Автор Тема: Бардак на Украине! (Прочитано 4794185 раз)

Посад · « : 21.01.14, 21:08:45 »

А где тема про бардак на Украине (для любителей ЕГЭ-в Украине)?!
http://espreso.tv/stream
надо было сразу разгонять весь этот бардак месяц назад...
Московского омона там нет...
На стадионе Лобановского такое вытворять...
заигрались ребята-кличко,януковичи и т.д........

nobody · « **Ответ #41761 :** 02.10.22, 11:09:59 »

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=YyitPXvojsw" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=YyitPXvojsw</a>

exBoMBeR · « **Ответ #41762 :** 02.10.22, 12:19:36 »

Цитата: nobody от 02.10.22, 11:09:59

Этот отрывок мне еще 24 февраля в Ватсапе репостили, сразу ...

Matiz · « **Ответ #41763 :** 02.10.22, 13:47:21 »

Цитата: exBoMBeR от 01.10.22, 23:22:16

В конце концов, мы же понятия не имеем, что на самом деле происходит в головах у людей на самом верху и чего на самом деле они хотят и добиваются ...

Безотносительно вашего поста.
Меня всегда умиляла вера в то, что там, наверху, сидят небожители, которые не ходят в туалет , а вместо этого напряжённо думают над судьбами, ага. И они «обязательно разберутся»
На самом деле, для того, чтобы забраться наверх - интеллект стоит в последних рядах требуемых качеств.
И единственное преимущество , которое даёт власть- вроде как бОльшая информированность. На самом деле - даже этого нет . ВСЕ аналитики ангажированы, по самым разным причинам. И хвост ВСЕГДА виляет собакой, даже если этот хвост насквозь тут и продался сирианам с планету Набу.
Причём, это правило работает вообще всегда и везде. Как только компания/государство/союз вырастает до определённых физических пределов информации , которые способен поглотить один физический мозг - сразу и немедленно появляется этот эффект. Часто он купируется эффектом коллективного управления(не всегда и осени сильно зависит от выбранной модели принятия коллективных решений). Там где этого нет - всегда все заканчивается грустно. Бывают ещё модели управления, когда поток информации суживается до искусственно заданных пределов и принятие ключевых решений все равно централизованно, но тут возникают те самые аналитики с планеты Набу:)

Примеры про великих диктаторов прошлого - не работают. Поток и скорость обновления информации в современном мире отличаются на два порядка.

Как-то так…

Гвозди П · « **Ответ #41764 :** 03.10.22, 12:45:18 »

Цитата: Matiz от 01.10.22, 22:56:31

Я тоже бегло проглядел в итоге. Автор начал с двух очень правильных постулатов:
1) верить нельзя никому и ничему. Пропаганда со всех сторон.
2) если страна не занимает даже десятое место в мире по масштабу экономики, а по ее эффективности не входит даже в первую полусотню - весьма странно строить из себя первого парня на деревне и раскидывать понты налево и направо.

А вот дальше скатился в полную хрень. Что косвенно подтверждается тем, что 99% его «выводов» не подтвердились впоследствии.
Но пишет красиво, что есть, то есть. В целом - этот аналитик кончился, несите следующего.

Вы удивительным образом подтвердили мои заключения.
Еще: 1. Если 2010-2014 г. показали, что наш диалог с Украиной неэффективен в том ключе, в котором мы его ведем, что помешало нам переобуться и сменить тактику ведения диалога. 8-12 лет, возможно, было мало, но мы даже не пытались, а если и пытались, то как-то незаметно для окружающих.
2. То, что люди - ресурс во всех странах, это понятно. Но гораздо приятнее быть ресурсом там, где с тобой ведется хотя бы мало-мальский диалог и тут возвращаемся к п.1. Никому нельзя верить (но тем не менее). Перефразирую, быть ресурсом, но не ощущать это на своей шкурке каждый божий день гораздо приятнее.

exBoMBeR · « **Ответ #41765 :** 04.10.22, 18:44:36 »

Цитата: toxigent от 04.10.22, 09:13:40

Такова наша ментальность ...

Ментальность тут вообще не причем, от слова совсем.
Каждый организм в процессе жизни должен пройти определенные стадии развития. Так же и человеческое общество должно пройти по определенному пути общественной эволюции.
Попытки сократить или пропустить какие то этапы и начать внедрение чего то очень прогрессивного, но того, к чему общество в своей массе не готово, абсолютно бесполезный и даже опасный труд.
Большевики один раз уже попробовали сделать прыжок через голову и все знают, к чему это привело ...

Гвозди П · « **Ответ #41766 :** 05.10.22, 11:09:31 »

Цитата: exBoMBeR от 04.10.22, 18:44:36

Ментальность тут вообще не причем, от слова совсем.
Каждый организм в процессе жизни должен пройти определенные стадии развития. Так же и человеческое общество должно пройти по определенному пути общественной эволюции.
Попытки сократить или пропустить какие то этапы и начать внедрение чего то очень прогрессивного, но того, к чему общество в своей массе не готово, абсолютно бесполезный и даже опасный труд.
Большевики один раз уже попробовали сделать прыжок через голову и все знают, к чему это привело ...

Все было прекрасно, пока не дошли до большевиков

я аж поперхнулась, когда прочитала что они прогресс несли российскому населению

И хотя я не оч.согласна с toxigent тут в вопросе первопричины отсутствия дипломатической эластичности (я все еще пеняю на историческое прошлое и генетическую память), соглашусь, что наше "Сталина нам подавай, нас без садо-мазо мероприятий в мире никто любить не будет. Да и вообще пусть никто не любит, мы сами огого" - идет от ментальности.
Мы же не единственная страна с ресурсами. Но прем напролом, как будто у остальных нет путей объезда.

Сейчас, кстати, вполне возможен вариант развития событий по Илону Маску, что все свернется (территории присоединены, Северный Поток шарахнут, ядерную бомбу США на нас кидать не будет просто так). Да, все еще хочется быть оптимистом. Помаринуют людей (к сожалению) еще какое-то время и свернутся. Возможно. Но Россию в плане ведения дипломатических игр это ведь ничему не научит. Прокатило же. Продолжаем в том же ключе и дальше.
Чистое ИМХО, ни на что не претендую.

exBoMBeR · « **Ответ #41767 :** 05.10.22, 13:39:21 »

Цитата: Гвозди П от 05.10.22, 11:09:31

Все было прекрасно, пока не дошли до большевиков я аж поперхнулась, когда прочитала что они прогресс несли российскому населению

Ну, в теории то, учение было вполне себе прогрессивным. Даже слишком ...

Цитата: Гвозди П от 05.10.22, 11:09:31

... наше "Сталина нам подавай, нас без садо-мазо мероприятий в мире никто любить не будет. Да и вообще пусть никто не любит, мы сами огого" - идет от ментальности.

А это задолго до Сталина сформировалось. Мнение о том, что "Пусть мы тупые, зато сильные" сложилось еще при Александре первом, после побед над Наполеоном и последующего выполнения роли главного жандарма Европы. Другое дело, что начиная с Крымской войны и далее, оказалось, что мы не только не такие уж и сильные и даже немного отсталые.
Однако, сама идея живет до сих пор, не смотря ни на какие факты объективной исторической реальности

Известное и популярное высказывание Александра третьего "У России есть только два союзника — её армия и флот", например, исходит из тех же примерно представлений о своем месте в мире.
Ну и Сталин ... сохраняя антураж коммуниста и большевика, правил он при этом фактически как царь.
Фактически, люди которые страдают по Сталину и люди, которые страдают по самодержавию, по Николаю второму и т.д., это все одинаковые примерно люди

Red_Fox · « **Ответ #41768 :** 05.10.22, 15:18:08 »

Цитата: exBoMBeR от 05.10.22, 13:39:21

Ну, в теории то, учение было вполне себе прогрессивным. Даже слишком ...

А оно и было прогрессивным. Но строго в определённых условиях, в определённое время. Коммунистическая идея в том историческом виде была хороша в кризис, в голод, как способ выживания наибольшего количества населения.
Но то, что было хорошо для выживания, стало тормозом для последующего развития, когда кризис остался позади. Увы, негибкость не позволила от неактуальной идеи вовремя отказаться.

Кстати, когда в Европу хлынули огромные потоки мигрантов, для них тоже устроили что-то вроде локального коммунизма. Без превозглашения идеи, а по сути - по распределению благ. И это случилась по тем же самым причинам, что и во времена большевиков. Если б этого "еврокоммунизма" не было, то люди, стоящие на грани голодной смерти, могли бы кровавым бунтом разрушить все общество.

Так что нельзя говорить, что идея плоха или хороша, прогрессивна или отстала, нет, она актуальна или не актуальна в конкретных условиях.

Гвозди П · « **Ответ #41769 :** 06.10.22, 14:53:26 »

Цитата: exBoMBeR от 05.10.22, 13:39:21

Ну, в теории то, учение было вполне себе прогрессивным. Даже слишком ...

А можно поподробнее, в чем Вы видите прогресс сего учения? Хоть и оффтоп.

Цитата: exBoMBeR от 05.10.22, 13:39:21

Ну и Сталин ... сохраняя антураж коммуниста и большевика, правил он при этом фактически как царь.
Фактически, люди которые страдают по Сталину и люди, которые страдают по самодержавию, по Николаю второму и т.д., это все одинаковые примерно люди

Ой, ну нет. Сталин и царь, ненене. Сталин же ничего не имел окромя одной гимнастерки, а царь-батюшка-император владел всея землей Рассейской

Плюс Сталин вроде не занимался делами благотворительности и призрения

Не нужны они были, когда все вокруг общее и идеальное, ни бедности, ни нуждающихся. И править он не мог, ибо см.гимнастерка. Это я все передергиваю, конечно, но в целом, если рассмотреть манеру правления Ники и управления Кобы - ну совсем не идентично. Даже с учетом укуса самодержавия у Ники. Все-таки медные трубы, такие медные трубы.
Люди, которые страдают по Сталину и царю, страдают от того, что хотят переложить ответственность за все, что происходит в их жизни на вождя/хозяина/воспитателя/президента и тд.
Наверное одинаковые, да.

SEDLO · « **Ответ #41770 :** 09.10.22, 16:02:41 »

касатики. а кто нибудь в курсе куда пропал батюшка медведев? 2-ые сутки в телеграме у него великая тишина. последняя запись перед празднованием юбилея у шефа (7 октября деду исполнилось 70) и всё, как будто занят чем-то.

Kaberne · « **Ответ #41771 :** 10.10.22, 00:15:16 »

Позвони.

rооt# · « **Ответ #41772 :** 10.10.22, 12:15:29 »

Я просто оставлю это здесь

MoulD · « **Ответ #41773 :** 10.10.22, 12:56:44 »

Мда...ммм... уж...Что купить, валидол или попкорн? или аммуницию?

Kaberne · « **Ответ #41774 :** 10.10.22, 13:57:49 »

. Сила, Воля и Любовь. И Надежда рядом.

Force Majeure · « **Ответ #41775 :** 10.10.22, 16:50:39 »

Цитата: SEDLO от 09.10.22, 16:02:41

касатики. а кто нибудь в курсе куда пропал батюшка медведев? 2-ые сутки в телеграме у него великая тишина. последняя запись перед празднованием юбилея у шефа (7 октября деду исполнилось 70) и всё, как будто занят чем-то.

Теперь до тебя дошло, куда пропал Медведев?