"Жить или доживать" или "Здравствуй, пенсия"

[Amoranta]

Последние несколько дней были богаты на предложения о модернизации пенсионной системы..

Так, первый зампред Центробанка РФ А. Улюкаев предложил всем пожилым россиянам платить не больше прожиточного минимума (сегодня это около 5 тыс. руб.).

Об остальном, считает он, должны позаботиться дети и внуки. Но при нынешних зарплатах часто бывает наоборот: дедушки и бабушки своими пенсиями помогают внукам свести концы с концами.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Так, первый зампред Центробанка РФ А. Улюкаев предложил всем пожилым россиянам платить не больше прожиточного минимума (сегодня это около 5 тыс. руб.).
Об остальном, считает он, должны позаботиться дети и внуки. Но при нынешних зарплатах часто бывает наоборот: дедушки и бабушки своими пенсиями помогают внукам свести концы с концами.
Прибавкой и не пахнет...
— В совхозе отпахала всю жизнь — больше 35 лет. Зарплата была мизерная, вот и пенсию назначили минимальную. Получаю 4 тыс. руб. в месяц. Прибавили на этот раз 260 руб. А посмотри: говядина за год на 50 руб. подорожала, масло сливочное — почти на 100! Хлеб стала серый покупать — он подешевле, чтобы внучке на шоколадку оставалось Последние несколько дней были богаты на предложения о модернизации пенсионной системы..
, — вздыхает Евгения Петровна из Тамбовской обл.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
 
Февральская индексация: как вырастет пенсия и кому положены профдоплаты

Февральскую пенсию пожилые россияне получают с увеличением. Обещают, что это не последнее повышение доходов наших пенсионеров...
 
Липовая индексация. Чиновники оставили учителей и врачей без «прибавки»

Обещания федеральных властей поднять учителям и врачам зарплаты местные власти во многих регионах не выполнили
ВСЕ СТАТЬИ
В других регионах после увеличения пенсии уменьшили субсидии на оплату «коммуналки». Кому-то прибавили к пенсии по старости 700 руб., а за выслугу лет уменьшили на 500 руб. Индексации как не бывало.
О повышении пенсий говорят громко, с пышными обещаниями красивой жизни для старшего поколения. В итоге каждый пенсионер, получив небольшую прибавку, целый год «кормится» этими сладкими речами.
— Добавляют-то исходя из общей инфляции, а для пенсионера цены растут гораздо быстрее. Ведь продукты, которые они вынуждены покупать, самые «жадные» до удорожания, — поясняет Вячеслав Бобков, руководитель Всероссийского центра уровня жизни. — Если взять для ориентира потребительскую корзину пенсионера, то она растёт почти в два раза быстрее инфляции. Пенсия должна увеличиваться хотя бы так, чтобы уровень жизни нашего пожилого населения не ухудшался.
Давайте сравним, как выросли за последние 2 года доходы и расходы наших пенсионеров (см. таблицу). Видно, что размер пенсий едва поспевает за ростом цен на самое необходимое. А ведь мы ещё не учли увеличение затрат на хозтовары, обувь и одежду. К тому же потребительская корзина, установленная законом, не позволяет пенсионеру менять пальто чаще одного раза в 10 лет. Значит, старшему поколению с нынешним уровнем пенсий приходится донашивать то, что они смогли купить ещё во время трудовой деятельности.
Отдельная тема — лекарства. Официально многие из них наши бабушки и дедушки должны п¬олучать бесплатно. Но, по нашим опросам, льготными рецептами мало кому удаётся воспользоваться, а действительно эффективные препараты часто не входят в перечень бесплатных.
Откуда деньги
Официальное мнение
Комментарий Пенсионного фонда РФ (ПФР):

— Трудовые пенсии в России индексируются не только с учётом уровня инфляции, но и с учётом индекса роста доходов ПФР в расчёте на одного пенсионера. Поэтому помимо индексации трудовых пенсий 1 февраля на 7% (при том что уровень инфляции за 2011 г. составил 6,1%) россиян с 1 апреля ждёт дополнительная индексация трудовых пенсий.   
— Считается, что наш бюджет социальный. И на самом деле расходы государства на соцнужды с 2000 г. выросли в 6-7 раз, — рассказала «АиФ» Анна Очкина, замгендиректора Института глобализации и социальных движений. — Но большинство госсредств идёт не на реальную поддержку граждан, а на управленческие, бюрократические нужды. К примеру, много средств требует реформа соцсферы, разработка госстандартов для школы. Эти направления и так работают неплохо, поэтому, пока такой важной части населения, как пенсионеры, не обеспечена достойная жизнь, нужно было бы перераспределить соцрасходы бюджета именно в их пользу. У нас вообще странное определение выплаты пенсий. Она понимается как нагрузка для бюджета. А это на самом деле вложение в человека. Просто потому, что пенсионеры тратят деньги, как правило, на покупку отечественных товаров, — вот оно, развитие нашей экономики за счёт увеличения внутреннего спроса. Пожилое население — это золотой запас страны, а не иждивенцы, на которых государство вынуждено тратить казну. В цивилизованных странах с наступлением зрелого возраста у человека появляется больше возможностей для развития, отдыха. У нас же жизнь на пенсии — время дожития. К сожалению, пожилому россиянину в старости приходится резко снижать свои потребности.
Как изменились доходы и расходы пенсионеров
    Увеличение за 2 года
Размер средней трудовой пенсии по старости   1335 руб.
Размер минимальной пенсии в среднем по РФ
(равна прожиточному минимуму пенсионера)   784 руб.
Стоимость минимального набора продуктов
питание + оплата жилищно-коммунальных услуг (1-комн. квартира на 1 проживающего)   585 руб. + 488 руб. = 1073 руб.
 
Кстати
Правительство предложило стимулировать россиян позже выходить на заслуженный отдых. Законодатели предложили такую схему (она заработает с 2015 г.): за каждый год, проработанный после пенсии (со стажем у мужчин 30 лет, у женщин — 25 лет), фиксированный базовый размер пенсии (ФБР) будет увеличиваться на 6%. Хорош ли стимул?
К примеру, сейчас ФБР — 3170 руб. Если россиянин выйдет на пенсию на 5 лет позже, то его пенсия увеличится на 30% от ФБР, то есть на 951 руб. В среднем он будет получать 10,5 тыс. руб. в месяц (от сегодняшней пенсии в 9,5 тыс.). Если 5 лет просто получать пенсию, то её общий размер составил бы 570 тыс. руб. По идее, эту недополученную сумму и должны компенсировать после отсроченного выхода на пенсию. Но если прибавка составит 950 руб. в месяц, то на все выплаты потребуется 50 лет. Никто не доживёт!
Читайте также
Евгений Ясин: Нищий и больной народ не создаст инновации

АИФ №12:  http://www.aif.ru/money/article/50513

А если человек одинок? "РеШпект" зампреду Центробанка РФ А. Улюкаеву и пенсию в 5 т. руб.

[Amoranta]

по этому поводу можно вообще не париться ... тогда уже будет все равно ... как нибудь утилизируют и ладно ...

Вы(ты) прав, я например уже не парюсь, буду работать, пока не вынесут вперёд ногами)

[dimkaFLEX.104]

Вы(ты) прав, я например уже не парюсь, буду работать, пока не вынесут вперёд ногами)

а мож и выносить не придется:)) кто его знает, где и как))

[Amoranta]

А я никогда не сомневался в том, что все мои отчисления в ПФ пойдут псу под хвост.

Я тоже,.... ск, прошу вернуть з/п в конвертике

[стаRый]

...первый зампред Центробанка РФ А. Улюкаев предложил всем пожилым россиянам платить не больше прожиточного минимума (сегодня это около 5 тыс. руб.).
Об остальном, считает он, должны позаботиться дети и внуки...

Вот ему, коз... господину первому замопреду и платить прожиточный минимум БЕЗ ПРАВА ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЗАРАБОТКА.  Прчем законодательно, чтобы не отвертелся!!! Пущай улюлюкает.

[sergioi]

пипец, мк цитируют....
я кстате тут в "нло - необъявленный визит" покруче факты находил

[стаRый]

А сегодня еще ЛОХ-несское чудовище по ТВ показывали.
Но чудовище и НЛО тама, за буграми, а тута, на пенсию всем нам жить придется, тем, кто доживет, конечно.
Так что, вопрос-то болезненный, как за цинизмом его не скрывай.

[dimusenok]

А сегодня еще ЛОХ-несское чудовище по ТВ показывали.
Но чудовище и НЛО тама, за буграми, а тута, на пенсию всем нам жить придется, тем, кто доживет, конечно.
Так что, вопрос-то болезненный, как за цинизмом его не скрывай.

реально решил дожить???   наше дорогое и любимое правительство во главе с путькиным сделает все чтоб этого не допустить.

[стаRый]

Вот им назло и доживу!!!!!

[Светлана1705]

  :ak:как противно осознавать,что в этой стране жить-то невозможно, на самом деле....один хрен эти "слуги народа"со свету сживут своими идеями :facepalm:и так не приятно,что сделать нифига не можешь, кроме как пожелать этому нехорошему человеку мучительной смерти за его "добрые" дела..

[Хрустальная гора]

:ak:как противно осознавать,что в этой стране жить-то невозможно, на самом деле....один хрен эти "слуги народа"со свету сживут своими идеями :facepalm:и так не приятно,что сделать нифига не можешь, кроме как пожелать этому нехорошему человеку мучительной смерти за его "добрые" дела..

Кто и что вам мешает что-то делать в этой стране? Почему пришло такое осознание?

[Светлана1705]

Кто и что вам мешает что-то делать в этой стране? Почему пришло такое осознание?

я просто уверена,что сложившуюся в нашей стране систему произвола и вседозволенности со стороны "властей" сломать если и возможно,то крайне сложно.коррупция и вседозволенность уже крепко устоялась и с каждым годом до той самой пресловутой демократии все дальше и дальше.социальная сфера разрушена,хотя в СМИ нам говорят что все замейчательно и жизнь-малина.хотя прожиточный минимум для трудоспособного населения составляет ок.10тыс по москве,пенсионерам ок.6,детям ок.7...они сами там интересно пробовали вести нормальную жизнь на такие деньги?....

[Хрустальная гора]

я просто уверена,что сложившуюся в нашей стране систему произвола и вседозволенности со стороны "властей" сломать если и возможно,то крайне сложно.коррупция и вседозволенность уже крепко устоялась и с каждым годом до той самой пресловутой демократии все дальше и дальше.социальная сфера разрушена,хотя в СМИ нам говорят что все замейчательно и жизнь-малина.хотя прожиточный минимум для трудоспособного населения составляет ок.10тыс по москве,пенсионерам ок.6,детям ок.7...они сами там интересно пробовали вести нормальную жизнь на такие деньги?....

Не надо ничего ни от кого ждать. Не надо ничего просить. Не надо столько смотреть телевизор. Вам никто ничего не должен. О пенсионерах должны заботиться вы сами, это ваши дедушки и бабушки, это ваши родители. Вы им обязаны по гроб жизни. Ваш ребенок будет смотреть на ваше отношению к ним и в вашей старости будет также относиться к вам.

Дети? Это ваши дети. Вы накладываете на себя определенные обязательства, когда решаете их завести. Вы отвечаете сами даже за свою кошку, не говоря о детях.

Хотите пенсию? Ваша пенсия - ваш банковский счет и процент с него. На все остальное можно только выживать.

На самом деле в мире много хороших людей, и вам помогут. Но не надо воспринимать эту помощь, как нечто гарантированное или обязательное. Это приятная неожиданность, подарок судьбы.

Все разговоры о несправедливости жизни - в пользу бедных. На самом деле жизнь, как правило, очень справедлива. Просто эта справедливость не всегда видна. Хватит ныть, живите, радуйтесь, получайте удовольствие от своего пути, все причины своих проблем ищите в себе. Все будет хорошо!

[sergioi]

плюсую неистово!)))))

[Lel*ka]

Не надо ничего ни от кого ждать. Не надо ничего просить. Не надо столько смотреть телевизор. Вам никто ничего не должен. О пенсионерах должны заботиться вы сами, это ваши дедушки и бабушки, это ваши родители. Вы им обязаны по гроб жизни. Ваш ребенок будет смотреть на ваше отношению к ним и в вашей старости будет также относиться к вам.

Дети? Это ваши дети. Вы накладываете на себя определенные обязательства, когда решаете их завести. Вы отвечаете сами даже за свою кошку, не говоря о детях.

Хотите пенсию? Ваша пенсия - ваш банковский счет и процент с него. На все остальное можно только выживать.

На самом деле в мире много хороших людей, и вам помогут. Но не надо воспринимать эту помощь, как нечто гарантированное или обязательное. Это приятная неожиданность, подарок судьбы.

Все разговоры о несправедливости жизни - в пользу бедных. На самом деле жизнь, как правило, очень справедлива. Просто эта справедливость не всегда видна. Хватит ныть, живите, радуйтесь, получайте удовольствие от своего пути, все причины своих проблем ищите в себе. Все будет хорошо!

Жизнь - самая справедливая штука насвете!!! 
Каждый получает именно то, что заслуживает.

[Нервный]

Ваш ребенок будет смотреть на ваше отношению к ним и в вашей старости будет также относиться к вам.

 В стране эльфов. В реальной жизни ребёночки иногда вырастают такими, что собственную пенсию на бутылку заберут и попрошайничать отправят.

На самом деле в мире много хороших людей, и вам помогут.

 Плохих тоже достаточно. Вытянут последнюю копейку.

Хотите пенсию? Ваша пенсия - ваш банковский счет и процент с него. На все остальное можно только выживать.

 Видители в чём дело. Вот что такое деньги ? Зачем они нужны ? Деньги - это "топливо" экономики, его движущая сила. Не дольешь - не взлетит, перельёшь - взорвётся. Дело в том, что если к старости каждый накопит счёт в банке, на который можно жить, Работать вообще никому и никогда не надо будет. А раз не надо - то и не будут. Деньги - это вообще ничто, государство должно печатать столько денег, чтобы заставлять всех работать. Чем точнее государство определяет, сколько денег надо напечатать, тем эффективнее экономика. Данная модель не подразумевает накоплений, на которые можно жить, у значительной части населения, потому что по праву наследования, на это будут жить и дети и внуки. И никто не будет работать. Надеюсь, объяснил.

[Хрустальная гора]

Видители в чём дело. Вот что такое деньги ? Зачем они нужны ? Деньги - это "топливо" экономики, его движущая сила. Не дольешь - не взлетит, перельёшь - взорвётся. Дело в том, что если к старости каждый накопит счёт в банке, на который можно жить, Работать вообще никому и никогда не надо будет. А раз не надо - то и не будут. Деньги - это вообще ничто, государство должно печатать столько денег, чтобы заставлять всех работать. Чем точнее государство определяет, сколько денег надо напечатать, тем эффективнее экономика. Данная модель не подразумевает накоплений, на которые можно жить, у значительной части населения, потому что по праву наследования, на это будут жить и дети и внуки. И никто не будет работать. Надеюсь, объяснил.

Работать будут молодые и голодные, копящие на старость. Накопившие будут отдыхать или работать для собственного удовольствия. Работа вообще должна удовольствие приносить.

В стране эльфов. В реальной жизни ребёночки иногда вырастают такими, что собственную пенсию на бутылку заберут и попрошайничать отправят.

Но это же ваши дети. Вы их такими воспитали. Вы сделали такой выбор и отвечаете за него. (Я не хочу сказать, что при этом не надо никому помогать.)

Плохих тоже достаточно. Вытянут последнюю копейку.

Несомненно.

[Matiz]

 Видители в чём дело. Вот что такое деньги ? Зачем они нужны ? Деньги - это "топливо" экономики, его движущая сила. Не дольешь - не взлетит, перельёшь - взорвётся. Дело в том, что если к старости каждый накопит счёт в банке, на который можно жить, Работать вообще никому и никогда не надо будет. А раз не надо - то и не будут. Деньги - это вообще ничто, государство должно печатать столько денег, чтобы заставлять всех работать. Чем точнее государство определяет, сколько денег надо напечатать, тем эффективнее экономика. Данная модель не подразумевает накоплений, на которые можно жить, у значительной части населения, потому что по праву наследования, на это будут жить и дети и внуки. И никто не будет работать. Надеюсь, объяснил.

Уххх. You made  my day!
Шедеврально. 

[Нервный]

Работать будут молодые и голодные, копящие на старость.

 Нет, они работать не будут. Средства для жизни им завещают умершие родственники. Возьмём нашу страну, например. Население практически не растёт, если предположить, что все уже рантье, хватит всем сполна навсегда и во веки веков.

Работа вообще должна удовольствие приносить.

 В стране эльфов. В реальности, и сортиры надо чистить кому-то, и на скотобойне работать, и много что понеприятнее делать.

Но это же ваши дети. Вы их такими воспитали. Вы сделали такой выбор и отвечаете за него. (Я не хочу сказать, что при этом не надо никому помогать.)

 Понимаете ли в чём дело. Если я несу ответственность за все свои поступки, проступки, заблуждения по законам первобытно-общинного строя, то извините, роль государства-то в чём ? Если я не понимаю, зачем государство, что оно мне даёт, как меня защищает - я перестаю понимать, почему оно забирает с меня налоги.

[Хрустальная гора]

Нет, они работать не будут. Средства для жизни им завещают умершие родственники. Возьмём нашу страну, например. Население практически не растёт, если предположить, что все уже рантье, хватит всем сполна навсегда и во веки веков.

Если никто не будет работать, то подорожают товары и услуги, в которых будут нуждаться неработающие. Возникнет дефицит, который приведет к удорожанию оных, что снова вызовет желание работать у части населения. Как-то так.

В стране эльфов. В реальности, и сортиры надо чистить кому-то, и на скотобойне работать, и много что понеприятнее делать.

... и главное всегда находятся... Конечно кому-то надо. Всякий труд уважаем, всякий труд важен, если востребован.

Понимаете ли в чём дело. Если я несу ответственность за все свои поступки, проступки, заблуждения по законам первобытно-общинного строя, то извините, роль государства-то в чём ? Если я не понимаю, зачем государство, что оно мне даёт, как меня защищает - я перестаю понимать, почему оно забирает с меня налоги.

Как вариант (я не истина в последней инстанции, с огромным интересом обдумаю ваши слова), налоги есть оплата услуг. Свои вложения надо защищать, требовать отчета. Только не на форуме с лозунгами, без конкретики и аргументации, а в суде, в учреждении с бумагой или адвокатом.

Дополнение. Банковский счет - это не просто деньги, это инвестиции, деньги вложенные в завод, землю, дома, производство еды (утрированно).

[Светлана1705]

Нет, они работать не будут. Средства для жизни им завещают умершие родственники. Возьмём нашу страну, например. Население практически не растёт, если предположить, что все уже рантье, хватит всем сполна навсегда и во веки веков.

 В стране эльфов. В реальности, и сортиры надо чистить кому-то, и на скотобойне работать, и много что понеприятнее делать.

 Понимаете ли в чём дело. Если я несу ответственность за все свои поступки, проступки, заблуждения по законам первобытно-общинного строя, то извините, роль государства-то в чём ? Если я не понимаю, зачем государство, что оно мне даёт, как меня защищает - я перестаю понимать, почему оно забирает с меня налоги.