2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.

[jahNek]

Дамы и господа, прошу не считать разжиганием страстей, но побеседовать на тему, думаю, стоит, ибо:

1. Одна бабка сказала. А именно: в сети, на радио и даже уже в зомбоящике муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге. Если слухи поперли, то это либо погоня за рейтингами СМИ, либо - подготовка общественного мнения.

2. Сбываются негативные ожидания: а). Обнуление (госкража) накопительной части пенсий; б). Шатдаун в США; в). Дефицитный бюджет в США и у нас - так называемый Путинский "бюджет дефолта" (пруф: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml); г). Фактически стартовавшая плавная девальвация рубля.

3. Слухи о грядущей резкой девальвации рубля. Основаны на мнении, что наша экономика очень плоха и ей это необходима эта девальвация, но из-за Олимпиады рублю не дают ухнуть. А вот после - Володя отпустит гайки. Бред, конечно, но если эти слухи есть, то кому-то они понадобились. А тем временем с апреля наша национальная валюта подешевела на 7% по отношению к американской и на 14% - к европейской.  Курс рубля уже свалился до четырехлетних минимумов – до уровней весны 2009 года.

4. Убийственное состояние экономики РФ и ее стагнация. Пдробно советую прочесть эту статью: http://boshsoz.com/novosti/27807-e-konomicheskie-itogi-2013-go-goda
Как говориться - привет Путину. На лицо умышленное уничтожение экономики собственной страны.

5. Ожидаемый мировой экономический кризис 2014г. Причин возможного его возникновения очень много и это уже отдельная тема.

[Ser.]

Ну Капица все-таки говорил про энергетику больших величин и на примере известных тогда технологий. А даже 10-20% "малой" энергетики в энергобалансе страны - это много.
И еще он говорил так, если уж быть внимательным "Из приведенного анализа следует, что нужно искать новые источники энергии для энергетики больших мощностей взамен истощающихся в природе запасов химической энергии"

PS Был я на одной выставке http://www.thefutureofus.sg/ , посвященной городу в 2030.
Там много разных концепций и направлений. Но одно из выбранных направлений развития вот прямо в тему : там предлагается использовать механическую энергию движения человека. Грубо говоря - идешь ты по своей квартире или по торговому центру, наступаешь на пол. И вот эту энергию специальные аппараты собирают, направляют к центральным аккумуляторам здания, а потом используют.
Чем не альтернативная энергия ? 
А если еще это в кровати встроить ? 

Снова аккумуляция.. Ой?

[Фенибут]

Вы о чем Сретесь? Матиз во всем прав.

Срача нет . Народ вяло какулями перебрасывается 

[kvali]

Он называет отсталой ту страну, которая летает в космос и возит туда представителей более продвинутых государств

Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят.

[Фенибут]

Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят.

Создается космический корабль «Орион». Он, кстати говоря, в прошлом году уже совершил свой первый полет, но, понятно, в автоматическом режиме на ракете носитель «Дельта-4».В 2018 году он полетит уже на SLS. Ну, SLS этот будет не в самом тяжелом варианте, он только 70 тонн может выводить на орбиту…

А.Нарышкин
― А «Орион» куда у нас будет лететь?

Ю.Караш
― На околоземную орбиту. Это будет второе испытание «Ориона».

Дальше не стал читать. В США попилы всем нашим попилы , наши пильщики вешаются.
Статья вообще в общем тренде Эха ) Ржу.

[sergioi]

Проблема пока в том, что все "альтернативные" варианты основаны на применении ещё более дорогих и ограниченных ресурсов. Солнечная энергия? - полимеры и кремний. Все технологии требуют Аккумуляторы?- велкам нефть и редкоземы. И так далее.
Был отличный фантастический роман от автора Ихтиандра (Беляев).. "Подводные земледельцы".
Там все экономическое чудо началось с изобретения сверх- емкого аккумулятора. Кто не читал- рекомендую.
А с этим ой.

ну так никто ж не говорит, что все уже изобретено и налажено.
я всего лишь сказал, что в этом направлении сейчас пробивают путь лучшие умы планеты.
буквально под новый год аккумулятор изобрели, на котором легковая машина 1500 км проехать может.
причем вроде как в испании. (это не дифирамбы стране, я просто тут, и местные новости периодически в поле зрения попадают)

[sergioi]

Дальше не стал читать. В США попилы всем нашим попилы , наши пильщики вешаются.
Статья вообще в общем тренде Эха ) Ржу.

а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?

[Хрустальная гора]

Хотел сказать, что не надо делать из власти небожителей. Мягко скажем. Люди, которые просрали уникальный шанс сделать страну великой - никакого названия кроме "упыри" не заслуживают, имхо.
Ладно, это лирика. Поехали дальше. Про нефть и зависимость от нее. Возьмем 2015 год.
ВВП РФ примерно 1.2 трлн долларов ( это чуть больше ВВП Нью-Йорка, уделали мы пендосов)
Смотрим данные по экспорту.
http://www.customs.ru/index2.php?option=com_content&view=article&id=22418&Itemid=1981
Экспорт нефтегаза за 10 месяцев - 240 миллиардов, в годовом выражении - 290. Почти ЧЕТВЕРТЬ ВВП России - экспорт нефтегаза.

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Напомнить , каким было это соотношение во времена СССР или сами знаете? Стыд и позорище, блин. 
Да что мы все про СССР, да про СССР. Возьмем современность. ОАЭ. Нефтяная страна, шейхи и проч. Кроме нефти и песка - вообще нихрена у них нет, да и незачем, когда столько нефти под боком. А мы проверим. Сравним :
http://data.trendeconomy.ru/trade/UnitedArabEmirates/Export?period=2014 и
http://data.trendeconomy.ru/trade/Russia/Export?period=2014

Доля нефтегаза в экспорте  ОАЭ- 28%.
Доля нефгегаза в экспорте России 70%. Ой.
Но самое интересное впереди. Вот, есть такая статья "Реакторы ядерные, котлы, оборудование и проч"
Экспорт из великой России - 1.86%, 9.27 млрд USD.
Экспорт из песчаного непонятно чего. 2.45%, 9.33 млрд USD. Ну, вы поняли, да ?
Сраные эмираты с населением в четверть Москвы экспортируют больше оборудования, нежели вся Россия.
Но может в электронике мы впереди планеты всей ?
Смотрим.
Блин. В России вообще такой статьи не нашлось(честное слово, даж сам не ожидал, случайно эту категорию пошел смотреть). А Эмираты - 7.5 млрд долларов.
Ну уж по самолетам мы точно впереди планеты всей должны быть(пока пишу, даже сам не зная результата, сейчас посмотрим   ? 
Эмираты почти 2 млрд долларов. Россия ? мля. Опять пусто ? Да как так ?!  Вот я клянусь, я правда не знал правильного ответа, оно само ))
А оно вон оно чо. Страна, в которой 50 лет назад окромя верблюдов и нефти вообще нихрена не было - экспортирует технологии. Россия - наращивает добычу нефтегаза. 

Рука тянется посмотреть на Германию, которую наша страна разгромила в войне, хочется США взглянуть, или еще какую страну из развитых. Но не буду, ссыкотно. Посмотрю лучше top10 наиболее экспортируемых товаров(по убыванию).
Нефть сырая, нефтепродукты сырые/Нефть и нефтепродукты переработанные/Газы нефтяные и углеводороды газообразные прочие, природный газ/ Товары, не указанные по категории/Уголь каменный/Полуфабрикаты из железа или нелегированной стали/Пшеница и меслин/Алмазы обработанные или необработанные, но неоправленные или незакрепленные/Алюминий необработанный/Никель необработанный
Внушает список, правда ? Чувство гордости берет за нашу нанотехнологичную страну. И что важно - никакой зависимости от цен на сырье, да ?

По этому пункту "доля нефтегаза в экспортном балансе нашей страны" - у вас еще остались вопросы ?
Далее. Конечно нужны!
http://www.rg.ru/2016/01/19/avtomobil.html
Импорт легковых автомобилей в Россию за 11 месяцев прошлого года упал на 50 процентов, а экспорт снизился только на 25 процентов

И да. Было бы ПИПЕЦ как странно, если бы экспорт не вырос. Собственно, казахи, братья белорусы и прочие товарищи знатно поучаствовали в грандиозной распродаже тачек.
Но грусть в том, что  у них теперь схожие проблемы. Валюты слегка упали, привлекательность российских товаров тоже.
Но мы не сдадимся и покорим рынки Гейропы ? Старт вот только низковат будет, во все страны дальнего зарубежья меньше, чем на 200 млн продавалось. Но ничо, прорвемся. 

Беда не в этом, беда в другом(это сразу про все остальные пункты ваши). Тачки, оружие, продовольствие - низкомаржинальный товар. Грубо говоря, продав баррель нефти по 100 долларов при цене производства 20 - страна получала 80 баксов прибыли, 80% от оборота. Выкачали нефти на 100 ярдов - можно 80 ярдов денег сразу пилить. Продав тачек на один ярд - сильно много не попилишь.
Следовательно, даже подняв объемы экспорта автомобилей в 10 раз(что не совсем реально в ближайшем будущем) - эффект для бюджета будет нивелирован падением цены нефти всего на доллар. На один.  Я утрирую, понятно, что производить много тачек - всегда хорошо и точно полезнее для будущего, чем получить те же деньги нахаляву. Но для дырявого бюджета здесь и сейчас - это именно так.

Я не к тому, что не нужно расширять экспорт или вкладываться в производство.  Нужно, девальвация дает для этого все возможности.
Но. Поздно. Это нужно было делать, начиная с 2001-2002 года. А сейчас это будет мучительно больно все, слишком низкий старт. 
Вместо этого, страна радостно прожирала дорогую нефть, да копила непонятно зачем ЗВР на счетах вероятного противника. "На черный день", ага.
Ну вот он пришел, этот черный день. И ? Где млять план "Б" ?
Где-то есть хоть одна вменяемая публичная программа выхода из нынешнего кризиса ? Хоть что-то солнцеликий сообщил верноподданым о том, как конкретно страна будет выходить из жопы ?

Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

Среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта нефти сырой на 10,3%, электроэнергии – на 6,5%, газа природного – на 12,6%, нефтепродуктов – на 5,3%, в том числе: керосина – на 28,4%, дизельного  топлива – на 6,4%,  топлив жидких – на 4,5%

То есть, опять есть рост экспорта не только нефти.

Повторяю еще раз. Я взял вашу ссылку. Вы ее сами не читаете или не дочитываете.

ОАЭ приравнивать глупо. Их валюта привязана к баксу. То есть, идет производство и экспорт в баксах, физические объемы не указаны. У нас производство идет в рублях. Поэтому в баксах разница может быть существенная. Мы можем поставлять в физических объемах больше, а в баксах выйдет меньше. Потому что у нас валюта рубли, а рубль к доллару не привязан так, как риял, дирхам и так далее.

Доля нефтегаза в экспорте  ОАЭ- 28%.
Доля нефгегаза в экспорте России 70%. Ой.

А что такое "товары, не указанные по категории"? У нас в этой категории только чуть более 2 процентов, у ОАЭ 45 процентов. С 28% будет 73%. Там еще неизвестно, что они толкают.

Смотрим дальше.

Но самое интересное впереди. Вот, есть такая статья "Реакторы ядерные, котлы, оборудование и проч"
Экспорт из великой России - 1.86%, 9.27 млрд USD.
Экспорт из песчаного непонятно чего. 2.45%, 9.33 млрд USD. Ну, вы поняли, да ?

Экспорт указан в долларах, а не в физических объемах. Курс ихнего дирхама особо не меняется. Видимо, он привязан к доллару.

Сегодня курс. 1 USD = 3,673 AED. У нас цены в рублях. Отсюда физические объемы могут быть значительно выше. В предоставленных вами ссылкам именно поэтому я брал физические объемы, а не объемы в долларах.

Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части - не более чем категория в статистике. Не обязательно там есть эти реакторы, иначе зачем ОАЭ закупает реакторы? О продаже ректоров из ОАЭ не нашел ничего. О продаже реакторов в ОАЭ информация есть. Видимо, продает она котлы или какое-то оборудование, просто попадающее в эту категорию. А может даже не производит, а реэкспортирует?

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.

Да, все сложно, но есть светлые моменты. Ничего не потеряно и надо работать.

Вот, когда вы сейчас или о том, что представители Роскосмоса говорят, как в российской космонавтике все прекрасно, и что американцы совсем России не конкуренты, и вообще Америка неизвестно где и отстала от России – я думаю, господи, да как же нужно не уважать свой народ, чтобы так ему врать, причем врать совершенно беззастенчиво. И даже высокое чувство патриотизма не может быть оправданием, извините, портяночного вранья, которое льется из эфира, если люди действительно подобное говорят.

Это же откровенная чушь от Эха Москвы. Там проекты, испытания, у нас отлаженная, поставленная на рельсы технология. Это промышленность, а не эксперименты. Это не значит, что нашим не надо работать. Надо, много надо.

[Фенибут]

а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?

Мы разговариваем об общей политике Эха или об собственности ? Давно известно что процентоа 60 принадлежат газпрому. Согласитесь что эху позволяют. ЯА так, в любой момент Венедиктов вылетит. ОН однажды предлагал выкупить пакет у Газпрома , был послан )

[sergioi]

Мы разговариваем об общей политике Эха или об собственности ? Давно известно что процентоа 60 принадлежат газпрому.

так политику определяет собственник

[Фенибут]

так политику определяет собственник

Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.

[Хрустальная гора]

а чем не устраивает принадлежащее газпрому эхо?

Всем, но лишь как один из множества источников.

Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.

Это элемент роскоши. Дескать, смотрите, какая у нас зверюшка живет, злая зараза, но жрать хочет.

[sergioi]

Как по мне - это игрушка , пусть либерастики глумятся , не более. Могу ошибаться.

это фиктивная оппозиция, чтобы настоящей вдруг не появилось, на мой взгляд

[Хрустальная гора]

это фиктивная оппозиция, чтобы настоящей вдруг не появилось, на мой взгляд

Многие наши проблемы от того, что у нас нет нормальной оппозиции.

[kvali]

ваш прогноз - когда люди  заживут как и прежде (по меркам 2010-2013)?

[Хрустальная гора]

ваш прогноз - когда люди  заживут как и прежде (по меркам 2010-2013)?

Когда начнут работать и проявлять природную смекалку, а не ждать и догонять. Это же очевидно.

[Matiz]

Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

Там есть Excel внизу. Там детализация. Подробная.

Вы чего добиваетесь? Посмотрел первую же ссылку. На странице поиск не находит ни цифры 240, ни цифры 290.

ОАЭ приравнивать глупо. Их валюта привязана к баксу. То есть, идет производство и экспорт в баксах, физические объемы не указаны. У нас производство идет в рублях. Поэтому в баксах разница может быть существенная. Мы можем поставлять в физических объемах больше, а в баксах выйдет меньше. Потому что у нас валюта рубли, а рубль к доллару не привязан так, как риял, дирхам и так далее.

Какие в жопу физические объемы, извините уж? Вы совсем спятили ?
Вы самолеты и автомобили предлагаете тоннами и кубометрами мерять ? А айфоны по какой шкале пойдут ? А экспорт финансовых услуг ? Это про объемы.
Какие в жопу дирхамы, рубли и привязки ? Мы продаем на экспорт тысячу кубов айфонов по 1000 рублей за пуд. Платят нам в дирхамах, долларах или драхмах - вообще пофиг, при условии конвертируемости валют. И пофиг привязана валюта к доллару или нет. Важно сколько денег ты получаешь за свой товар за границей. Отражать выручку ты можешь в любой валюте, хоть в риалах. Но для удобства сравнения - все сведено к единой валюте. Все. Точка. Это про дирхамы и привязку к доллару.

А что такое "товары, не указанные по категории"? У нас в этой категории только чуть более 2 процентов, у ОАЭ 45 процентов. С 28% будет 73%. Там еще неизвестно, что они толкают.

Это товары или услуги, не вписывающиеся в отведенные коды.  В случае ОАЭ - это конечно они самогон гонят. Или песок продают.

Экспорт указан в долларах, а не в физических объемах. Курс ихнего дирхама особо не меняется. Видимо, он привязан к доллару.

Сегодня курс. 1 USD = 3,673 AED. У нас цены в рублях. Отсюда физические объемы могут быть значительно выше. В предоставленных вами ссылкам именно поэтому я брал физические объемы, а не объемы в долларах.

См чуть выше. Вы действительно предлагаете экспорт электроники в штуках мерять ?

Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части - не более чем категория в статистике. Не обязательно там есть эти реакторы, иначе зачем ОАЭ закупает реакторы? О продаже ректоров из ОАЭ не нашел ничего. О продаже реакторов в ОАЭ информация есть. Видимо, продает она котлы или какое-то оборудование, просто попадающее в эту категорию. А может даже не производит, а реэкспортирует?

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.

Вы читать умеете ? Написано " Реакторы ядерные, котлы, оборудование и механические устройства; их части" . Не указано, действительно, сколько из этого реакторов, а сколько оборудования.
Но, ключевое, что все это - не сырье.
И ОАЭ - это такой специальный пример, для вас. Пример чисто нефтяной страны, которая просто обязана тупо гнать нефть на продажу и даже больше не думать ни о чем. А оно вот оно как оказывается.
Хотите пример развитой западной страны ? Да, пожалуйста... Германия.
Экспорт по данной статье 254 миллиарда долларов. Почти в 30 раз больше победившей ее России.

В общем, все неоднозначно. Дальше копать не стал. По вашим ссылкам делать однозначные выводы бессмысленно. Сплошная истерика.
 

Это не истерика, а статистика ))

Да, все сложно, но есть светлые моменты.

Да ?
Вы про балет и Енисей, я надеюсь ?
 

[Хрустальная гора]

Да, это статистика, которая является одним из видов лжи. Пожалуйста, найдите новость о продаже ОАЭ хотя бы одного реактора. Мне правда интересно. Я не нашел ни на английском, ни на русском.

Что отходят от нефти - это правильно. У них валюта привязана к доллару, им будет еще тяжелее. Уронить ее они не могут пока.

Вот примеры со ссылками по штукам, сколько и где строит Россия: http://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BC#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D0.B7.D0.B2.D0.BE.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D1.8F.D0.B4.D0.B5.D1.80.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D1.80.D0.B5.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B2_.D0.B8_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.BE_.D0.90.D0.AD.D0.A1

И да, бакс он везде разный. У нас сейчас бакс - это 86 рублей. А там три с половиной дирхама. И все это конвертируется туда и обратно, на выходе получая неизвестно что, чтобы лучше было манипулировать отчетностью и получать годовые бонусы.

Потому действительно важно, сколько штук было сделано у нас, сколько штук у них. Сколько самолетов, котлов, тонн, килограмм, литров, бочек.

Повторяю, сколько реакторов построила ОАЭ и где? Или она построила маленький котел и продала его за пять миллиардов, потому что купили?

[kvali]

Когда начнут работать и проявлять природную смекалку, а не ждать и догонять. Это же очевидно.

кто ответственен за нынешнее бедственное  положение страны?:
-ПУ
-правительство
-запад
-мы

[Хрустальная гора]

кто ответственен за нынешнее бедственное  положение страны?:
-ПУ
-правительство
-запад
-мы

За свое бедственное положение ответственен сам человек. Если у вас бедственное положение, в первую очередь ответственны вы. Кивать на других - удел слабых.

[kvali]

За свое бедственное положение ответственен сам человек. Если у вас бедственное положение, в первую очередь ответственны вы. Кивать на других - удел слабых.

т.е. Вы про-Путенец?