Крещение. Зачем?

[Zlodeika]

Очень долго собирались по крестить младшую дочь. Но то " проблемы" у крестных, то у нас. Все это откладывалось на неопределенный срок, планировалось и срывалось все по тем же причинам " то одно, то другое).
Но вот приняли кардинальное решение." Нужно крестить! ребенку пять лет!"
Обошла несколько церквей. Ценник примерно везде одинаковый....звучит это примерно так " Нет никакой оплаты, только пожертвование- 1700р" Обязательные беседы с батюшкой.(одна или три беседы) исповедь, причастие.....
Остановила свои выбор на Богоявленском соборе ( та самая голубая церковь в центре Ногинска) .К слову, старшую крестили в Тихвинской, лет семь назад, порядки были другие( но если быть честной, то уже смутно помню).
Пришли мы с крестными на первую беседу с батюшкой. Интересный такой мужчина, с приятным тембром голоса, улыбчивы, травил анекдоты, шутил, и старался с каждым говорить индивидуально.
Но самый главный вопрос, который он задавал всем присутствующим на беседе " Зачем нужно крещение? Зачем  вы хотите пройти обряд крещения или крестить?"
Множество философских ответов сыпались...некоторые вежливо отмалчивались.
Но на любой ответ, батюшка задавал встречный вопрос и заводил в тупик...
Хочется узнать у вас...
Кто нибудь знает ответ на этот вопрос?
Какие есть предположения, мысли? Может кто крестил, крестился уже в осознанном возрасте.
Интересно послушать ваше мнение.
Аминь 

[sergioi]

Ну что же. Ваши представления о вере и религии так же убоги и поверхностны, как и ваше представление об атеизме и о том, что вы атеист. 
То есть, вы причисляете себя к атеистам, вообще не понимая что это такое, и свысока смотрите на верующих, не понимая что такое их вера в Бога.
В общем, как я и сказала в начале, не забиваете себе голову попытками что-либо понять.

вы мужу своему рассказывайте, что ему надо делать, а что нет, ок?))
не убогая и не поверхностная вы моя))))

Чем чаще человек поминает Бога в своих речах, тем усерднее я слежу за своим кошельком.(с) Марк Твен, писатель

[Ювелир]

Хм... гн экзаменатор, а если вам прям щас устроить экзамен по научному атеизму, вы на что сдадите?
Аналогично и все считающие себя атеистами.

Тоесть вы экзамен не прошли и теперь на меня в обиде)
Научный атеизм? Ну озвучте пару вопросов, я выбираю билет  номер 3.

[Buck]

Да, я не хожу в церковь, не читаю молитвослов и священных писаний. Но вера в Бога у меня есть. Своя.

Зачем тогда задаете вопросы, которые не касаются Вашего бога?
Вам вправе отказать в Крещении, если батюшка предполагает, что Вы воспринимаете это как некий шаманский обряд, а не Таинство Православной церкви.

[Buck]

Вообще говоря я удивляюсь. Если человек далек от православия, зачем возводить хулу на веру? Ну пройди мимо. Нет же ведь. Надо залезть, нагадить и растереть еще к тому же. Для чего? Хорошо, религия это все неправда. Что в таком случае дает богохульство лично вам? Я не понимаю. А вдруг все таки что то такое есть? А? Представляете как можно крепко вляпаться из-за своего поганого языка?
И еще. Интересно, какая реакция была бы на форуме, допустим, Грозного, если бы какой то нищеброд с задворок европы без роду без племени начал бы гундеть де мол Магомет такой сякой. Ну как минимум бы пожизненный бан. Может быть и поэтому трое кхм... кавказцев запросто строят пару взводов оьрси? Разве можно так относится к своему прошлому? Мы ведь всего два три поколения назад поголовно были православными.

[sergioi]

Вообще говоря я удивляюсь. Если человек далек от православия, зачем возводить хулу на веру? Ну пройди мимо. Нет же ведь. Надо залезть, нагадить и растереть еще к тому же. Для чего? Хорошо, религия это все неправда. Что в таком случае дает богохульство лично вам? Я не понимаю. А вдруг все таки что то такое есть? А? Представляете как можно крепко вляпаться из-за своего поганого языка?
И еще. Интересно, какая реакция была бы на форуме, допустим, Грозного, если бы какой то нищеброд с задворок европы без роду без племени начал бы гундеть де мол Магомет такой сякой. Ну как минимум бы пожизненный бан. Может быть и поэтому трое кхм... кавказцев запросто строят пару взводов оьрси? Разве можно так относится к своему прошлому? Мы ведь всего два три поколения назад поголовно были православными.

так я ещё на первой странице написал, что с точки зрения традиционности все эти обряды - очень крутая штука.
и я сам с удовольствием в них принимал участие
чего не так-то?)))

[gato]

Вообще говоря я удивляюсь. Если человек далек от православия, зачем возводить хулу на веру? Ну пройди мимо. Нет же ведь. Надо залезть, нагадить и растереть еще к тому же. Для чего? Хорошо, религия это все неправда. Что в таком случае дает богохульство лично вам? Я не понимаю. А вдруг все таки что то такое есть? А? Представляете как можно крепко вляпаться из-за своего поганого языка?
И еще. Интересно, какая реакция была бы на форуме, допустим, Грозного, если бы какой то нищеброд с задворок европы без роду без племени начал бы гундеть де мол Магомет такой сякой. Ну как минимум бы пожизненный бан. Может быть и поэтому трое кхм... кавказцев запросто строят пару взводов оьрси? Разве можно так относится к своему прошлому? Мы ведь всего два три поколения назад поголовно были православными.

Иисус Христос сказал: “Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас” (Матф.7:6)

[gato]

так я ещё на первой странице написал, что с точки зрения традиционности все эти обряды - очень крутая штука.
и я сам с удовольствием в них принимал участие
чего не так-то?)))

Есть такая штука  " обрядолюбие ". Человеки ревностно исполняют обряды церковные но собственно человеками верующими ( православными в нашем случае ) не являющимися ни капли.

[gato]

Как выяснялось молодое поколение священников имеют иное мнение на этот счет. Крещение это не просто обращение к Богу...мы можем и не крещеными уверовать в Господа.
Любовь к Богу и верность ему и его заповедям не требует хождения в церковь и отбивания лба у каждой иконы. Хотя посещение храма Господнего важно. Важнее ваши мысли и чувства...и кнч поступки...

Храм разрушили. Довольно давно так. В Иерусалиме оно был.

[sergioi]

Есть такая штука  " обрядолюбие ". Человеки ревностно исполняют обряды церковные но собственно человеками верующими ( православными в нашем случае ) не являющимися ни капли.

главное, чтобы они при этом хорошо себя чувствовали
а являются они челавеками верующими, или не являются - совершенно нет никакой разницы

[gato]

главное, чтобы они при этом хорошо себя чувствовали
а являются они челавеками верующими, или не являются - совершенно нет никакой разницы

они слишком хорошо себя при этом чувствуют и вовлекают за собой новых и новых обрядолюбцев которые их поклонение палкам и железкам принимают за христианство.  Вот чем они опасны. 

[gato]

Вот, интересный отрывак из Торы

" Когда пойдешь, (Тора) будет руководить тебя; когда ляжешь (спать), будет охранять тебя, и когда пробудишься, будет беседовать с тобою, 23. Ибо заповедь — светильник, и Тора — свет, и назидательные обличения — путь жизни; 24. Чтобы остерегать тебя от женщины злой, от льстивого языка чужой. "

[gato]

Вполне допускаю что своим изучением Торы я и пускаюсь в " ересь жидовствующих " но интересно же. 

[sergioi]

они слишком хорошо себя при этом чувствуют и вовлекают за собой новых и новых обрядолюбцев которые их поклонение палкам и железкам принимают за христианство.  Вот чем они опасны. 

ну так и ладно
какая разница, торе поклоняться, палкам, или макаронному монстру?
главное - хорошо себя чувствовать)))

[gato]

ну так и ладно
какая разница, торе поклоняться, палкам, или макаронному монстру?
главное - хорошо себя чувствовать)))

Тора не требует поклонения. Тора учит знанию и учит искать мудрость. Обрядолюбцы волокут в мрак.

" Приобретай мудрость, приобретай разум; не забывай и не уклоняйся от слов уст моих; 6. Не оставляй ее, и она будет охранять тебя; люби ее, и она будет оберегать тебя». 7. Начало мудрости: приобретай мудрость и всем твоим достоянием приобретай разум. 8. Превозноси ее, и она возвысит тебя; она принесет тебе почет, если ты примешь ее в свои объятия; 9. Она даст на голову твою прекрасный венок, доставит тебе великолепную корону."

[Red_Fox]

Тоесть вы экзамен не прошли и теперь на меня в обиде)
Научный атеизм? Ну озвучте пару вопросов, я выбираю билет  номер 3.

Совершенно не склонна кого-либо иэкзаменовать. Это вы ведь писали, что "экзаменовали" своих знакомых верующих по религиозным вопросам и большая часть правильно ответить не смогли? Вы. Так что приложите это  отношение к своим знакомым к себе. Представьте, как нелепо вы будете выглядеть, если вдруг окружающие верующие начнут задавать вам много вопросов об атеизме...  провалитесь, как пить дать.
Ну, щас, конечно, чувствую, народ со страницы массово в гугл полез, "атеисты" (в кавычках!) восполняют пробелы в образовании , что есть атеизм, которого они якобы придерживаются.
Смешно.

[gato]

А почему женщин в алтарную часть не пускают?

[gato]

Да и дешевле они

И говорил Господь Моше так: 2. Говори сынам Исраэля и скажи им: Когда кто-либо изречет обет по оценке душ Господу, 3. То будет оценка мужчины от двадцати лег и до шестидесяти лет, и будет оценка — пятьдесят шекелей серебряных по шекелю священному. 4. А если женщина это, то будет оценка в тридцать шекелей. 5. А если от пяти лет и до двадцати лет, то будет оценка мужчины в двадцать шекелей, а для женщины десять шекелей. 6. А если от месяца и до пяти лет, то будет оценка мужчины в пять шекелей серебряных, а для женщины три шекеля серебряных. 7. А если от шестидесяти лет и выше, то, если мужчина, будет оценка в пятнадцать шекелей, а для женщины десять шекелей

[SEDLO]

А почему женщин в алтарную часть не пускают?

в гуголе и яндексе есть все ответы. все порядки в церкви(православной) установлены апостолами и 7-ю вселенскими соборами и могут быть изменены только ими. кстати в древности женщины могли служить дьяконами

[Ювелир]

Совершенно не склонна кого-либо иэкзаменовать. Это вы ведь писали, что "экзаменовали" своих знакомых верующих по религиозным вопросам и большая часть правильно ответить не смогли? Вы. Так что приложите это  отношение к своим знакомым к себе. Представьте, как нелепо вы будете выглядеть, если вдруг окружающие верующие начнут задавать вам много вопросов об атеизме...  провалитесь, как пить дать.

Никого я не экзаменовал.
Я нигде не писал что я атеист.
Я с уважением (иногда даже с почтением) отношусь к хорошим людям, не зависимо от того какого они вероисповедания, или не верующие вовсе

[Red_Fox]

вы мужу своему рассказывайте, что ему надо делать, а что нет, ок?))
не убогая и не поверхностная вы моя))))

Чем чаще человек поминает Бога в своих речах, тем усерднее я слежу за своим кошельком.(с) Марк Твен, писатель

Это вы к чему?  С какой целью вы мне приводите эту цитату про кошелек?
Боитесь, что я смотаюсь в Испанию вас ограбить? или зашлю к вам кого-нибудь милостыню просить?