2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.

[jahNek]

Дамы и господа, прошу не считать разжиганием страстей, но побеседовать на тему, думаю, стоит, ибо:

1. Одна бабка сказала. А именно: в сети, на радио и даже уже в зомбоящике муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге. Если слухи поперли, то это либо погоня за рейтингами СМИ, либо - подготовка общественного мнения.

2. Сбываются негативные ожидания: а). Обнуление (госкража) накопительной части пенсий; б). Шатдаун в США; в). Дефицитный бюджет в США и у нас - так называемый Путинский "бюджет дефолта" (пруф: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml); г). Фактически стартовавшая плавная девальвация рубля.

3. Слухи о грядущей резкой девальвации рубля. Основаны на мнении, что наша экономика очень плоха и ей это необходима эта девальвация, но из-за Олимпиады рублю не дают ухнуть. А вот после - Володя отпустит гайки. Бред, конечно, но если эти слухи есть, то кому-то они понадобились. А тем временем с апреля наша национальная валюта подешевела на 7% по отношению к американской и на 14% - к европейской.  Курс рубля уже свалился до четырехлетних минимумов – до уровней весны 2009 года.

4. Убийственное состояние экономики РФ и ее стагнация. Пдробно советую прочесть эту статью: http://boshsoz.com/novosti/27807-e-konomicheskie-itogi-2013-go-goda
Как говориться - привет Путину. На лицо умышленное уничтожение экономики собственной страны.

5. Ожидаемый мировой экономический кризис 2014г. Причин возможного его возникновения очень много и это уже отдельная тема.

[Matroskin the cat]

население никто и спрашивать не будет, как всегда.

Та не, то что нарисовать голоса - это одно. Но есть рамки всё же какие то) Это не проглотят.

Ну как вариант Шойгу или Иванов, сидят пока тихо, рано ещё, а вот если дело зайдёт о смене, то как раз "реклама" сразу будет.

Вот Шойгу да. То что будет какой нибудь финансист или экономист - в это не верю, страна не та у нас.

[Matiz]

Однако готов замазаться на бутылку хереса, что это бред) Рамзана конечно все больше и больше становится в медиапространстве, но на пост президента чтоб? У нас население всё же не поймет)

Ничо вы не понимаете. Он патриот России, это каждому известно!
https://mstrok.ru/news/kadyrovpatriotrossii.-rossijskij-shoubiz-zapustil-novyj-fleshmob.html

PS Вообще реально интересный персонаж. Слушал его интервью во время матча Терек-Спартак (больше его ничего не читал и не слушал). Было жесткое впечатление безнадежного больного на голову человека.  Вот правда не понимаю, как он может довольно успешно рулить таким регионом. Но ведь рулит же. И довольно таки успешно.

[bazilioo]

А хрен его знает. Очевидно, что тот, кто всех раскидает в борьбе за власть. Думаю, что кто-то из тех, кто сейчас вообще нигде и никак не светится (примерно как после революции 1917 года Сталин к власти пришел.) И очевидно, что приходить он должен с большой и позитивной экономической программой. Лозунги про безопасность, отсутствие свобод сейчас вряд ли проканают, интернет сделал свое дело. Пошлют нахер и либералов и силовиков и коммунистов и едросов. Нужен пятый элемент Тут какая штука. Как показывает вся мировая и российская(в особенности) история от всенародной поддержки до  ненависти - шаг довольно быстрый(а в России очень быстрый).
Здесь и сейчас - Фенибут совершенно правильно пишет, те зародыши оппозиции, которые посмеют рявкать против(и  которых на корню не задавят спецслужбы) - их сам народ и затопчет.

Но когда-то холодильник все же победит даже телевизор. Не в Москве, нет. Сибирь, Алтай, ДВ. Вот когда суровые челябинские парни всерьез поймут, что "что-то пошло не так" - тогда и полыхнет.
Лично я ставлю на осень будущего года.

Если вдруг холодильник не победит телевизор и нас все будет хорошо - буду просто до невероятности рад ошибиться.

Да не сметут они в Сибири или ДВ никого и ничего. Революции делаются в столицах. И глав государств сметают и уходят в столицах.
Но у нас от событий в Украине у большинства выработался рефлекс, что любой ,кто требует смены власти, ВРАГ. И так думает большинство, даже в Москве, не говоря уж об остальной России. Даже здесь на форуме это основной тренд большинства. Ага, ты против Путина, значит ты либераст, гнида и враг.

Это надолго. Боюсь, что очень надолго.

[Хрустальная гора]

Года идут, века проходят. Но мечты либералов не меняются. Они продолжают ждать.

[Посад]

Не удивлюсь, если следующим президентом станет Кадыров. Выдвигаться наверняка будет. Путин в тени рулить останется.

это же чем думать надо, чтобы такое предположить :at:я не про Кабаева если что:)))))))0

[BSOD]

Дима свои срока что уже все использовал?

[lam]

Да наверное как раз то и плохо, что русский человек по менталитету не знает удержу. Если играть - так до портков проиграться, если шлюх разрешить - будет на каждом углу по красному фонарю, с детьми на улицу не выйдешь.

Ну конешн я не могу оценить необходимость легализации проституции, посему как никогда не испытывала необходимости в платном проституте. Хотя одной своей начальнице мы всерьез хотели скинуться на такой подарок, да. Но фирма раньше прогорела.
Оставляю этот вопрос на экспертизу мужикам. 

Те кому не дают не должны плодиться)))

[Фенибут]

Дима свои срока что уже все использовал?

Бгг  А уВВП вроде два еще не вышли ? Выборы 2012 и...

[Matiz]

Путин: будущее российской экономики внушает сдержанный оптимизм

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2613574
От оно чо. Оптимизм значит. А пацаны то и не знали
Ну и да. Приветствуем ОНФ в качестве "замены" ПЖиВ ? Судя по медиа - выбор сделан, Единая Россия должна умереть, взяв на себя все грехи "плохих бояр" при хорошем царе. Ну-ну...Будем посмотреть.

PS Просто не могу не выложить кусок чужого текста. Ну вот прям под каждым сцк словом готов подписаться.
Да, вопрос цены я как раз хотел обсудить. Достигнуто это было потом и кровью. Тяжким трудом. Ради вас, позорных потомков. Ради вас «диды воевали», усеяв своими костьми пространство от Волги до Эльбы. Ради того, чтобы вы, позорники, привязали 9 мая полосатую тряпку на бампер купленного в кредит «Мерседеса». Теперь расскажите, какую цену вы заплатили за 15 лет путинской стабильности, за счет чего вы приобрели иномарку и ипотечную «двушку», за счет чего грели пузо в Анталии и Хургаде?

Что молчите, нечего сказать? Тогда я скажу, уж, простите, как есть. Вы это украли. Украли нефть у потомков, которую вы качали втрое больше, чем это вам надо, и обменивали нефть на айфоны и прочие бусы. Вы получили полтора десятка сладкой жизни нахаляву, авансом, в кредит. И вот теперь пришло время платить за все это. За то, что вы сами жили не по средствам, за то, что позволяли паразитам разворовывать страну, за то, что дрочили на Путина, который сделал вас соучастником этого мегаворовства, пусть даже вам доставались всего лишь крохи с барского стола.

Расплата будет выглядеть так: нефть – фсё! Илитка делает ручкой и сваливает на «запасные аэродромы». У вас остаются ржавые трубопроводы, истощенные нефтяные пласты, уничтоженные заводы и поколение воспитанных вами юных дебилов, которые искренне веруют, что «жить надо в кайф». Одно меня радует – вы не только тупая биомасса, но еще и очень трусливая, охотно подчиняющаяся насилию, и даже наделяющая это насилие сакральным смыслом.

Потому к власти неизбежно придет новый правящий класс, состоящий из людей жестоких, энергичных, умных и циничных, относящихся к вам так, как вы того заслуживаете – как к быдлу. Чтобы понять о чем я говорю, рекомендую заглянуть в толковый словарь и выяснить, что быдло – это «люди, которые бессловесно выполняют для кого-то черную работу». О, да, это про вас! Но «для кого-то» - это в данном случае не для ротенбергов с миллером и песковым. Новая элита популярно вам объяснит, что работать вы должны ради светлого будущего, потому что свое светлое настоящее вы уже просрали. Пришла пора расплачиваться за полтора десятилетия потребительского угара.

Конечно, никто у вас не будет отбирать ипотечную «двушку» и кредитную «Хонду». Просто знайте, что «Хонду» вы будете юзать следующие лет 20 (япошки умеют делать машины!), а «трешка» вам не светит еще лет примерно столько же. Кто вы по профессии – дизайнер этикеток, экономист, юрист, мерчендайзер, социолог, политолог, маркетолог, риэлтор, супервайзер, менеджер среднего звена? О, значит вам крупно повезло, без работы вы не останетесь. Добро пожаловать на завод «Серп и молот»! Ах да, на месте завода сейчас торгово-развлекательный центр, в котором нечем торговать и некому развлекаться, так что днем вы будете строить завод, а по вечерам учиться в ПТУ, чтобы повысить свою квалификацию до уровня токаря 6-го разряда и оператора котельной.

Кто-то че-то не доволен? Можете валить, например, в Австралию. Там без мерчендайзеров  и дизайнеров этикеток все рушится буквально на глазах.

А потом придется на построенном своими руками заводе ишачить пять дней в неделю с восьми до семнадцати. Станки поначалу будут импортные, на которые уйдет вся валюта от продажи всего, чего только можно выжать из и без того уже выжатой страны. Так что про китайские шмотки, отпуск в заграницах и айфоны забудьте, это вы будете видеть только по телевизору и своих эротических снах про счастливые годы путинизма, когда небо было голубее и бабы моложе.

Но вскоре ваш станкостроительный завод начнет выпускать станки, на которых на другом заводе будут сделаны станки. Это называется «развертывание производства средств производства». А потом, лет через пять, на средствах производства, которые будут произведены на ваших станках, будет развернуто производство средств потребления – сначала самых простых и необходимых – посуды, одежды, мебели, игрушек, телевизоров, автомобилей – всего того, что вы сейчас обмениваете на нефть, которая фсё.
А еще лет через десять по мере развития производственных сил и совершенствования производственных отношений, Россия, возможно, будет в состоянии производить и предметы статусного потребления – всякие там авто премиум-класса и айфоны. Ну, а если не будет в состоянии – так кто ж виноват, кроме вас, косоруких. Придется вам тогда произвести нечто, что удастся продать за границу и купить на вырученные деньги айфоны, если уж они вам так необходимы.

А еще лет через 20, когда вырастет новое поколение, привыкшее к мысли, что основа экономики – это труд, возможно, в стране удастся реализовать инновационные проекты и обогнать нынешних лидеров хай-тека. Ну, или не удастся. Пока я могу только мечтать, что русские смогут повторить научный и технологический прорыв такого же уровня, что имел место при Сталине, в результате чего СССР вышел на первое место в космической гонке.

 

[Фенибут]

Вы забыли дать ссылку на Кунгурова. Если я конечно не ошибаюсь. Если прав - почитайте его посты ..
http://kungurov.livejournal.com/

[Buck]

Был Matiz, да вышел весь. Дежа вю поздний Brejnev. И вовсе не по смыслу постов, а по восприятию всех окружающих. Жаль...

P.S. А Вы то, поди, полгода коровку доили да молочко продавали, чтобы месяц в ЮВА отдыхать? или таки парочка крошек долетела? А?

[Matiz]

Вы забыли дать ссылку на Кунгурова. Если я конечно не ошибаюсь. Если прав - почитайте его посты ..
http://kungurov.livejournal.com/

Да, это он. Периодически его читаю. В большинстве своем - с ним не согласен от слова "совсем". Но , что интересно, мое с ним несогласие не мешает ему иногда писать правильные, на мой взгляд, вещи а уж бодряще  - он пишет почти всегда
Вот в этом отрывке - наше мироощущение с ним совпало полностью. Ну если еще абстрагироваться  от "токаря 6го разряда".

Был Matiz, да вышел весь. Дежа вю поздний Brejnev. И вовсе не по смыслу постов, а по восприятию всех окружающих. Жаль...

P.S. А Вы то, поди, полгода коровку доили да молочко продавали, чтобы месяц в ЮВА отдыхать? или таки парочка крошек долетела? А?

Buck,
Восприятие окружающих ? Да меняется и меняется сильно. Что интересно - меняется только в интернете. В реальности оно как-то совсем по другому. Люди сплошь в адеквате. Читаешь интернет - поражаешься   Не удивлюсь, если кто-то также поражается и мне   Но это ж интернет, здесь можно
Восприятие мира - да, тоже меняется. Но это скорее возрастное.
Месяц в ЮВА, да с отелями по 50 тысяч ночь ?  Коровку доил, да. Никто поменяться работами не хочет?
Только в ноябре-декабре раньше 11 с работы вообще не уезжал, такую тьму сделал, что аж сам себе поражаюсь. Да и остальной год тоже не бездельничал, прямо скажем.
Заслужил мля.
А пара крошек долетела конечно. Я особых иллюзий и не испытываю по этому поводу. Как и всем остальным. Кому то пара крошек, кому то пара булок, а кому и пара сотен миллионов. Все тут были, все замазаны. От пионеров до пенсионеров.
И всем из этого и выбираться.

[BSOD]

Скрытый текст (наведите, чтобы показать текст)

Путин: будущее российской экономики внушает сдержанный оптимизм

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/2613574
От оно чо. Оптимизм значит. А пацаны то и не знали
Ну и да. Приветствуем ОНФ в качестве "замены" ПЖиВ ? Судя по медиа - выбор сделан, Единая Россия должна умереть, взяв на себя все грехи "плохих бояр" при хорошем царе. Ну-ну...Будем посмотреть.

PS Просто не могу не выложить кусок чужого текста. Ну вот прям под каждым сцк словом готов подписаться.
Да, вопрос цены я как раз хотел обсудить. Достигнуто это было потом и кровью. Тяжким трудом. Ради вас, позорных потомков. Ради вас «диды воевали», усеяв своими костьми пространство от Волги до Эльбы. Ради того, чтобы вы, позорники, привязали 9 мая полосатую тряпку на бампер купленного в кредит «Мерседеса». Теперь расскажите, какую цену вы заплатили за 15 лет путинской стабильности, за счет чего вы приобрели иномарку и ипотечную «двушку», за счет чего грели пузо в Анталии и Хургаде?

Что молчите, нечего сказать? Тогда я скажу, уж, простите, как есть. Вы это украли. Украли нефть у потомков, которую вы качали втрое больше, чем это вам надо, и обменивали нефть на айфоны и прочие бусы. Вы получили полтора десятка сладкой жизни нахаляву, авансом, в кредит. И вот теперь пришло время платить за все это. За то, что вы сами жили не по средствам, за то, что позволяли паразитам разворовывать страну, за то, что дрочили на Путина, который сделал вас соучастником этого мегаворовства, пусть даже вам доставались всего лишь крохи с барского стола.

Расплата будет выглядеть так: нефть – фсё! Илитка делает ручкой и сваливает на «запасные аэродромы». У вас остаются ржавые трубопроводы, истощенные нефтяные пласты, уничтоженные заводы и поколение воспитанных вами юных дебилов, которые искренне веруют, что «жить надо в кайф». Одно меня радует – вы не только тупая биомасса, но еще и очень трусливая, охотно подчиняющаяся насилию, и даже наделяющая это насилие сакральным смыслом.

Потому к власти неизбежно придет новый правящий класс, состоящий из людей жестоких, энергичных, умных и циничных, относящихся к вам так, как вы того заслуживаете – как к быдлу. Чтобы понять о чем я говорю, рекомендую заглянуть в толковый словарь и выяснить, что быдло – это «люди, которые бессловесно выполняют для кого-то черную работу». О, да, это про вас! Но «для кого-то» - это в данном случае не для ротенбергов с миллером и песковым. Новая элита популярно вам объяснит, что работать вы должны ради светлого будущего, потому что свое светлое настоящее вы уже просрали. Пришла пора расплачиваться за полтора десятилетия потребительского угара.

Конечно, никто у вас не будет отбирать ипотечную «двушку» и кредитную «Хонду». Просто знайте, что «Хонду» вы будете юзать следующие лет 20 (япошки умеют делать машины!), а «трешка» вам не светит еще лет примерно столько же. Кто вы по профессии – дизайнер этикеток, экономист, юрист, мерчендайзер, социолог, политолог, маркетолог, риэлтор, супервайзер, менеджер среднего звена? О, значит вам крупно повезло, без работы вы не останетесь. Добро пожаловать на завод «Серп и молот»! Ах да, на месте завода сейчас торгово-развлекательный центр, в котором нечем торговать и некому развлекаться, так что днем вы будете строить завод, а по вечерам учиться в ПТУ, чтобы повысить свою квалификацию до уровня токаря 6-го разряда и оператора котельной.

Кто-то че-то не доволен? Можете валить, например, в Австралию. Там без мерчендайзеров  и дизайнеров этикеток все рушится буквально на глазах.

А потом придется на построенном своими руками заводе ишачить пять дней в неделю с восьми до семнадцати. Станки поначалу будут импортные, на которые уйдет вся валюта от продажи всего, чего только можно выжать из и без того уже выжатой страны. Так что про китайские шмотки, отпуск в заграницах и айфоны забудьте, это вы будете видеть только по телевизору и своих эротических снах про счастливые годы путинизма, когда небо было голубее и бабы моложе.

Но вскоре ваш станкостроительный завод начнет выпускать станки, на которых на другом заводе будут сделаны станки. Это называется «развертывание производства средств производства». А потом, лет через пять, на средствах производства, которые будут произведены на ваших станках, будет развернуто производство средств потребления – сначала самых простых и необходимых – посуды, одежды, мебели, игрушек, телевизоров, автомобилей – всего того, что вы сейчас обмениваете на нефть, которая фсё.
А еще лет через десять по мере развития производственных сил и совершенствования производственных отношений, Россия, возможно, будет в состоянии производить и предметы статусного потребления – всякие там авто премиум-класса и айфоны. Ну, а если не будет в состоянии – так кто ж виноват, кроме вас, косоруких. Придется вам тогда произвести нечто, что удастся продать за границу и купить на вырученные деньги айфоны, если уж они вам так необходимы.

А еще лет через 20, когда вырастет новое поколение, привыкшее к мысли, что основа экономики – это труд, возможно, в стране удастся реализовать инновационные проекты и обогнать нынешних лидеров хай-тека. Ну, или не удастся. Пока я могу только мечтать, что русские смогут повторить научный и технологический прорыв такого же уровня, что имел место при Сталине, в результате чего СССР вышел на первое место в космической гонке.

Так вот об этом я и говорил ранее, правда учиться негде. Насчет Вована хз, мутит он против саудитов, вполне правильно делает, время покажет. Жить в россиянском талибане как бы неочень хотелосьбы. Наступает время впахивать и те профессии которые получили при рыночной экономике,вобщем многие будут невостребованы. С таможней видели чего происходит? вполне может опуститься занавес с нашей стороны. Такшта развивайте мускулатуру, грузчики тоже полезная профессия. 

[Matiz]

Так вот об этом я и говорил ранее, правда учиться негде. Насчет Вована хз, мутит он против саудитов, вполне правильно делает, время покажет. Жить в россиянском талибане как бы неочень хотелосьбы. Наступает время впахивать и те профессии которые получили при рыночной экономике,вобщем многие будут невостребованы. С таможней видели чего происходит? вполне может опуститься занавес с нашей стороны. Такшта развивайте мускулатуру, грузчики тоже полезная профессия. 

Не, ну Кунгуров тут тоже перебарщивает. Если начать экстренно и массово готовить операторов котельных и токарей шестого разряда - амба придет даже чуть скорее, на дворе точно не 1925 год.
Но, в целом, да. Наступает время впахивать. За станком ЧПУ, за монитором , за рулем комбайна, в статусной переговорке и проч.
Сумеем - все у нас получится . Не сумеем - welcome to hell.

[Link24]

Ещё бы "Торговое образование" восстановить, именно советское, а не "забугорное". В Забугорном всё сводится к одному, что бы втюхать-продать без разницы что, но продать. А вот в Советском помимо что бы продать, было продать именно то, что нужно покупателю.

[Matiz]

Ещё бы "Торговое образование" восстановить, именно советское, а не "забугорное". В Забугорном всё сводится к одному, что бы втюхать-продать без разницы что, но продать. А вот в Советском помимо что бы продать, было продать именно то, что нужно покупателю.

Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)

[BSOD]

в том то вся и печалька, все хотят за манитор, в переговорные, а вот из обсл.персонал как бы и не ценится, мало осталось эл.монтеров, слесарей, токарей. И как бы их подготовить уходит целая вечность. На заводе сейчас курсов полно, типо получай смежную профессию и хреначь за двоих

[Link24]

Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)

Говна как раз было меньше, особенно в продуктах. Другое дело что бы дефицит-с этим не поспоришь.

[Red_Fox]

Да! То-то я думаю, почему в СССР только говно в магазинах и продавалось. А это просто то, что мне на самом деле нужно было:)

Как вы лихо обобщаете. Все по-вашему было плохо...
Но... качество продуктов было, наверное, на порядок выше, чем сейчас.
Ткани советские - и сейчас еще, 25 лет в шкафу пролежав, крепче новых. И краска не слазит. А среди новокупленных комплектов постельного белья, уж извините за подробность, половина расползается через два-три года, половину приходится выкидывать после нескольких стирок, краска сходит до серо-бур-малинового невнятного вида.
Книги регулярно подбираю советской эпохи - просто мимо пройти не могу. В современных и орфографические ошибки встретить можно, и рассыпаются быстрее, листы через 5-7 лет желтые. А советские так качественно были сделаны, а уж иллюстрации - те вообще шедевр.

[Matiz]

Как вы лихо обобщаете. Все по-вашему было плохо...
Но... качество продуктов было, наверное, на порядок выше, чем сейчас.
Ткани советские - и сейчас еще, 25 лет в шкафу пролежав, крепче новых. И краска не слазит. А среди новокупленных комплектов постельного белья, уж извините за подробность, половина расползается через два-три года, половину приходится выкидывать после нескольких стирок, краска сходит до серо-бур-малинового невнятного вида.
Книги регулярно подбираю советской эпохи - просто мимо пройти не могу. В современных и орфографические ошибки встретить можно, и рассыпаются быстрее, листы через 5-7 лет желтые. А советские так качественно были сделаны, а уж иллюстрации - те вообще шедевр.

Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.