Автор Тема: Бардак на Украине!  (Прочитано 5667042 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Посад

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Карма: 145
  • Пол: Мужской
  • Посад-Он один Такой...
    • Просмотр профиля
Бардак на Украине!
« : 21.01.14, 21:08:45 »
А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........


Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24861 : 28.10.14, 22:08:52 »
А чем напрягает морская база ? Не, то что неприятно - оно понятно. Но вот чем именно он напрягал бы ? Сбивал бы паромы из Сочи в Абхазию ?  Или показывал бы нашим морякам в Севастополе козу ?
Как бы когда в дело всерьез вступает флот - слово "напрягал" уже не совсем уместно, правильно ?
 И какая связь между подлетным временем и морской базой ?

PS Тут найдутся любители прочитать это так, как будто я радовался бы появлению американских военных в Крыму. Но это к реальности отношения не имеет.

Давай всё детально разберём:

Во-первых, нахождение военных кораблей нечерноморских держав в Чёрном море регламентируется Конвенцией Монтрё и контроль над этим ведёт Турция, как владелец проливов. Можете погуглить, но если вкратце, то Конвенцией Монтрё ограничивается общий тоннаж постороннего военного флота и время его пребывания там. До сих пор это исправно исполнялось, за исключением некоторых поблажек в отношении угадайте чьего флота? Но без серьёзных нарушений, по крайней мере. Как только в Крыму появится база НАТО, "угадайте какая держава?" под это дело прогнёт турков, найдёт другую лазейку или тупо в наглую навяжет новую Конвенцию, которая позволит военному флоту "угадайте какой державы?" находиться там постоянно и в любом количестве, как в родной акватории. Сомневаетесь?
Во-вторых, если наш флот уйдёт из Севастополя, то прийти ему будет НЕКУДА! Немного уместится в Новороссийске, да и то почти бесполезно для боеспособности Черноморского флота, ибо инфраструктуры для этого нет. А всё остальное придётся распихать по остальным флотам и забыть про своё полноценное присутствие в Чёрном море.
В-третьих, корабли ВМФ США могут нести на своём борту как традиционные крылатые ракеты типа "Томагавк", так и оснащены комплексом Иджис. Первые ещё не так страшны, а вот о втором нужно рассказать подробнее. Это зенитная система с функциями ПРО, оснащаемая ракетами Standart разных модификаций. Не так страшно, что эти ракеты могут поражать и наземные цели (так и некоторые наши зенитные ракеты умеют). Страшно то, что в штатах на базе зенитных ракет Standart разрабатывались вовсе не зенитные ракеты большой дальности с баллистическими траекториями полёта. Учитывая, что пиндосы из всех ограничивающих их договоров вышли и никакими планами не делятся, а характеристики нынешних "противоракет" подсказывают, что дальность в 1000 км для американских ракет в данном размерном факторе уже не является чем-то необычным, это повод задуматься. Компактные ЯБЧ уже во времена царя гороха придумали, ракеты эти умещаются в стандартные контейнеры Mk 41, т.е. как бы обычный корабль ПВО системы Иджис может легко оказаться тактическим ядрёным ракетоносцем. Скорости у последних ракет незаурядные (у зенитных в заатмосферной части траектории скорость достигает 16-20 тысяч км/ч), а до Москвы из Севастополя примерно 1300 км. Помните пуск двух ракет в Средиземном море в сторону Сирии во время самых горячих споров о начале военной операции? Ракеты в итоге затопили в море, не дав им и половины пути преодолеть, а израильтяне сразу вписались, что это, мол, они испытания своей ПРО проводили. Просто между точкой пуска и Сирией наша группировка кораблей находилась и ракеты эти засекла, в отличии от корабля, с которого запуск производился (АПЛ?). Пиндосы это, видимо, узнали и решили от греха подальше затопить и отмазаться. А может и нашу корабельную систему обнаружения пуска ракет прощупывали специально? Кстати, в отличии от стационарных баз ПРО в Восточной Европе (самая близкая к Москве, Польская, находится примерно в 1300 км от Москвы и в 1000 км от Питера), которые заранее известны, неподвижны и оснащены значительно более крупными противоракетами GBI (которые являются полноценными баллистическими ракетами и для которых, помимо основной кинетической БЧ, разрабатывалась и компактная ЯБЧ), пусковые установки системы Иджис имеются на более чем 80 американских крейсерах и эсминцах. Сколько из них окажется в Чёрном море и какими ракетами будем снаряжено, нам уже не догадаться. Подлётное время подобных ракет в сравнении с подлётным временем традиционных баллистических ракет США, размещённых в Европе, кратно меньше. Вот тебе и связь. Чем это чревато, думаю, несложно догадаться.
В-четвёртых, контролировать и держать в узде эту плавающую и летающую свору тоже будет нечем - постоянно базирующийся в ЧМ флот изрядно оскудеет после потери базы в Севастополе. И аэродром в Крыму тоже нам будет недоступен. Скажу больше - если в Севастополе появится база военно-морская база НАТО, в Бельбеке сразу же нарисуется и военно-воздушная база НАТО. В итоге уже мы сами будем чувствовать себя гостями в Чёрном море. Нам оно надо?

In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5908
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24862 : 28.10.14, 22:10:10 »
Yes!
Я ведь тоже про это и говорю. И вообще лучше быть богатым и здоровым (с базой) нежели бедным и больным(без базы).
Кто бы спорил. Меня ведь только про подлетное время задело =)
про подлетные времена невкурсе, не ракетчик. Но разве генсек вместе с вами не ратовали - да хренсней со всей, лишбы рубель неупал? И теперь мы бедные но с базой, чем богатые и больные.
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24863 : 28.10.14, 22:22:15 »
про подлетные времена невкурсе, не ракетчик. Но разве генсек вместе с вами не ратовали - да хренсней со всей, лишбы рубель неупал? И теперь мы бедные но с базой, чем богатые и больные.
давайте меня с Брежневым не будем путать, да ?
Можете мою такую цитату найти ?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24864 : 28.10.14, 22:25:20 »
В этом месте логично было бы не думать. Ну или думать, но с фактами на руках.  Но уж если вы задумались, то расскажите общественности. Явно же , что это янки сжигают людей, чтобы там сделать морскую базу. Только так.
Не, не буду приводить факты, которые вы и без меня знаете. Просто я забыла, что с вами спорить бесполезно, когда аргументы становятся слишком убедительны, вы просто перестаете отвечать.

Чувствую, что вы надулись до такой степени спеси и презрения к окружающим, что скоро жизнь ткнет вас иголочкой. У меня в этом отношении хорошо развитое чутье. :ae:

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24865 : 28.10.14, 22:25:46 »
И причем тут я с моими комплексами? Если вы незамечаете того, как уже практически на границе страны где вы живете ставят базы про, от якобы злых чурбанов.... То тут немного на анекдот похоже, где плавно и незаметно отшпилили в задницу  :brr:
притом, что вы ищете проблемы там где их нет.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24866 : 28.10.14, 22:26:40 »
Самаэль. Оу! Достойно. Завтра отвечу

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24867 : 28.10.14, 22:28:47 »
Не, не буду приводить факты, которые вы и без меня знаете. Просто я забыла, что с вами спорить бесполезно, когда аргументы становятся слишком убедительны, вы просто перестаете отвечать.

Чувствую, что вы надулись до такой степени спеси и презрения к окружающим, что скоро жизнь ткнет вас иголочкой. У меня в этом отношении хорошо развитое чутье. :ae:
То есть фактов у вас нет ? Я правильно понял ?
И именно янки жгли женщин в Одессе ? Чтобы там сделать свою базу ?
Поразительно, что делает декрет с некоторыми женщинами...

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24868 : 28.10.14, 22:30:35 »
Ну как бы не стоит уподобляться Брежневу, правда ?
Или вы всерьез хотите сказать, что нынешний масштаб падения - не есть прямое следствие украинских событий и санкций ?
PS Смешно вспомнить диалог, страниц эдак 600 назад. Когда все ржали над падением гривны на 25%. Вот мол до чего хохлов Майдан довел...Но у них то хоть революция и война ....

Наша позиция по Украине являлась только предлогом для того, чтобы экономически надавить на Россию. Это давление, осуществляемое в виде санкций и демпинга на рынке энергоносителей, безусловно негативно отразилось на курсе рубля, но оно не стало первопричиной его падения, а лишь усугубило начавшуюся тенденцию.
In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24869 : 28.10.14, 22:33:41 »
То есть фактов у вас нет ? Я правильно понял ?
И именно янки жгли женщин в Одессе ? Чтобы там сделать свою базу ?
Поразительно, что делает декрет с некоторыми женщинами...
Вот забавный прием надутых индюков, попытаться вложить свою очевидную глупость в чужие уста, чтобы разговор ушел с обсуждаемой темы и собеседник тщетно доказывал, что он не верблюд.

Оффлайн BSOD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5908
  • Карма: 238
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24870 : 28.10.14, 22:36:08 »
притом, что вы ищете проблемы там где их нет.
Тоесть базы расположенные в странах где их нельзя распологать - это еще не повод беспокоиться? А самое время беспокоиться наступит когда нужно будет из развалин дома вылазить? ;D
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24871 : 28.10.14, 22:39:12 »
Наша позиция по Украине являлась только предлогом для того, чтобы экономически надавить на Россию. Это давление, осуществляемое в виде санкций и демпинга на рынке энергоносителей, безусловно негативно отразилось на курсе рубля, но оно не стало первопричиной его падения, а лишь усугубило начавшуюся тенденцию.
в яблочко !
Но... Мы ведь так то об одном и том же говорим, так ведь ?
Ну и да. Принято еще ведь учитывать и степень воздействия. Типа без Крыма курс упал бы до ... После захвата - упал до...
Так ведь ?
« Последнее редактирование: 28.10.14, 22:45:08 от Matiz »

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24872 : 28.10.14, 22:42:52 »
Вот забавный прием надутых индюков, попытаться вложить свою очевидную глупость в чужие уста, чтобы разговор ушел с обсуждаемой темы и собеседник тщетно доказывал, что он не верблюд.
ну так давайте не съезжать с темы. Поясните пожалуйста какую связь вы увидели между шестым флотом в Симфе и террором в Мариуполе.
Коли вы уж именно это и комментировали . Вас не затруднит ?

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24873 : 28.10.14, 22:50:29 »
ну так давайте не съезжать с темы. Поясните пожалуйста какую связь вы увидели между шестым флотом в Симфе и террором в Мариуполе
Думается мне, что обе стороны полагают побережье стратегическим направлением, поэтому здесь и давление выше.
Ну, естественно, когда есть местные исполнители, зачем же портить имидж янки?

Блесните воспитанием, воздерживайтесь и впредь от выпадов типа "баба-дура" и грязных приемчиков ведения разговора. А то прям чувствую себя, будто на меня напал страховой агент, только что окончивший курсы сетевого маркетинга. Мы, неумытые домохозяйки без заграничных виз, очень ценим вежливость.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24874 : 28.10.14, 22:51:11 »
Вторник, 28 Октябрь 2014 21:50 Бывшие военнопленные перед возвращением поблагодарили ополченцев ЛНР Автор  Измайлов Александр (с)

"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн S.A.M.A.E.L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1703
  • Карма: 115
  • Пол: Мужской
  • BMW MPower 1500cc turbo 1300hp at 5.5 bar boost!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24875 : 28.10.14, 23:15:08 »
в яблочко !
Но... Мы ведь так то об одном и том же говорим, так ведь ?
Ну и да. Принято еще ведь учитывать и степень воздействия. Типа без Крыма курс упал бы до ... После захвата - упал до...
Так ведь ?

Давят на нас не за Крым, а за то, что отстаиваем свои интересы. Крым - лишь формальный повод. Не было бы его - нашли бы другой. И платим падением рубля мы не за Крым как таковой, а за свою безопасность и за смелость действовать в своих национальных интересах на международной арене. Можно ли было избежать этой платы - да, при том есть два способа. Первый - создать такую экономику и внешнеэкономические связи, при которых от давления штатов и европы под их дудку падать начал бы доллар и евро. Такой экономики у нас нет (хочется верить, что когда-нибудь появится), так что этот способ не годится. И есть второй - молча нагнуться с снять портки, а там как хозяевам угодно будет, пока не надоест. Кто-то такой позой, пока дают клубнику и пускают в европу, будет весьма доволен. Только это временно всё. Либо клубника закончится, либо решат дрын поздоровее запихнуть, либо пинком под зад и на обочину. Рубль всё равно будет падать, пусть и не так быстро, но одним только падением рубля в перспективе всё не ограничится, могут случиться вещи и пострашнее обвала национальной валюты.
In Soveit Russia, glass containers takes YOU
www.fst-racing.ru
www.youtube.com/SamaelGTR

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24876 : 28.10.14, 23:24:39 »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн izoiva

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 858
  • Карма: -68
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24877 : 28.10.14, 23:47:14 »
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=oJ3qN6cV69w" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=oJ3qN6cV69w</a>

Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Карма: 336
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24878 : 28.10.14, 23:50:20 »
О том, что Россия всю свою экономику связывает с продажей энергоресурсов и сырья, и о том, что это когда-нибудь нам серьезно аукнется - говорили давно. Выводов из этого наши политики и экономисты не сделали. Сейчас наша страна переживает не самые лучшие дни, но может быть и хуже. Но если мы ослабеем в военном отношении, то об нас не будет вытирать ноги только ленивый. Нас просто унизят и изничтожат. Сила у нас еще есть и надо об этом кому надо постоянно и настойчиво напоминать. Ведь, по хорошему, война не нужна никому, но силу уважают все.
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!

Оффлайн Red_Fox

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8117
  • Карма: -1282
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24879 : 28.10.14, 23:56:47 »
О том, что Россия всю свою экономику связывает с продажей энергоресурсов и сырья, и о том, что это когда-нибудь нам серьезно аукнется - говорили давно. Выводов из этого наши политики и экономисты не сделали. Сейчас наша страна переживает не самые лучшие дни, но может быть и хуже. Но если мы ослабеем в военном отношении, то об нас не будет вытирать ноги только ленивый. Нас просто унизят и изничтожат. Сила у нас еще есть и надо об этом кому надо постоянно и настойчиво напоминать. Ведь, по хорошему, война не нужна никому, но силу уважают все.
России эту сырьевую роль навязали с распадом СССР, и изменить эту ситуацию будет стоить больших усилий и вложений.

Оффлайн PsyDoc

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3086
  • Карма: 336
  • Пол: Мужской
  • Биру - бир!
    • Просмотр профиля
Re: Бардак на Украине!
« Ответ #24880 : 29.10.14, 00:04:09 »
Самое главное - деньги для этого есть, но во первых, нужны толковые и светлые головы, которые разумно и эффективно их израсходуют, а во вторых, придавить монстра по имени "коррупция", который сжирает страну изнутри и дает многочисленное алчное и прожорливое потомство.
Лучше плакать у психолога, чем смеяться у психиатра!