Автор Тема: Оживить динозавра.  (Прочитано 3546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Оживить динозавра.
« : 22.08.19, 20:44:18 »
JVS JA-S11
Перестал работать сначала один, потом второй каналы.
На выходе микросхемы SanKen S-40W. Если в них дело, чинить бессмысленно?


Оффлайн Cash

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Неси, потыкаем ©Sin
Я даже у сина готов взять  :facepalm: ©Bruse
Тут таких д*****бов до*уя. Вот я к примеру ©Gato.
Изготовление дубликатов домофонных ключей, копий карт Em-Marine

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #2 : 22.08.19, 21:11:47 »
Спасибо за ссылку, видел их только на евеу.
Прежде чем заказывать нужно точно диагноз поставить.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #3 : 22.08.19, 21:29:22 »
Кто возьмётся и сколько денег?
Может кто подскажет, куда тестером тыкать?
Схему нашел.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Карма: 216
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #4 : 23.08.19, 01:36:26 »
Проверять для начала питание.
Тыкать, но не тестером, а каким-нибудь маломощным источником сигнала (с любого выхода на наушники) в F601 и F602, для начала проверив эти предохранители на целостность.
Если зазвучит, то выходные цепи, скорее всего, целы.
Потом в R601, R602 - если звука не будет, то проблема в предусилителе или оконечных, где и стоят эти микросхемы.
А вот если будет, то это хорошо - сам усилитель цел, глючит где-то коммутация до него
Но это даже не совсем микросхемы, а сборки из 4 транзисторов (можно их рассматривать как 2 составных транзистора по схеме Дарлингтона, вот и прозвонить их на предмет исправности - должны вести себя как 2 транзистора по соответствующим выводам).
https://datasheet.octopart.com/S60W-Sanken-datasheet-105005.pdf
Соответственно, теоретически можно заменить их на эквивалент из отдельных компонентов.
« Последнее редактирование: 23.08.19, 01:42:48 от Wizard »

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #5 : 23.08.19, 17:38:12 »
Предохранители целые, один уже зашунтирован проволокой. Многие электролиты протекли, но видно что давно,а не при последнем использовании.
Давал сигнал с телефона на F601 и F602 - тишина. Может не так? Один щуп сожал на радиатор, второй на вставки.
Усилок взял на время, и он потух. Вот в чем и вопрос искать замену, чтоб отдать хозяину или этот оживить можно.

Оффлайн Cash

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6294
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #6 : 23.08.19, 18:23:06 »
Да блин, теперь не докажешь хозяину усилка что он не рабочий был, раз уже вскрыл. Хозяин тоже малорик, наверняка знал что ему скоро кранты и подсунул, в надежде халявного ремонта или компенсации...
Неси, потыкаем ©Sin
Я даже у сина готов взять  :facepalm: ©Bruse
Тут таких д*****бов до*уя. Вот я к примеру ©Gato.
Изготовление дубликатов домофонных ключей, копий карт Em-Marine

Оффлайн Sil

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Карма: 39
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #7 : 23.08.19, 18:38:45 »
Тему что бы не создавать задам вопрос тут, есть домашний кинотеатр пионер не дорогой, в усилке один канал на колонку дает сильный шум, может кто исправить.
парам пам пам

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Карма: 176
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #8 : 23.08.19, 19:23:00 »
Автор, а перед выходами, у вас случаем не релюхи стоят?По крайне мере на схеме , что я тут качнул именно так.Их проверяли? На работе я бы взял бы осцил и потыкался бы по точкам, что бы понять идет ли сигнал.в принципе можете цепануть через емкость вход какой колоночки.
Не совсем понял про F601&602 , (это пред или оконечник, вся железка целиком) Ну и по любому это после выхода со сборки.
Тоесть  если подав туда сигнал, Вы его не услышали на выходе.. то реле первое что под вопросом.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Карма: 216
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #9 : 23.08.19, 19:28:42 »
Давал сигнал с телефона на F601 и F602 - тишина. Может не так? Один щуп сожал на радиатор, второй на вставки.
Усилок взял на время, и он потух. Вот в чем и вопрос искать замену, чтоб отдать хозяину или этот оживить можно.

Так. Совсем тишина? Это же совсем на выходе, что-то должно быть, если переключатели и разъемы не отвалились. А если теперь наоборот, послушать там сигнал наушниками, на небольшой громкости?

один уже зашунтирован проволокой. Многие электролиты протекли, но видно что давно,а не при последнем использовании.
Но, учитывая вот это, следует поговорить с хозяином. Если время работы усилка было незначительным, то он уже был неисправный или нестабильно работающий. Вердикт - пора менять все электролиты, менять, проверять или чистить переменные резисторы, чистить все разъемы и переключатели, проверять пайки. Т.е. восстанавливать капитально. Естественно, это задача хозяина.
Кстати,  может внезапно и заработать после какого-то простоя и снова потом отрубиться.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #10 : 25.08.19, 16:34:27 »
Да блин, теперь не докажешь хозяину усилка что он не рабочий был, раз уже вскрыл. Хозяин тоже малорик, наверняка знал что ему скоро кранты и подсунул, в надежде халявного ремонта или компенсации...
У хозяина вопросов нет. Мне самому не удобно, хочется отдать рабочую вещь.
А если теперь наоборот, послушать там сигнал наушниками, на небольшой громкости?
На одной вставке сигнал есть, на второй тишина.

Кстати,  может внезапно и заработать после какого-то простоя и снова потом отрубиться.

Сейчас включил, один канал работал (правда не громко и с хрипом), Потом реле щелкнуло и замолчал.
Больше реле не включается, включал выключал усилок, не реагирует, а раньше при включении втягивалось.
Автор, а перед выходами, у вас случаем не релюхи стоят?По крайне мере на схеме , что я тут качнул именно так.Их проверяли?
Тоесть  если подав туда сигнал, Вы его не услышали на выходе.. то реле первое что под вопросом.
Реле стоит одна, сейчас попробую принудительно замкнуть и снова дать сигнал на предохранитель.

Вот в таком состоянии этот мученик

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #11 : 25.08.19, 16:49:07 »
Реле стоит одна, сейчас попробую принудительно замкнуть и снова дать сигнал на предохранитель.

При втянутом реле, при подаче сигнала на F601 и F602  звук есть на обоих каналах,  только без усиления (напрямую на колонки если дать сигнал громкость одинаковая)

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #12 : 25.08.19, 17:25:16 »

Потом в R601, R602 - если звука не будет, то проблема в предусилителе или оконечных, где и стоят эти микросхемы.

Еле их нашел (надпись была залита). При подаче на них звук чуть громче, чем на предохранителях и появились хрипы.
 Что бы проверить S-40W их нужно выпаивать? Понимаю главное, чтобы они были целы?

Оффлайн Fire

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1382
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #13 : 25.08.19, 17:34:54 »
Ух ты! Чего там выпаивать! Кондюки плывут! Менять их нужно в первую очередь и отмывать плату от электролита. Откинул бы предусилитель  вообще. А защиту принудительно включать, это игра с чекой на гранате. Вдруг попрёт питание на выход. Сколько там? 31 вольт на плечо? Динамики не жалко?
« Последнее редактирование: 25.08.19, 18:46:35 от Fire »

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #14 : 25.08.19, 19:51:45 »
Ух ты! Чего там выпаивать! Кондюки плывут! Менять их нужно в первую очередь и отмывать плату от электролита. Откинул бы предусилитель  вообще. А защиту принудительно включать, это игра с чекой на гранате. Вдруг попрёт питание на выход. Сколько там? 31 вольт на плечо? Динамики не жалко?
Понятно, что менять и мыть. Только зачем если S-40W умерли. Вот и хочу в первую очередь их проверить, если сгорели то и ремонта не будет, не стоит оно того.
Нужно ли выпаивать спрашиваю от того, что тут снять плату целая история. Ни одного разъёма, все гибкие связи на пайке.

Оффлайн Wizard

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1752
  • Карма: 216
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #15 : 26.08.19, 02:48:01 »
Еле их нашел (надпись была залита). При подаче на них звук чуть громче, чем на предохранителях и появились хрипы.
 Что бы проверить S-40W их нужно выпаивать? Понимаю главное, чтобы они были целы?

Ну значит, скорее всего, целы. Сильно не греются? Да, чтобы проверить точно - выпаивать.
А конденсаторы-то того... Сейчас там хрен чего вместо нормальных режимов из-за их неисправности и утечек по электролиту, оттого и хрипы. Начинать с них.

Хотя, даже если и S-40W неисправны, то проблема решаема - в них всего 4 транзистора, можно заменить на дискретные.

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #16 : 26.08.19, 18:34:47 »
Ну значит, скорее всего, целы. Сильно не греются? Да, чтобы проверить точно - выпаивать.

Вообще не грелись, но я их на долго не включал.
Вот что показал тестер :
1 столбик - номера ног (первая цифра всегда черный щуп)
2 столбик - показания
3 столбик - показания при смене щупов
Показания первого транзистора отличаются в обеих микросхемах. Получается в одной он пробит, в другой в обрыве?
Может еще какие выводы нужно прозвонить?

Оффлайн fair

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2588
  • Карма: 176
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #17 : 26.08.19, 19:05:27 »
Да, правая в пробое. Там должно быть как на левой.А у Вас  пробой.
Про обрыв.. с чего взяли?
А вот, то что электролитам капец, и как следствие ток покоя у Вас в глубокой.. то и уходит в защиту.
Жизнь трудная штука сегодня ты, завтра тебя....

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #18 : 26.08.19, 19:16:58 »

Про обрыв.. с чего взяли?

Ноги 2-4 разве не должны звониться?
Т.е. одна целая? Если всё почистить один канал будет работать?
Вскрыл одну, вот что внутри

Оффлайн YuSer_1988

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 882
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Оживить динозавра.
« Ответ #19 : 26.08.19, 19:38:11 »
Вскрыл вторую, видимых повреждений нет.
Между 1и2 ногами какой-то элемент (отмечен кружком) Может его пробило и ноги звонятся в обе стороны? Что это, может его сковырнуть? И еще раз прозвонить?
Такой же между 5 и 6 ногой.