2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.

[jahNek]

Дамы и господа, прошу не считать разжиганием страстей, но побеседовать на тему, думаю, стоит, ибо:

1. Одна бабка сказала. А именно: в сети, на радио и даже уже в зомбоящике муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге. Если слухи поперли, то это либо погоня за рейтингами СМИ, либо - подготовка общественного мнения.

2. Сбываются негативные ожидания: а). Обнуление (госкража) накопительной части пенсий; б). Шатдаун в США; в). Дефицитный бюджет в США и у нас - так называемый Путинский "бюджет дефолта" (пруф: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml); г). Фактически стартовавшая плавная девальвация рубля.

3. Слухи о грядущей резкой девальвации рубля. Основаны на мнении, что наша экономика очень плоха и ей это необходима эта девальвация, но из-за Олимпиады рублю не дают ухнуть. А вот после - Володя отпустит гайки. Бред, конечно, но если эти слухи есть, то кому-то они понадобились. А тем временем с апреля наша национальная валюта подешевела на 7% по отношению к американской и на 14% - к европейской.  Курс рубля уже свалился до четырехлетних минимумов – до уровней весны 2009 года.

4. Убийственное состояние экономики РФ и ее стагнация. Пдробно советую прочесть эту статью: http://boshsoz.com/novosti/27807-e-konomicheskie-itogi-2013-go-goda
Как говориться - привет Путину. На лицо умышленное уничтожение экономики собственной страны.

5. Ожидаемый мировой экономический кризис 2014г. Причин возможного его возникновения очень много и это уже отдельная тема.

[Matroskin the cat]

Я не спорю, но в жизни ситуации разные бывают, или разве это не так? В первую очередь налоги укрывает работодатель, он агент и с него спрос больше будет. Разговор о том, кто кого кидает, а в первую очередь кидает государство в этой ситуации не честный работодатель.

Когда ловят на даче взятки - сажают и дающего и берущего (если никто из них  не заявитель). И если уж про кидки государства, то сколько раз оно бизнес кидало и нагибало... Вспомнить только увеличение взносов в ФСС и ПФР, чтобы покрыть дыру в ПФР в 1 трлн. разворованных рублей. Они же тогда сами признались, что надо найти триллион и что это примерно та сумма, которая по их оценкам пилится на госзакупках. Но вместо того, чтобы бороться с воровством среди чинуш, решили просто тряхнуть бизнес.

[Ser.]

вот специально для исключения таких моментов адекватные эйчары в вакансиях указывают около суммы gross или net.
Договориться можно, если контора некрупная и подходит индивидуально и гибко. Можно как попросить сыграть в сторону конверта на принципе равной выгоды обеих сторон(масса мотивов - например, устраивается злостный алиментщик), так и наоборот - обеления конвертной части(если работодатель согласится на то, что у одного сотрудника будет видимая часть ощутимо больше, чем у других на той же позиции - не все любят).

Хоть один сведущий человек)

[Ser.]

Налоговым агентом по НДФЛ у нас считается работодатель, поэтому работникам в принципе пох кто и что куда платит, ему главное что он получает. Я за свою жизнь не встречал вакансию, что б на собеседовании тебе говорили как ты хочешь что б тебе платили, да и думаю любой соискатель прейдя на вакансию за 100, уйдет узнав что на руки 65).

Ну вот поскольку вам пох, вы и имеете то что имеете сваливая свою бнзграмотность на происки работодателя. Эт ток ваша проблема.

[Ser.]

Государство кидает именно работодатель, почему, да очень просто, налоговым агентом работника является именно работодатель, и если за конверт возьмут за жопу, а взять за это место могут по разным причинам... то отвечать за это будет в первую очередь  работодатель, или я не прав? И что тут лукавить, многие работодатели играя с конвертами, в первую очередь преследуют свои интересы, станут они рисковать из-за сотрудников… угу… это с родни,  украсть у государства миллиард долларов, раздать бедным, и при этом говорить,  я же на благо народа это сделал, это они, они нуждались, я себе ни чего не взял… Робин Гуд блин...

Совершенно верно, за безграмотность работника отвечает своим карманом почему- то работодатель) я тож за то чтобы отвечал работник- его пусть и штрафуют)

[James]

Когда ловят на даче взятки - сажают и дающего и берущего (если никто из них  не заявитель). И если уж про кидки государства, то сколько раз оно бизнес кидало и нагибало... Вспомнить только увеличение взносов в ФСС и ПФР, чтобы покрыть дыру в ПФР в 1 трлн. разворованных рублей. Они же тогда сами признались, что надо найти триллион и что это примерно та сумма, которая по их оценкам пилится на госзакупках. Но вместо того, чтобы бороться с воровством среди чинуш, решили просто тряхнуть бизнес.

А это из раздела: давайте жить по законам! Каким таким законам!? По тем что мы напишем для Вас!  Они пишут законы, закон обязателен к исполнению, нарушение закона, это преступление в той или иной мере. Как говорится не знание закона, не освобождает от ответственности, так же как и не согласие с этим законом.

[Ser.]

Между гросс и нет разница в 13%. А товарищ в понятие гросс пихает еще и налоги в ФСС и ПФР, делая из 100 р. - 65. Реально так же никогда не видел такого, что указывают з/п в 100 000 без учета налогов в ФСС, ПФР и НДФЛ. Мы, когда набираем сотрудников, всегда з/п без учета НДФЛ указывается.

Это потому что вы путаете бух учет и экономический)
Налоги составляющие бюджета (расходная часть)предприятия а не наоборот. В расчетах бизнеса за бюджет работника принимается 100руб. Просто в совке этого не понимают, отсюда и бизнесы как гомно.

[BSOD]

С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".
Что за взносы И ндфл?)) хоть почитайте кто что платит. Ндфл платит работник, работодатель ток удерживает его. Работодателю ни тепло ни холодно с того.
Про то как увеличение конверта занизит прибыль давайте подробнее) исходя из предыдущего пассажа, я чую в вас то ли бухгалтера то ли пропадающего финансиста) делитесь наработками я аж в нетерпении)

как правило хорошие механики, слесаря и прочие работяги так и считают, в бухгалтерия для них темный лес. Получив з/п с удержанием он слегка удивляется, потом идут вопросы, если недоговорились недоданное с процентами он найдет сам. Отсюда и идут несуны. 

Серый, покажите мне хоть одного предпринимателя, ни разу не "соптимизировавшего" расходы.

Галицын. В свое виношампанское предприятие вбухал все состояние жены. Умер практически бедным человеком. 

[Ser.]

Серый, покажите мне хоть одного предпринимателя, ни разу не "соптимизировавшего" расходы. Если в нашей стране абсолютно прозрачно вести бизнес, то можно забыть о личных водителях и машинах с годовым налогом в 147 тыс.
Поэтому я считаю, что у всех свои скелеты в шкафу, кто-то получил субсидию незаконно, кто-то посредством манипулирования отдельными статьями НК недоплатил Государству, кто-то сдал квартиру за наличку и налогов недоплатил. Так что не стройте из себя пушистого кролика. У всех в той или иной мере рыльце в пушку.

Ух ты) а де я хоть раз вообще про свою пушистость упоминал?)
Я эти 147 тыр плачу), таможу и регистрирую авто как положено, не на инвалидов и на транзитах не езжу) личного водителя уволил чуть больше года назад, мне не понравилось) в данную секунду меня вот менеджер везет региональный из Лысково в Заволжье) или вы думаете я пишу тут потому что мне на работе заняться не чем?))
Про субсидии ваши, еще раз, не ставьте знака равенства между воровством и недополученной прибылью. Из тех самых моих 147 тыр вам на субсидии тож перепадает, вне зависимости плачу я 100% налогов или 3 от положенного.

[DOMINATOR]

С фига ли? Работник ищется на 100 руб. Дальше решает сам. Эт чисто совковая привычка увидев в обьявлении зрп 100руб быть уверенным что это "на руки".

Совок не застал в осознанном возрасте, но позицию "работника" полностью разделяю. Ему плевать, глубоко и подкупающе искренне, на то, какие проценты платит работодатель, это не его проблемы. Деньги, которые он получит - вот, что его интересует. Точка.
Очевидно, нужен весьма специфичный склад ума, чтобы думать иначе

[Matroskin the cat]

Это потому что вы путаете бух учет и экономический)

Я то, как раз ничего не путаю. Обычному работяге насрать сколько вы или я платим налогов в социалку за него. У него два понятия зарплаты - "грязная" - без вычета 13% и "чистая", - что на руки. А придя к вам и видя, что вы вычитаете из заявленной суммы не 13%, а 35% он не станет разбираться и сочтет вас за лохотронщика.
Это работодатели понимают, что нанять еще одного сотрудника стоит не условные 50 к., а все 77 к. (или сколько там), а ему этот лес нафиг не сдался.

[Ser.]

Совок не застал в осознанном возрасте, но позицию "работника" полностью разделяю. Ему плевать, глубоко и подкупающе искренне, на то, какие проценты платит работодатель, это не его проблемы. Деньги, которые он получит - вот, что его интересует. Точка.
Очевидно, нужен весьма специфичный склад ума, чтобы думать иначе

Сходите в какую- нить шарашку торгующую листками с надписью МВА, там довольно доходчиво на курсе введения в фин учет рассказывают о различиях между бух и фин учетом. И любят порассуждать о том вреде который несет практика перешедшая к нам из СССР доминирования бухгалтерских структур в управлении бизнес процессами. Это не зло, это пздц какое зло.

[Ser.]

Я то, как раз ничего не путаю. Обычному работяге насрать сколько вы или я платим налогов в социалку за него. У него два понятия зарплаты - "грязная" - без вычета 13% и "чистая", - что на руки. А придя к вам и видя, что вы вычитаете из заявленной суммы не 13%, а 35% он не станет разбираться и сочтет вас за лохотронщика.
Это работодатели понимают, что нанять еще одного сотрудника стоит не условные 50 к., а все 77 к. (или сколько там), а ему этот лес нафиг не сдался.

А мне насрать на что насрать работнику который у меня еще даже не работает. Парадокс?)
И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)
И мы хотим или не хотим должны проходить через нищету, и необходимость мигрировать за работой иначе кирдык 

[Matroskin the cat]

А мне насрать на что насрать работнику который у меня еще даже не работает. Парадокс?)
И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)

А я и не спорил на тему, что труд у нас переоценен. Я лишь заметил, что указывать з/п включающею в себя налоги ФСС и ПФР - есть полный бред.

[Los Ponchos]

Здесь всякий ценник переоценен. Оттого зарплатный тоже.

[Ser.]

А я и не спорил на тему, что труд у нас переоценен. Я лишь заметил, что указывать з/п включающею в себя налоги ФСС и ПФР - есть полный бред.

Эт не бред это мировая практика, как и считать доход годовой а не месячный.

[Ser.]

Здесь всякий ценник переоценен. Оттого зарплатный тоже.

Сгинь из локации.
Ты, неуч, снова перепутал местами причину со следствием.

[bus]

И вот мы вернулись к началу спора- кризис для России- хорошо, потому, что труд у нас переоценен (да-да!)

Работники, готовые работать за еду- мечта любого бизнесмена. Классика капитализма. Чтоб одному платить 147 тыщ. в год за свою колесницу, десятерым надо продать свой труд как можно дешевле. Ничего нового.

[Tabula Rasa]

Ух ты) а де я хоть раз вообще про свою пушистость упоминал?)
Я эти 147 тыр плачу), таможу и регистрирую авто как положено, не на инвалидов и на транзитах не езжу) личного водителя уволил чуть больше года назад, мне не понравилось) в данную секунду меня вот менеджер везет региональный из Лысково в Заволжье) или вы думаете я пишу тут потому что мне на работе заняться не чем?))
Про субсидии ваши, еще раз, не ставьте знака равенства между воровством и недополученной прибылью. Из тех самых моих 147 тыр вам на субсидии тож перепадает, вне зависимости плачу я 100% налогов или 3 от положенного.

Именно знак равенства!!! Я воспользовался незаконно субсидией, получил деньли, которые мне не причитаются.
Вы недоплатили в бюджет деньги, то есть присвоили часть уже НЕ ВАШИХ денег. Как и я присвоил НЕ МОИ (не полагающиеся мне) деньги.
Только вы пытаетесь облечь это в замысловатые фразы "недополученная прибыль". Суть одна и та же.

Эвфемизмами я и владею в не меньшей мере, так что давайте не будем.

А налоги и я плачу в полной мере, благо у меня высокая белая зарплата. Мне как-то предлагал на ранних стадиях работодатель (оптимизировать" доход. С его повышением, но уводом части в серую зону. Я отказался.
Так что я тоже свои налоги из З/П исправно (посредством работодателя) отдаю государству.

[Ser.]

Работники, готовые работать за еду- мечта любого бизнесмена. Классика капитализма. Чтоб одному платить 147 тыщ. в год за свою колесницу, десятерым надо продать свой труд как можно дешевле. Ничего нового.

Гомно вопрос- рецепт старый)
Становитесь сами "бизнесменом" и работодателем и позырим чего у вас выйдет. А пока ознакомьтесь с целями и задачами любой коммерческой организации прописанной в ее уставе. Вы там найдете про получение прибыли в интересах акционеров и ни слова про работу в интересах нанимаего персонала. Это неожиданность? Частный бизнес- не социальный проект. И той самой "социальной ответственностью" перегружен что пипец

[Ser.]

Именно знак равенства!!! Я воспользовался незаконно субсидией, получил деньли, которые мне не причитаются.
Вы недоплатили в бюджет деньги, то есть присвоили часть уже НЕ ВАШИХ денег. Как и я присвоил НЕ МОИ (не полагающиеся мне) деньги.
Только вы пытаетесь облечь это в замысловатые фразы "недополученная прибыль". Суть одна и та же.

Эвфемизмами я и владею в не меньшей мере, так что давайте не будем.

А налоги и я плачу в полной мере, благо у меня высокая белая зарплата. Мне как-то предлагал на ранних стадиях работодатель (оптимизировать" доход. С его повышением, но уводом части в серую зону. Я отказался.
Так что я тоже свои налоги из З/П исправно (посредством работодателя) отдаю государству.

Эфимизмы?) я таких и словей- то не знаю, о чем вы?
Эт не замысловатая фраза, эт научное понятие.
Вы поисваиваете то, что отдали другие.
Неплательщик не додает то, что заработал он) и появилось в следствии его труда и усилий. В том числе и потому что отданное потом мошенники растаскивают, тянущие то, что им не положено.