greet

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1917
  • Карма: 269
  • Пол: Мужской
  • Серьезней, господа.
    • Просмотр профиля
Re: Нужно ли об этом рассказывать?
« Ответ #40 : 24.01.12, 14:20:41 »
После обфускации Первым каналом ТВ, факты кажутся очевидными. А вот по мнению некоторых зарубежных источников (а их значительно больше, чем первый канал), такой страны, как Южная Осетия, на карте нет. Грузинские силы выбивали сепаратисnов с собственной территории, после чего на них вероломно и внезапно напала РФ, и незаконно отчленила часть территории. Такие дела, г-н lam.
Такой страны как СССР до 23 июля 1923 гора на карте мира не было. А он был.
Не вступаю в дебаты с партиями и гомном.