Автор Тема: наши дети  (Прочитано 41044 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мышка

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
наши дети
« : 25.08.06, 08:54:28 »
Обсуждаем здесь детские сады, школы, воспитателей, учителей. Все что нравится и не нравится. Детские товары (куплю, продам, обменяю, отдам и т.п.)


Оффлайн golub

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #161 : 22.02.07, 19:25:02 »
В вертикальном положении надо носить так: спинка малыша плотно прижата к маме во всех отделах позвоночника, ножки широко разведены, нижний бортик слинга проходит под коленками ребенка. Тогда нагрузки на спинку ребенка не будет.

- так носят вертикально в слинге с кольцами

- так в слинге-шарфе

- так в май-слинге.
« Последнее редактирование: 22.02.07, 19:37:15 от golub »
дети: Миша 18.08.2004
        Женя 5.03.2008
http://elmama.ru/ - форум электростальских мамочек.
Консультирую по грудному вскармливанию, шью слинги на заказ.

Оффлайн layra

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Карма: 36
  • Пол: Женский
  • я влюбленна, беспорно, но в кого?..
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #162 : 22.02.07, 19:35:17 »
Не знаю, как остальным мамам, а мне гораздо легче потаскать малыша на руках, чем в слинге. А еще легче не таскать. Можете считать меня плохой матерью, но я до победного стараюсь уложить малыша в кроватке, а не укачивать на руках, и развлекаю маленького в кроватке, а не таская на себе по квартире. И пусть лучше на завтрак-обед-ужин муж поест пельмени, а не суп-картошку-котлеты, чем я к вечеру буду чувствовать себя ходячим трупом.
Я слышу март по собственному "м я у!"
Ольга Арефьева.

Оффлайн golub

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #163 : 22.02.07, 19:47:25 »
Так никто не говорит, что ребенка надо обязательно носить в слинге, и целый день. Слинг нужен, чтобы помочь маме, когда это требуется. Когда надо в поликлинику ехать на автобусе, когда маме надо пробежаться по магазинам, где с колясками невозможно проехать. Зимой с коляской очень трудно пробираться по снежным завалам. Дома, когда ребенок никак не хочет слезать с маминых рук, а что-то надо сделать. Вы же все равно носите детя на руках, когда вам нужно, так почему бы не облегчить себе эту ношу.
Я сшила себе слинг, когда сыну было 4 мес., потому что руки уже отвалились носить его дома, а в кенгурушке очень неудобно было и страшно, что спину ему испорчу. И очень мне слинг помог таскаться в поликлинику, которая от нас находится в 3-х автобусных остановках. С коляской мне очень неудобно было, так стаскивать ее с 4-го этажа с ребенком в руках - это не только тяжело, но и опасно. И при этом я не носила его постоянно, он и в кроватке лежал, и в люльке от коляски на кухне, когда ползать начал, я вообще вздохнула спокойно.
дети: Миша 18.08.2004
        Женя 5.03.2008
http://elmama.ru/ - форум электростальских мамочек.
Консультирую по грудному вскармливанию, шью слинги на заказ.

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #164 : 22.02.07, 21:33:17 »
По поводу слингов. Всё, что Вы читали выше - обычная реклама, не ведитесь!

Теперь - о вреде этого приспособления для детей раннего возраста в вопросах и ответах:

Добрый день! Барышня, перестаньте, пожалуйста, вводить в заблуждение посетителей форума разговорами о полезности и безвредности т.н. "слинга". С уважением, врач-педиатр.

Ответ:

Я не считаю, что ввожу людей в заблуждение, просто делюсь своей точкой зрения, я никому ничего не навязываю. Во-первых у нас свобода слова, во-вторых ребенка вертикально носить можно, если правильно усадить его в слинге.

... а в-третьих. Вы не можете давать публичные советы, если не являетесь профессионалом.
У ребёнка в 2 месяца ещё не развит мышечный корсет позвоночника, сами позвонки и межпозвоночные диски представляют собою чисто хрящевую (а не костную, как в более позднем возрасте!) и не в состоянии без ущерба для себя принять вертикатьную нагрузку (они "сплющиваются" и соскальзывают относительно друг друга). Возможные последствия - сколиоз (+ плоскостопие и кривые ноги), нестабильность шейного отдела позвоночника (+ головные боли), ранний остеохондроз позвоночника.
Пожалейте ребёнка! :)

Попытка возразить:

Ребенок плотно притянут к матери тканью, нагрузки на спину нет, он практически лежит на маме. Держать столбиком после кормления вы же разрешите, ведь при этом спинку поддерживают руками, здесь тоже самое, только вместо рук ткань. Ткань слинга должна плотно притягивать ребенка к матери по все длине позвоночника и головку тоже, ребенок не висит, а составляет с матерью единое целое.
Также врачи рекомендуют носить ребенка вертикально с разведенными ножками для профилактики дисплазии, вот слинг как раз и поможет маме в этом.
Главное, повторюсь, правильно расправить ткань и притянуть ребенка как можно плотнее с разведенными ножками.

«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #165 : 22.02.07, 21:34:05 »
Ответы доктора:


Ребенок плотно притянут к матери тканью, нагрузки на спину нет, он практически лежит на маме.

В этом случае, из-за сил гравитации, всё равно есть нагрузка на позвоночник.


Держать столбиком после кормления вы же разрешите, ведь при этом спинку поддерживают руками, здесь тоже самое, только вместо рук ткань.

Не более 15 минут, только при наличии срыгивания. При этом не стОит ходить с ребёнком, ибо возникают знакопеременные вертикальные нагрузки. Кстати, у здорового ребёнка необходимости в верт. положении после кормления нет!
Ткань слинга должна плотно притягивать ребенка к матери по все длине позвоночника и головку тоже, ребенок не висит, а составляет с матерью единое целое.

Этим Вы провоцируете деформацию скелета в целом.

Также врачи рекомендуют носить ребенка вертикально с разведенными ножками для профилактики дисплазии, вот слинг как раз и поможет маме в этом.
Главное, повторюсь, правильно расправить ткань и притянуть ребенка как можно плотнее с разведенными ножками.
Почему вертикально!? Кто Вам сказал такую чушь? Дисплазия ТБС - состояние врождённое, и профилактика должна быть внутриутробной :) В плане лечения - да, практикуется т.н. "широкое пеленание" или распорки. Но! Не вертикально, а горизонтально! Дисплазия ТБС сопровождает дисплазию соединительной ткани в целом, и вертикальное положение тела ребёнка до 6 мес может привести к необратимой деформации позвоночника, грудной клетки и нижних конечностей.

«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн golub

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #166 : 22.02.07, 22:01:20 »
Это не реклама, а мое личное мнение. Я уверена, что ребенку ничего не грозит, когда он плотно притянут тканью к маме в физиологичной позе с разведенными ножками. Мне хирург в 2 мес. ребенкиных советовала носить его как раз в такой позе, так как она что-то там заподозрила в тазобедренных суставах. В общем сколько врачей, столько и мнений, все равно решать только родителю, как он будет носить (или вообще на руки не брать [[happy2]]) своего ребенка.
Но только вот почему-то среди народов, где распространено ношение в слинге, не наблюдается поголовного сколиоза, остеохондроза и прочих деформаций скелета. Наоборот, народы эти отличаются хорошей осанкой.
И еще хочу добавить: если носить ребенка на руках (в слинге или других анатомических приспособлениях) с рождения, то у него мышцы лучше укрепляются, чем у ребенка, кот. большую часть времени проводит в кроватке на жесткой поверхности. Конечно, если такого "кроватного" ребенка вдруг взять и вертикально посадить (в 2мес.)- у него нагрузка большая будет, а ручным детям.
В любом случае, если у мамы возникают сомнения в правильности такого ношения ее ребенка, то пусть она проконсультируется с врачом, которому доверяет, либо совсем не носит так. Тем более если есть болезни, при кот. вертикальное ношение противопоказано.
дети: Миша 18.08.2004
        Женя 5.03.2008
http://elmama.ru/ - форум электростальских мамочек.
Консультирую по грудному вскармливанию, шью слинги на заказ.

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #167 : 22.02.07, 22:21:59 »
Это не реклама, а мое личное мнение. Я уверена, что ребенку ничего не грозит, когда он плотно притянут тканью к маме в физиологичной позе с разведенными ножками.
А я не уверен. С разведёнными ножками - действительно физиологичная поза. А притянутый к маме в вертикальном полдожении - патологичная! Объяснения см. выше.
Мне хирург в 2 мес. ребенкиных советовала носить его как раз в такой позе, так как она что-то там заподозрила в тазобедренных суставах. 
Или Вы не поняли хирурга, или доктор некомпетентен. Судить не буду, т.к. не владею о Вашем случае информацией в полном объёме.
УЗИ-то хоть сделали, чтобы оценить развитие ядер окостенения?


В общем сколько врачей, столько и мнений, все равно решать только родителю, как он будет носить (или вообще на руки не брать [[happy2]]) своего ребенка.
Это точно :)

«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #168 : 22.02.07, 22:22:14 »
Но только вот почему-то среди народов, где распространено ношение в слинге, не наблюдается поголовного сколиоза, остеохондроза и прочих деформаций скелета. Наоборот, народы эти отличаются хорошей осанкой.

Если Вы про африканские народы - то у них несколько другой химический состав костно-суставной ткани из-за высокой инсоляции и генетических особенностей. В нашем регионе практически у всех детей дефицит витамина Д, и соответственно, все они страдают проявлениями рахита в разной степени выраженности, несмотря на проводимую профилактику. Соответственно, костная ткань детишек, проживающих в средней полосе, гораздо менее прочная, чем у южных деток, особенно в раннем возрасте. Так что надо учитывать эти различия!

И еще хочу добавить: если носить ребенка на руках (в слинге или других анатомических приспособлениях) с рождения, то у него мышцы лучше укрепляются, чем у ребенка, кот. большую часть времени проводит в кроватке на жесткой поверхности.
Заблуждаетесь. В этом возрасте ещё не закончилась миелинизация нервных волокон, и мышцы не могут укрепиться по определению. Это Ваши домыслы.

В любом случае, если у мамы возникают сомнения в правильности такого ношения ее ребенка, то пусть она проконсультируется с врачом, которому доверяет, либо совсем не носит так. Тем более если есть болезни, при кот. вертикальное ношение противопоказано.
Детям среднерусской полосы противопоказано. См. выше.
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

Оффлайн golub

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #169 : 23.02.07, 08:29:30 »
Я поняла, вы просто не видели никогда слинг и не знаете особенностей его конструкции. Те врачи, которые видели детей в слинге, меняли свое мнение, а по словам некоторых мам им врачи даже рекомендуют носить детей с 1 мес. в вертикальной позе (в правильно расправленном слинге и в правильной позе).
Вот мнения других врачей:
http://www.didymos.org/docs/tpl/doc.asp?id=7&
http://baby-sling.ru/glava14-1.php
http://siparova.spb.ru/doctors/tramenkovsky.php
А здесь обсуждения нашего спора в сообществе LiveJournal:
http://community.livejournal.com/sling_expert/2122.html
http://community.livejournal.com/slingomamy/604255.html
На этом считаю спор законченным, потому что ни Вы ни я своего мнения не поменяете. А для других мамочек здесь по-моему достаточно информации для размышлений.
« Последнее редактирование: 24.02.07, 16:22:22 от golub »
дети: Миша 18.08.2004
        Женя 5.03.2008
http://elmama.ru/ - форум электростальских мамочек.
Консультирую по грудному вскармливанию, шью слинги на заказ.

Оффлайн layra

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Карма: 36
  • Пол: Женский
  • я влюбленна, беспорно, но в кого?..
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #170 : 23.02.07, 16:45:09 »
:))
напоминает споры сторонников Рожаны и Комаровского о пользе висения дитя на сисе!
Я слышу март по собственному "м я у!"
Ольга Арефьева.

Оффлайн layra

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 455
  • Карма: 36
  • Пол: Женский
  • я влюбленна, беспорно, но в кого?..
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #171 : 23.02.07, 16:55:03 »
2golub: Если уж говорить о том, как носили детей наши предки, то следует смотреть не на народы Африки, а заглянуть в Российскую глубинку. У меня родственники в костромской области. Так вот там в деревнях вообще детей на руках редко носили. К потолку подвешивалась колыбель на длинном шесте(получался рычаг), к концу этого шеста привязывалась веревка. Ребенок плакал, мать дергала за веревку-колыбель качалась. Ночью веревку к ноге привязывали и покачивали колыбель. Никаких слингов, заметьте.
Я слышу март по собственному "м я у!"
Ольга Арефьева.

Оффлайн golub

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 68
  • Карма: 10
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #172 : 23.02.07, 17:22:10 »
"Прототипы подобных перевязей и одежды можно найти в культуре практически всех народов. На Руси детей нередко носили в подоле, платках, просто перевязях или даже плетеных коробах. Помните известную фразу "принести в подоле"? Подолом на Руси называли не только низ платья или юбки, но и особый вид передника, в котором можно было носить младенца. Ношение ребенка в подоле было обычным делом, с ним ходили в поле, в лес по грибы и ягоды. Старшие девочки часто носили младших детей на бедре."
Цитата из статьи отсюда http://mama.tomsk.ru/baby/handing/sling3/.
А что вы layra так переживаете, я же Вас не заствляю носить ребенка в слинге. Вообще все началось с того, что вы написали, что не можете носить ребенка в слинге горизонтально, а я поделилась той информацией которую знаю. Может кому другому пригодится.
дети: Миша 18.08.2004
        Женя 5.03.2008
http://elmama.ru/ - форум электростальских мамочек.
Консультирую по грудному вскармливанию, шью слинги на заказ.

Оффлайн Ю. В.

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8175
  • Пол: Мужской
  • Пан Дохтур
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #173 : 23.02.07, 20:47:49 »
...На этом считаю спор законченным, потому что ни Вы ни я своего мнения не поменяете. А для других мамочек здесь по-моему достаточно информации для размышлений.
Да, пусть мамочки сами выберут, кто в этом вопросе авторитетнее: профессионал или "...кухарка, желающая управлять государством" (с) Ленин дилетант.
«Вы обязаны назначить нам лечение, но мы лекарства пить не будем — они вредные, но чтобы у нас всё к утру прошло, иначе мы в прокуратуру пожалуемся» (с)

_Tequilka

  • Гость
Re: наши дети
« Ответ #174 : 24.02.07, 18:07:02 »
:))
напоминает споры сторонников Рожаны и Комаровского о пользе висения дитя на сисе!


*много мата * на слово "сися" [[sick]]

_Tequilka

  • Гость
Re: наши дети
« Ответ #175 : 24.02.07, 18:08:41 »
"Прототипы подобных перевязей и одежды можно найти в культуре практически всех народов. На Руси детей нередко носили в подоле, платках, просто перевязях или даже плетеных коробах. Помните известную фразу "принести в подоле"? Подолом на Руси называли не только низ платья или юбки, но и особый вид передника, в котором можно было носить младенца. Ношение ребенка в подоле было обычным делом, с ним ходили в поле, в лес по грибы и ягоды. Старшие девочки часто носили младших детей на бедре."
Цитата из статьи отсюда http://mama.tomsk.ru/baby/handing/sling3/.


есть статистика по болезням позвоночника детей из российских глубинок? или детской смертности? средний возраст населения, в конце концов?

Оффлайн Zoom-Zoom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 30
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #176 : 26.02.07, 20:08:53 »
Я пользовалась Слинг-шарфом  - замечательная штука. До 6 месяцев носила ребёнка горизонтально, а после - вертикально с растопыренными ножками. У моей был дисбактериоз и она частенько плакала по вечерам - колики. Поэтому и с рук не слезала почти. А с этим приспособлением было очень удобно - упаковал младенца  и можешь ходить, можешь качать сколько нужно - руки вообще не уставали, да и спина тоже. И малышу хорошо, удобно и поза почти как у мамы в животике.

Правда, дочка настолько привыкла к нему, что мне пришлось её до года таскать. Зато я часто обходилась без коляски, когда очень нужно куда-то далеко сходить (съёздить). Она даже на улице засыпала в слинг-шарфе.

Всем советую, у кого отнимаются от качания руки.

http://omama.ru/index.asp


Оффлайн Svetlana

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3913
  • Карма: 3717
  • Пол: Женский
  • Харашо та как...
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #177 : 27.02.07, 10:51:15 »
а зачем вообще детей укачивают? Я свою пару раз пыталась после рождения укачать, потом плюнула и с тех пор замечательно засыпает не на руках и сама=)

Оффлайн uplink

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: 7
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #178 : 27.02.07, 17:21:05 »
а зачем вообще детей укачивают?
Ну не всем же так везет!  :)

_Tequilka

  • Гость
Re: наши дети
« Ответ #179 : 07.03.07, 18:52:48 »
а зачем вообще детей укачивают? Я свою пару раз пыталась после рождения укачать, потом плюнула и с тех пор замечательно засыпает не на руках и сама=)

так положено. чтобы потом можно было говорить : о, у меня такой ребёнок, спит только на руках и после 4-х часов укачивания.

Оффлайн Zoom-Zoom

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 651
  • Карма: 30
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: наши дети
« Ответ #180 : 09.03.07, 16:36:38 »
а зачем вообще детей укачивают? Я свою пару раз пыталась после рождения укачать, потом плюнула и с тех пор замечательно засыпает не на руках и сама=)

так положено. чтобы потом можно было говорить : о, у меня такой ребёнок, спит только на руках и после 4-х часов укачивания.

Все дети разные. Кому-то мамины руки "не нужны", а кому-то просто необходимы, особенно, когда малыш себя плохо чувствует. У нас дисбактериоз был и малышка плакала вечерами на протяжении 3 мес. Колики были сильные. Поэтому и засыпала только на руках и с большими усилиями с нашей стороны. А вот у подруги моей ребёнок не страдал коликами и засыпал сам в кроватке.

Не надо всех малышей под одну гребёнку...