Электростальский форум
Хобби и увлечения => Военное дело => Тема начата: Scorpion_13 от 05.06.06, 22:05:08
-
Новый военный вертолет Ми в 4-5 раз превосходит Ми-24
На вооружение российской армии поступил первый серийный вертолет Ми-28-М "Ночной охотник"? сообщил президенту вице-премьер, глава Минобороны Сергей Иванов. По его словам, своими боевыми и техническими характеристиками Ми-28-М в четыре-пять раз превосходит нынешний наш массовый вертолет Ми-24. "Ночным охотником" новый вертолет назвали потому, что его бортовое оборудование позволяет выполнять полеты ночью, причем на предельно малых высотах. Владимир Путин поздравил министра обороны с такими результатами. Иванов поблагодарил президента и выразил надежду, что в дальнейшем реализация государственной программы вооружения армии будет проходить более быстрыми темпами, отмечает НТВ.
http://www.regnum.ru/news/652068.html
-
И сколько штук в ангарах стоит? :) 1? Или 2?
Смешно это все
У нас денег нет на продвижение новой техники на конвеер!
В Чечне КА-50/52 около 10 штук всего. И те не летают - денег на бизин нет =)
-
А тока вот недавно самизнаетехто ПОВЕЛЕЛ сделать соотношение расходов на перевооружение и общее обеспечение армии с 30-70 на 50-50.
Что лично мне непонятно.
-
А тока вот недавно самизнаетехто ПОВЕЛЕЛ сделать соотношение расходов на перевооружение и общее обеспечение армии с 30-70 на 50-50.
Что лично мне непонятно.
Да слюни они гоняют!
А сами себе премии 7-значные выписывают
-
...Владимир Путин поздравил министра бороны с такими результатами. Иванов поблагодарил президента и выразил надежду, что в дальнейшем реализация государственной программы вооружения армии будет проходить более быстрыми темпами...
эт че, анекдот?
-
...Владимир Путин поздравил министра бороны с такими результатами. Иванов поблагодарил президента и выразил надежду, что в дальнейшем реализация государственной программы вооружения армии будет проходить более быстрыми темпами...
эт че, анекдот?
Реальность! :) Я же ссылку на инфо дал
-
Реальность! :) Я же ссылку на инфо дал
Вот это и пугает.
Не приятно, что пытаются обмануть, машине уж порядка 10 лет, выдают за новинку.
-
И сколько штук в ангарах стоит? :) 1? Или 2?
Батенька, да вы шпиён :)
...После успешного завершения заводских испытаний Вооруженным силам России передан первый серийный вертолет Ми-28Н "Ночной охотник".
Новый вертолет присоединится к двум опытным машинам, которые в настоящий момент проходят войсковые испытания. В ходе испытаний должна быть проверена работа радиоэлектронного оборудования, в том числе системы управления огнем. ...
-
серийный вертолет Ми-28Н "Ночной охотник".
так "н" или "м" ?
-
Новый военный вертолет Ми в 4-5 раз превосходит Ми-24
На вооружение российской армии поступил первый серийный вертолет Ми-28-М "Ночной охотник"?
Вообще, насколько я понимаю Ночной охотник - это все-таки вертолет Ми-28Н.
А эмка - это ударный вертолет...
-
В Чечне КА-50/52 около 10 штук всего. И те не летают - денег на бизин нет =)
Враньё. И пальцы.
Могу доказать.
-
В Чечне КА-50/52 около 10 штук всего. И те не летают - денег на бизин нет =)
Враньё. И пальцы.
Могу доказать.
ждем доказательства
-
Смотрел новости в которых сказали что у нас в войсках появился 1 Ми - 28. Офигеть 10 лет назад его собрали, а щас только появился. Конечно характеру у него будь здоров, но против 10 плохиньких он ничего не сделает. Обидно блин [[bomb]]
-
Смотрел новости в которых сказали что у нас в войсках появился 1 Ми - 28. Офигеть 10 лет назад его собрали, а щас только появился. Обидно блин [[bomb]]
Не надо истерик, для начала надо определиться про какой вертолет идет речь Н или М? :)
-
Враньё. И пальцы.
Могу доказать.
Чего доказать то?
Что их было только пара штук из Торжка? И что они фактически не воевали, а проходили обкатку? Что подолгу стояли в ремонте?
ЗЫ Что-то уже давно слышу фразы "могу доказать", "расскажу потом, сейчас времени нет"...
-
еще что хотел сказать... официально принять на вооружение еще не значит что он появится в войсках.
скажут что-то типа того, что нафих нам новое когда у нас старого полно, мы его лучше модернизируем (как это проиходит с ми24 и су27, последних аж 4 штуки передали обратно в ввс)
-
...После успешного завершения заводских испытаний Вооруженным силам России передан первый серийный вертолет Ми-28Н "Ночной охотник".
Новый вертолет присоединится к двум опытным машинам, которые в настоящий момент проходят войсковые испытания. В ходе испытаний должна быть проверена работа радиоэлектронного оборудования, в том числе системы управления огнем. ...
По всем канонам сначала идут заводские испытания, потом полигонные, затем войсковые, а уж после всего этого государственные.
Из вышесказанного становится ясно, что Ми-28 приступил только ко второму этапу испытаний, до госиспытаний ему еще далеко, и говорить о принятии на вооружение еще рано.
Ми-24 до сих пор ничуть не уступает АН-64 по вооружению, а про бронирование у американца вообще картонное. Вот авионика - да, у них сильнее.
-
Смотря какая версия Ми - 24
-
В ближайшее время в России начнется строительство десятков кораб-лей
В ближайшее время в России начнется строительство десятков кораб-лей, сообщил вице-премьер, министр обороны Сергей Иванов. Для этой цели будут созданы специальные холдинги. По словам Иванов, будут строиться фрегаты, корветы, вспомогательные суда. А к сентябрю начнется эксплуатацию двух подводных х аппаратов "Пан-тера" ? новых средств для спасения экипажей подводных лодок. Ива-нов сообщил также, что в Новороссийске построены уже более 30 во-енных объектов для будущего базирования Черноморского флота. Со-общения же о том, что этот флот якобы может быть переведен из Се-вастополя в Сирию он назвал ?развесистой журналистской клюквой".
http://www.vor.ru/index.phtml?act=21060
-
В чечне не было 10-ти Ка-50.
Была боевая группа из 3-х Ка-50 и 2-х Ка-29 (наведение и целеуказание).
Находились там с декабря 1999г по февраль 2000г. Базировались на аэродроме Севреный в Грозном.
-
В чечне не было 10-ти Ка-50.
Была боевая группа из 3-х Ка-50 и 2-х Ка-29 (наведение и целеуказание).
Находились там с декабря 1999г по февраль 2000г. Базировались на аэродроме Севреный в Грозном.
Прошу прощения, ибо сказал наугад. Знал, что меньше десятка...ну надеялся на лучшее=) В любом случае - что 10, что 5 - это не серьезно! Я думаю из-за этих цифр мой пост не потерял смысловой значимости ;)
-
В чечне не было 10-ти Ка-50.
Была боевая группа из 3-х Ка-50 и 2-х Ка-29 (наведение и целеуказание).
Находились там с декабря 1999г по февраль 2000г. Базировались на аэродроме Севреный в Грозном.
Их вообще построили 10 штук, с учетом того, что 1 потеряли остлось 9.
На кавказе было что-то типа испытаний.
-
В ближайшее время в России начнется строительство десятков кораб-лей
Вы начале 2005 тоже крик стоял, что закупят 300 Ми-28М...
-
Прошу прощения, ибо сказал наугад. Знал, что меньше десятка...ну надеялся на лучшее=) В любом случае - что 10, что 5 - это не серьезно! Я думаю из-за этих цифр мой пост не потерял смысловой значимости ;)
А серьезно - это сколько? 100, 500?..
Для вашего сведения: 2 вертолета Ми-24 подавляют ротный опорный пункт или уничтожают мотострелковую роту на марше, или в районе сосредоточения, подавляют мотострелковый батальон на марше или в районе сосредоточения.
Уничтожение групповой цели - нанесение невосполнимого ущерба от 70 до 100% из числа одиночных целей.
Подавление групповой цели - нанесение невосполнимого ущерба не менее 25-30% из числа одиночных целей или создание условий, при которых объект временно лишается боеспособности.
Коэффициент боевой эффективности Ка-50 в несколько раз выше, чем у Ми-24.
Так что, уважаемый Faust, война - это не игра в солдатики...
-
Ми-24 до сих пор ничуть не уступает АН-64 по вооружению, а про бронирование у американца вообще картонное. Вот авионика - да, у них сильнее.
По какому вооружению ми не уступает апачу? по нурам разве что. Да десяток головорезов может нести.
-
По какому вооружению ми не уступает апачу? по нурам разве что. Да десяток головорезов может нести.
НУРСам что ли? Карандаши?
-
НУРСам что ли? Карандаши?
угу. а что не канает? я б с удовольствием ими попахал рублевское шоссе :)
-
В чечне не было 10-ти Ка-50.
Была боевая группа из 3-х Ка-50 и 2-х Ка-29 (наведение и целеуказание).
Находились там с декабря 1999г по февраль 2000г. Базировались на аэродроме Севреный в Грозном.
Прошу прощения, ибо сказал наугад. Знал, что меньше десятка...ну надеялся на лучшее=) В любом случае - что 10, что 5 - это не серьезно! Я думаю из-за этих цифр мой пост не потерял смысловой значимости ;)
10 вертолётов Ка-50 - это очень дохрена. Серьёзно.
-
В любом случае - что 10, что 5 - это не серьезно!
Давайте говорить конкретно!
В масштабах войсковых (?) испытаний вполне достаточно, в масштабах страны маловато.
-
10 вертолётов Ка-50 - это очень дохрена. Серьёзно.
Ты как посчитал то?
Я еще допущу, что при решении тактических задач 10 машин достаточно, но вот при решении стратегических не очень.
PS А сколько из этих 10 останутся на земле ждать текущего ремонта?
-
Я еще допущу, что при решении тактических задач 10 машин достаточно, но вот при решении стратегических не очень.
Стратегические задачи решаются стратегическими средствами, а вертолет - тактическое средство.
-
Но лучше штоб этих тактических средств было как можно больше [[pleased]] ;--p :-:) Всетаки 10 даже таких как Ка - 50 это маловато.
-
Я еще допущу, что при решении тактических задач 10 машин достаточно, но вот при решении стратегических не очень.
Стратегические задачи решаются стратегическими средствами, а вертолет - тактическое средство.
в югославии какие цели приследовались, тактические или стратегические? и сколько там было апачей?
-
Ми-24 до сих пор ничуть не уступает АН-64 по вооружению, а про бронирование у американца вообще картонное. Вот авионика - да, у них сильнее.
По какому вооружению ми не уступает апачу? по нурам разве что. Да десяток головорезов может нести.
По любому. Может нести НУРы разного калибра от 37 до 122мм, 500 кг бомб, пушечные блоки, десант, бортовое оружие, ПТУРы, кроме того имеет в отличии от "Апача" практически полное бронирование корпуса. Живуч как кошка, можете поверить, его из берданки, как "Апач" в Ираке не собьешь. "Апач" по вооружению имеет только превосходство в количестве ПТУРов и то весьма проблемного применения.
-
в югославии какие цели приследовались, тактические или стратегические? и сколько там было апачей?
Различия между стратегией и тактикой знаете?
А Югославия - это не стратегия, а так...решение оперативно-тактической задачи самыми малыми тактическими средствами. Им пальчиком погрозили, а они и уделались.
-
в югославии какие цели приследовались, тактические или стратегические? и сколько там было апачей?
Различия между стратегией и тактикой знаете?
А Югославия - это не стратегия, а так...решение оперативно-тактической задачи самыми малыми тактическими средствами. Им пальчиком погрозили, а они и уделались.
т.е. вы считаете что десятка таких машин как ка-50 хватит на всю страну?
-
На такую как югославия - хватит. Если учесть конечно, что кроме этих машин будет и другая техника и авиация.
-
К сожалению америкосы Апачей выпустили уже тысячи. Судя по данным из инета только в Ираке их задействовано больше сотни. Может Ми 28 превосходит Апач в "попугаях", но учтите:
1. Система навигации у америкосов уже есть (у нас вроде как тока зарождается). Для особо патриотичных рекомендую зайти http://earth.google.com/ (Москва с точность до дома).
2. Наша электроника это хорошо забытая западная (лет эдак 10 назад).
3. В плане мех. обработки мы от них отстали просто калосально.
Поэтому особо радоваться не стоит. Это всё обычный популизм. Ми 28 хороший вертолет и конкурентно способный, но их слишком мало. И врятли будет много т.к. вертолеты решают тактические (читаем локальные) задачи.
-
Я еще допущу, что при решении тактических задач 10 машин достаточно, но вот при решении стратегических не очень.
Стратегические задачи решаются стратегическими средствами, а вертолет - тактическое средство.
Вы занимаетесь софистикой. В контексте фразы было понятно, что речь идет не об одном вертолете. Вертолетный полк вполне может себе решать оперативно-стратегические задачи.
Продолжая мое предыдущее сообщение, но 10 машин недостаточно для решения таких задач.
-
По любому. Может нести НУРы разного калибра от 37 до 122мм, 500 кг бомб, пушечные блоки, десант, бортовое оружие, ПТУРы, кроме того имеет в отличии от "Апача" практически полное бронирование корпуса. Живуч как кошка, можете поверить, его из берданки, как "Апач" в Ираке не собьешь. "Апач" по вооружению имеет только превосходство в количестве ПТУРов и то весьма проблемного применения.
Дык если ми24/35 так хорош, так стали бы еще при советсткой власти задумываться о ми28?
Кстати модификация "н" появилась когда облажалтсь с базовым ми28 и теперь это уже совершенно другая машина.
-
1. Система навигации у америкосов уже есть (у нас вроде как тока зарождается). Для особо патриотичных рекомендую зайти http://earth.google.com/ (Москва с точность до дома).
2. Наша электроника это хорошо забытая западная (лет эдак 10 назад).
3. В плане мех. обработки мы от них отстали просто калосально.
1.навигационной системой никто не запрещает пользоваться вражеской
2.летательному аппарату вполне хватает, бцвм на базе I486. на f/a-18x так вообще стоит 80286...
3.пока хватает, а как будет в дальнейшем от нас уже не зависит
В апрельском номере авиации и косманавтики есть статья в которой приведены результаты учебных боев между авиацей нато/сша и индией, совершенно не в пользу нашего вероятного противника. Нету у нас мелкоскопа, так мы так, навострив глаз.
Ми28х/Ка-5х будут в достаточном количестве, но только не у нас...
-
Ми28х/Ка-5х будут в достаточном количестве, но только не у нас...
Вот обо этом и речь.
Очень хорошо он описан туты: http://www.airwar.ru/enc/ah/mi28n.html
А заканчивается сия статья так:
Итак, из всего выше написанного видно, что Ми-28Н практически во всем превосходит AH-64D. Это касается и летных данных, и характеристик оружия , и боевой живучести, и удобства эксплуатации. Но здесь необходимо отметить два факта: во-первых AH-64D "Longbow" производится серийно. Это дает ему колоссальное преимущество. Ведь именно в процессе серийного, а не штучного производства, и последующей эксплуатации в строевых частях высматриваются и устраняются недостатки, которые могли быть незамечены во время летных испытаний. Во-вторых, Ми-28Н проектировался не с нуля, как "Apache", а с оглядкой на последний. Это давало некоторое преимущество программе российского вертолета. Я не хочу чернить наших конструкторов и обвинять их в плагиате, но перед ними стояла несколько более простая с технической точки зрения задача. С другой стороны, если вспомнить размеры финансовых вливаний в российский и американский проекты, то можно предположить, что Ми-28Н мог бы начать производиться серийно около десяти лет назад.
Еще можно отметить, что ни один из вертолетов семейства Ми-28 не участвовал в боевых действиях. "Apache" же активно применялись и применяются во многих локальных конфликтах, и выявленные недостатки были учтены и устранены на вертолетах последующих серий. Пока же можно сказать, что Ми-28Н превосходит "Apache Longbow" лишь на бумаге. И дай Бог, чтобы эти два "заочных противника" никогда не встретились в реальном бою, как всегда, по глупости политиков.
-
Правильно, что выделили жирным. Тоже самое касается и прочего нашего нового вооружения. Особенно ЗРК.
-
К сожалению америкосы Апачей выпустили уже тысячи.
Заказ Пентагона - 820 штук, из них 227 - АН-64D.
2. Наша электроника это хорошо забытая западная (лет эдак 10 назад).
Наша электроника еще лет двадцать назад позволяла за 0,0001сек оправлять сообщения в 250 знаков, которая не подлежала дешифровке. Эти системы состояли на комплексе машин управления 1в113 и 1в115 в каждой артиллерийской батарее, а управляла этим бортовая ЭВМ(сейчас компьютер называется) 9с77м "Ольха-4". От обнаружения цели до начала поражения цели дивизионом уходило максимум 1,5 - 2 мин.
А уж самолетное оборудование было, я думаю, совсем не хуже.
3. В плане мех. обработки мы от них отстали просто калосально.
В плане мехобработки - не стоит паниковать. Ни в одной стране мира нет ствола, который при увеличении настрела увеличивает скорость снаряда. У нас есть и существует уже лет тридцать.
Сам своими глазами видел Ми-8, который сам вернулся на базу, будучи превращенным в буквально в решето. Своими глазами видел боеспособный танк после попадания в него четырех гранат РПГ. Могу еще много привести примеров о надежности, живучести и совершенстве нашей техники.
Поэтому особо радоваться не стоит. Это всё обычный популизм.
Заниматься самоуничижением можно. Превозносить все не своё тоже. К чему это приводит - посмотрите на бывш.Югославию. Без разрешения даже пикнуть не смеют. А давайте и мы закроем все свои КБ, заводы и будем покупать только западное. В кого мы превратимся?
-
Правильно, что выделили жирным. Тоже самое касается и прочего нашего нового вооружения. Особенно ЗРК.
Согласно вашей логике стоит немедленно снять с вооружения ТУ-95, Ту-160, "Тополи", АПЛ, С-300, Т-80, Т-64 и пр. Обкатку в конфликтах не прошли...
-
Согласно вашей логике стоит немедленно снять с вооружения ТУ-95, Ту-160, "Тополи", АПЛ, С-300, Т-80, Т-64 и пр. Обкатку в конфликтах не прошли...
"Не юродствуйте" (с) Ваше.
Снимать не стоит, равно как не стоит мочиться кипятком об превосходстве на бумаге.
Т-64 таки стоял на вооружении Ирака.
-
на тему новинок:
"Индия объявила о начале формирования ракетного полка трехбатарейного состава, вооруженного крылатыми ракетами "Брамос" совместного российско-индийского производства, сообщает CNews.ru. По данным индийского агентства PTI, 31 мая в индийской пустыне Покаран прошли успешные летные испытания российско-индийской сверхзвуковой ракеты "Брамос". По заявлению представителя МО Индии, пуск ракеты "в конфигурации заказчика" был выполнен боевым расчетом Армии Индии в присутствии главкома сухопутных войск и других высших военных чинов."
Известно, что "брамос" это ПКР "яхонт" в девичестве. Вы спросите, стоит ли этот комплекс на вооружении российского ВМФ, отвечу стоит, т.к. это было одним из основных условий тендорной заявки. Только номинально, т.е. фиктивно его поставили на вооружение и макет водрузили на какой-то ржавый сторожевик, чтобы не огорчать индийцев.
Говорят, что все демонстрационные (испытательные) пуски были успешные.
Теперь у говорящих ручных обезьянок будут отличные ракеты, а у нас?.. Руководство предприятия, на котором производятся данные ракеты, серьезно опасается осилит ли завод заказ.
-
1. Система навигации у америкосов уже есть (у нас вроде как тока зарождается). Для особо патриотичных рекомендую зайти http://earth.google.com/ (Москва с точность до дома).
Немного не допонял взаимосвязи картографирования с навигацией...В данном контексте конечно.
А если вы о Глонас с Навстаром... То не зарождается.... а не развивается.. :(
Для нормального(полного) функционирования системы GPS необходимо не менее 28 КА.У нас их было 15 ;(( у америкосов м запасом .... вроде 34.. Хотя могу ошибатся. Давно не уточнял данные.
Кстати говоря с 2001 года американцы сняли запрет на точность определения для гражданских.Да и есть уже давненько устройства на чипах работающих одновременно с Навстар и Глонасс.
-
Для нормального(полного) функционирования системы GPS необходимо не менее 28 КА.У нас их было 15 ;(( у америкосов м запасом .... вроде 34.. Хотя могу ошибатся. Давно не уточнял данные.
а сейчас, когда президент взял это дело на контроль, каковы перспективы?
-
3. В плане мех. обработки мы от них отстали просто калосально.
В плане мехобработки - не стоит паниковать. Ни в одной стране мира нет ствола, который при увеличении настрела увеличивает скорость снаряда. У нас есть и существует уже лет тридцать.
Сам своими глазами видел Ми-8, который сам вернулся на базу, будучи превращенным в буквально в решето. Своими глазами видел боеспособный танк после попадания в него четырех гранат РПГ. Могу еще много привести примеров о надежности, живучести и совершенстве нашей техники.
[/quote]
Смею вас заверить дермовые стрелки были попадание с РПГ-7В кумулятивным снарядом а лучше противотанковым между 3-4 катком и башню от танка можете искать метрах в 200 от него......
По поводу электроники Америкосы вкладывали деньги в в наши радарные станции т.к. старые (ламповые) видели их СТЕЛСЫ !!
-
По поводу электроники Америкосы вкладывали деньги в в наши радарные станции т.к. старые (ламповые) видели их СТЕЛСЫ !!
Мне всегда казалось, что стелсы наши видели не потому, что работали на лампах, а потому что "старые" работали в метровом диапазоне...
-
Смею вас заверить дермовые стрелки были попадание с РПГ-7В кумулятивным снарядом а лучше противотанковым между 3-4 катком и башню от танка можете искать метрах в 200 от него......
По поводу электроники Америкосы вкладывали деньги в в наши радарные станции т.к. старые (ламповые) видели их СТЕЛСЫ !!
По башне врятли, а вот между башней и корпусом 100% пипец. Терзают меня сомнения, что Стелсы видны в радиодиапазоне. Скорее в инфракрасном.
-
По поводу электроники Америкосы вкладывали деньги в в наши радарные станции т.к. старые (ламповые) видели их СТЕЛСЫ !!
По-подробнее пожалуйста прокомментируйте, про то, кто куда что вкладывал...
-
По башне врятли, а вот между башней и корпусом 100% пипец. Терзают меня сомнения, что Стелсы видны в радиодиапазоне. Скорее в инфракрасном.
В инфракрасном диапазное работы по уменьшению заметности тоже велись, как минимум выхлоп трд смешивается с забортным холодным воздухом.
-
Полностью все равно его не рассеять. Вообще у кого нибуть есть ссылка, что Стелс реально виден на радаре. И объясняется почему, а не просто написано, что то типа "наши радары самые крутые мы видим даже Стелс".
-
"Не юродствуйте" (с) Ваше.
Как раз - обратное. Ваша мысль, что любая военная техника, не прошедшая вооруженные конфликты, яйца выеденного не стоит. Обратитесь к американцам с этим дельным предложением, на самолеты типа "Стелс" они угробили 18 млрд.$, а толку - 0. И англичане со своей L85 обделались, за десять лет 105 модернизаций, результат тоже - 0.
Снимать не стоит, равно как не стоит мочиться кипятком об превосходстве на бумаге.
На бумаге...Хмм...Что то не видно и близко на Западе подобных систем с приблизительными характеристиками даже на бумаге.
Т-64 таки стоял на вооружении Ирака.
Таки Т-64 НИКОГДА не поставлялся за пределы СССР, ни в одну страну мира. Только для себя. На экспорт поставлялся Т-72.
Смею вас заверить дермовые стрелки были попадание с РПГ-7В кумулятивным снарядом а лучше противотанковым между 3-4 катком и башню от танка можете искать метрах в 200 от него......
Смею вас заверить, что существуют бортовые экраны, и у Т-62 тоже были. Башню на 200м никогда не отбрасывало, даже при попадании боеприпаса в башню опытный экипаж отделается весьма легко. И очень просто...
Стрелки были не дерьмовые, это только в CS можно быть хладнокровным как лягушка.
В инфракрасном диапазное работы по уменьшению заметности тоже велись, как минимум выхлоп трд смешивается с забортным холодным воздухом.
Велись...С 1987г. на всех вертолетах ставятся "уши", "луна" и тепловые ловушки ЛВС.
-
Полностью все равно его не рассеять. Вообще у кого нибуть есть ссылка, что Стелс реально виден на радаре. И объясняется почему, а не просто написано, что то типа "наши радары самые крутые мы видим даже Стелс".
Просто наши радары могут работать и в сантиметровом диапазоне. Кроме того, при выполнении простейших фигуг пилотажа, "Стелс"ы становятся отчетливо видны на радаре метрового диапазона.
Из материалов передачи "Крылья Родины" телеканала "Звезда".
-
Известно, что "брамос" это ПКР "яхонт" в девичестве. Вы спросите, стоит ли этот комплекс на вооружении российского ВМФ, отвечу стоит, т.к. это было одним из основных условий тендорной заявки. Только номинально, т.е. фиктивно его поставили на вооружение и макет водрузили на какой-то ржавый сторожевик, чтобы не огорчать индийцев.
Говорят, что все демонстрационные (испытательные) пуски были успешные.
Теперь у говорящих ручных обезьянок будут отличные ракеты, а у нас?.. Руководство предприятия, на котором производятся данные ракеты, серьезно опасается осилит ли завод заказ.
ПКР "Яхонт"
Технические характеристики
ПКР "Яхонт" принципиально новый летательный аппарат созданный в НПО Машиностроения.
В середине восьмидесятых годов конструкторы НПО, оценив перспективы развития ракетной техники, пришли к выводу, что страны, купившие в 70 - 80 годы противокорабельные крылатые ракеты первого поколения, через 5 лет будут вынуждены модернизировать парк своей техники. ПКР "Гарпун" (США), "Экзосет" (Франция), "Отомат" (Италия), П-15 "Термит" (Россия), в большом количестве разошедшиеся по флотам мира, устарели не только морально, но и физически. Современные средства противовоздушной обороны (ПВО) кораблей без проблем обнаруживают и уничтожают эти некогда грозные образцы конструкторской мысли.
На смену первому поколению могли бы прийти ракеты следующего поколения, но их экспорт сдерживался международными соглашениями о нераспространении ракетных технологий. Решить задачу, не нарушив международных договоренностей и занять образовавшуюся экспортную нишу, попытались конструкторы НПО "Машиностроения". Плодом их конструкторского труда стала, во многом оригинальная, унифицированная под различные виды носителей не имеющая аналогов в мире противокорабельная крылатая ракета четвертого поколения "Яхонт".
Новая разработка российских оружейников объединила в себе главные требования завтрашнего дня к противокорабельным ракетам: малый вес и размеры, незаметность для современных радиоэлектронных станций (РЛС) (технология "СТЕЛС"), сверхзвуковую скорость полета и полную автономность наведения ракеты на цель по принципу "выстрелил-забыл".
ПКР "Яхонт" оперативно-тактическая ракета, предназначенная для борьбы со сложными целями. По словам конструкторов, с нашей ракетой можно воевать, как против одиночных кораблей среднего класса типа эсминец, так и против авианосных соединений противника.
В ходе создания ПКР "Яхонт" специалисты НПО "Машиностроения" ставили перед собой задачу не только добиться высоких боевых показателей, но и максимально снизить экономические затраты по эксплуатации и использованию оружия. В конструкции ПКР применена оригинальная компоновка планера, в котором используется лобовой воздухазаборник двигателя. Такое техническое решение позволило значительно повысить аэродинамические характеристики, а заодно уменьшить диаметр корпуса ракеты.
Еще одним техническим новшеством стал унифицированный под разные носители транспортно-пусковой контейнер, в котором без проверок все варианты ракеты могут храниться до трех лет. Технический контроль и диагностику состояния механизмов можно осуществлять через специальный бортразъем на корпусе.
Универсальность ПКР "Яхонт", ее малый вес 3 тонны, позволяет органично размещать ее на любых кораблях или катерах российской или иностранной постройки. В конструкции комплекса предусмотрены различные варианты комплектации систем управления под разные типы носителей. Если комплекс устанавливается на модернизируемом корабле, вместо одной стартовой позиции "старой" крылатой ракеты можно будет установить три контейнера ПКР "Яхонт". Например, при модернизации катера проекта 1241 "Тарантул", активно продававшегося во времена СССР в десятки дружественных нам стран, вместо четырех ракет П-15 "Термит" может быть установлено 12 ПКР "Яхонт".
После выхода ракеты из пускового контейнера, включается твердотопливный разгонный блок установленный по принципу "матрешки" в камере сгорания маршевого двигателя. Несколько секунд его работы разгоняют ракету до скорости 2 маха. Затем стартовик выключается, его выбрасывает из маршевого набегающим потоком воздуха и "Яхонт" продолжает полет на скорости в 2,5 маха обеспечиваемой прямоточным жидкостным воздушно-реактивным двигателем.
Дальность полета ракеты достигает 300 километров по комбинированной высотной траектории и 120 километров при полете на высотах в диапазоне от 5 до 15 метров. Основной участок полета проходит на высоте 15 километров.
На цель "Яхонт" выводит инерциальная навигационная система, руководствующаяся данным целеуказания, предварительно введенным в ракету еще до пуска. В заранее рассчитанной точке траектории происходит кратковременное включение головки самонаведения ракеты (25-80 километров), которая точно определяет местоположение цели. Следующий раз головка самонаведения включится после резкого снижения до высот 5 -15 метров, в момент выхода ракеты из-под радиогоризонта, когда до встречи с противником останутся считанные секунды.
Конструкторы ПКР допускают, что на дистанции в 300 километров противник обнаружит пуск ракеты и примет меры к ее уничтожению. Но благодаря "глухоте" к активным радиоэлектронным помехам, скорости 750 метров в секунду и сложным тактическим маневрам, выполняемым в полете ПКР "Яхонт" все равно достигнет цели. Средств эффективной обороны от российской ракеты нет ни в одном флоте мира.
Сегодня, по данным из военных источников, российский вариант противокорабельной крылатой ракеты "Яхонт" - "Оникс" устанавливается на двух строящихся российских кораблях: подводной лодке и надводном корабле. Предполагается ее использовать в береговом подвижном комплексе противокорабельной обороны "Бастион", размещенном на автомобильном шасси МАЗ 543. Сегодня активно разрабатывается схема размещения ракеты на самолетах семейства СУ-27 - 35 (вес авиационного варианта ракеты 2,5 тонны). В результате "сухие" смогут поднимать в небо до трех ракет. Причем применять их можно будет не только против морских целей, но и наносить удары по береговым объектам.
По прогнозам военных аналитиков, ПКР "Яхонт" еще минимум 10 лет не будет иметь аналогов в мире. Подтверждением этого может быть интерес, высказываемый иностранными покупателями к изделию оружейников из Реутова. Новинкой отечественного ВПК уже заинтересовался ряд стран Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока в прошлом покупавших российские корабли и катера с крылатыми ракетами. Хорошие перспективы у ПКР "Яхонт" и в плане модернизации кораблей иностранной постройки, где она может заменить противокорабельные комплексы: "Гарпун", "Экзосет", "Отомат".
На вопрос нашего окрреспондента, не наносит ли ориентация на экспорт ущерба боеготовности отечественному флоту, генеральный конструктор НПО Машиностроения Герберт Ефремов заметил, что России сегодня важно занять место на международном рынке крылатой техники, потребности которого оцениваются специалистами в 7 тысяч ракет, а объемы продаж могут превысить 14 миллиардов долларов. Согласитесь, деньги серьезные. А конкурировать с западными "Экзосетами", "Гарпунами", "Отоматами" и "Томагавками" нашим конструкторам вполне по плечу: Россия - лидер в этой области и западные ракетоносители пока далеки от наших достижений.
По материалам Страна.Ru - http://www.strana.ru
Приведите название ржавого сторожевика(!). Что-то с ним будет после запуска такой штуки?
-
Полностью все равно его не рассеять. Вообще у кого нибуть есть ссылка, что Стелс реально виден на радаре. И объясняется почему, а не просто написано, что то типа "наши радары самые крутые мы видим даже Стелс".
С чег вы взяли что стелс не виден на радарах ? Технология "стелс" не позволяет ему полностью быть незаметным на радаре противника. Просто от него неясная отметка на экране, можно спутать с помехой, малоразмерной целью и т.д. Вычисляется по косвенным признакам (скорость, манёвры)... Также ясную отметку можно получить путём увеличеня мощьности излучателя... причём незначительно
-
Смею вас заверить дермовые стрелки были попадание с РПГ-7В кумулятивным снарядом а лучше противотанковым между 3-4 катком и башню от танка можете искать метрах в 200 от него......
Смею вас заверить, что существуют бортовые экраны, и у Т-62 тоже были. Башню на 200м никогда не отбрасывало, даже при попадании боеприпаса в башню опытный экипаж отделается весьма легко. И очень просто...
Стрелки были не дерьмовые, это только в CS можно быть хладнокровным как лягушка.
Тады вам вопросик как выглядит противотанковый снаряд от РПГ-7В??????
И сколько прикрывает бортовой экран ??? по высоте от земли ?
И самое главно как работает бортовой экран ????
-
Ребяты, не все ж мне за вас делать. Вы б как-нибудь отдельные темы заводили. То про Стелсы, то про башни да граники. Лично я, тут уже как минимум 3 темы вижу. *V*
-
Тады вам вопросик как выглядит противотанковый снаряд от РПГ-7В??????
Какой? ПГ-7В или ПГ-7ВМ? Они оба противотанковые...
И сколько прикрывает бортовой экран ??? по высоте от земли ?
У какого танка? У Т-62 стоит решетка, прикрывающая борт до 40-50 см от земли, у Т-72 прикрывает борт примерно до середины катка. Так что попасть навыбор между третьим и четвертым катком в движущийся танк практически невозможно.
И самое главно как работает бортовой экран ????
Очень просто. Вызывает преждевременное срабатывание пьезоэлектрического взрывателя гранаты на определенном расстоянии от брони, образующаяся кумулятивная струя с металлическим веретеном пробивает экран на расстоянии в 35-40 см от брони, в дальнейшем происходит её размытие и потеря давления. К броне ударный заряд подходит в ослабленном на 80-90% состоянии. Это не касается кумулятивных боеприпасов тандемного действия. Против них более эффективна динамическая защита. Но тут все зависит от типа ВВ в блоке защиты( вернее, в скорости детонации).
-
Ну так вот у противотанкового снаряда в отличии от кумулятивного есть махонький зарядик который вызывает сработку либо активной брони либо экрана (который не работает)......
Проверено :)
И лично нас д......ли так что попадали с 400м и я НИРАЗУ за все время службы не видел учебного снаряда или патрона первые полгода расписание у нас было подъем 6:00
завтрак 7:00
развод 8:00
стрельбы и тактика 9:00-13:00
обед 13:00-14:00
развод 15:00
стрельбы и тактика 16:00-20:00
и так в течении полугода
Потмо как если бы экраны работали то НИОДНОГО бы танка в чечне не сожгли а там их сгорело много.....
-
Потмо как если бы экраны работали то НИОДНОГО бы танка в чечне не сожгли а там их сгорело много.....
Основные боевые потери бронетехники были в городе, потому как "гениалиссимус" Грачев забыл основы тактики боя в городских условиях. Выстрел сверху вниз по необученным желторотикам.
А еще в Чечне был знаменитый танковый батальон "Черный орел". Так чехи его как огня боялись...
Ну так вот у противотанкового снаряда в отличии от кумулятивного есть махонький зарядик который вызывает сработку либо активной брони либо экрана (который не работает)......
Проверено :)
Объясните в чем тогда различие кумулятивного боеприпаса и противотанкового к РПГ-7?
Потмо как если бы экраны работали то НИОДНОГО бы танка в чечне не сожгли а там их сгорело много.....
Экраны работали и очень неплохо. Сам видел достаточное количество раз.
-
Основные боевые потери бронетехники были в городе, потому как "гениалиссимус" Грачев забыл основы тактики боя в городских условиях. Выстрел сверху вниз по необученным желторотикам.
А еще у нас не было единой связи! Бывал и Friendly Fire! [[sad]]
-
А еще у нас не было единой связи! Бывал и Friendly Fire! [[sad]]
25% боевых потерь коалиционных сил при оккупации Ирака были именно из-за дружественного огня.
-
====<=> Так выглядит кумулятивный обычный у него действитель стоит пьезоэлектрический детонатор с системой самоуничтожения в случае несработки .....
====<=>-<> Так выглядит противотанковый заряд у него стоит детонатор ударно нажимного действия и если сработает активная броня голова отлетает а сам заряд жгет броню
Большинство танков были прожжены ИМЕННО с бортов.....
Связь была полное ГОВНО .....а эти с моторолами ходили и сканерами :(
И броники у них были 4 класса защиты :(
Давай не будем спорить все равно пока сам не увидишь как танку засаживают между 3-4 катком в обход всех защит не поверишь ведь :)
-
====<=> Так выглядит кумулятивный обычный у него действитель стоит пьезоэлектрический детонатор с системой самоуничтожения в случае несработки .....
====<=>-<> Так выглядит противотанковый заряд у него стоит детонатор ударно нажимного действия и если сработает активная броня голова отлетает а сам заряд жгет броню
Большинство танков были прожжены ИМЕННО с бортов.....
В боекомплект РПГ-7 входят боеприпасы только противотанковые, причем ПГ-7В обычного(легкая), а ПГ-7ВМ тандемного(тяжелая) действия.
Только кумулятивная струя броню не "жгет", а продавливает металлическим "веретеном", образующимся при подрыве кумулятивной воронки из металлической облицовки воронки, под давлением 15000т/кв.см. Сама температура газового облака невелика, 500-700 градусов.
Связь была полное ГОВНО .....а эти с моторолами ходили и сканерами :(
Самое больное место в нашей армии из покон века - СВЯЗЬ!
-
Кстати...
Венесуэла закупит у России 24 истребителя Су-30.
15.06.2006, Каракас 06:41:44 Венесуэла закупит у России 24 истребителя Су-30 и рассматривает возможность приобретения в дальнейшем самолетов Су-35. Такое заявление, выступая с речью в Каракасе, сделал президент Венесуэлы Уго Чавес, передает (С) Associated Press. Ранее во время посещения военной базы У.Чавес сказал, что первая партия российских самолетов поступит в Венесуэлу к концу 2006г.
Истребители концерна "Сухой" заменят стареющий авиапарк американских истребителей F-16. США отказываются поставлять Венесуэле запасные части к своим самолетам, что создает сложности при их эксплуатации.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060615064144.shtml
-
А еще они уже закупили у нас кучу Калашей, да еще и собираются развернуть там производство оных.
Чем-то америкосы им насолили :)
-
Кстати...
Венесуэла закупит у России 24 истребителя Су-30.
15.06.2006, Каракас 06:41:44 Венесуэла закупит у России 24 истребителя Су-30 и рассматривает возможность приобретения в дальнейшем самолетов Су-35. Такое заявление, выступая с речью в Каракасе, сделал президент Венесуэлы Уго Чавес, передает (С) Associated Press. Ранее во время посещения военной базы У.Чавес сказал, что первая партия российских самолетов поступит в Венесуэлу к концу 2006г.
Истребители концерна "Сухой" заменят стареющий авиапарк американских истребителей F-16. США отказываются поставлять Венесуэле запасные части к своим самолетам, что создает сложности при их эксплуатации.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20060615064144.shtml
Слышал про закупки, сеня в новостях говорили, не известно когда они закупят, и от куда у Венесуэлы такие деньги на вооружение?!
Правда пока "ОКБ Сухого" живет чисто в кредит, у предприятия нет денег!!!
-
2_Mikasas_: Молодой человек, вы когдандь стреляли из гранатомёта?
Скажу Вам как гранатомётчик (РПГ-7В) с небольшим боевым опытом, что попасть в движущийся танк между 3 и 4 катком можно только случайно. Даже в стоячий это сделать весьма проблематично, и с расстояния менее 100 метров, куда еще подобраться надо. Что же касается башни, то у Т-80 а также модифицированных Т-72 на то существует динамическая броня. Наверное знаете, как она устроена, да?
Выстрелы к гранатомёту как лёгкие, так и тяжёлые - оба типа кумулятивные и противотанковые. Отличаются весом и типом детонации. Тяжелый при снятом защитном колпачке может сдетонировать от лёгкого прикосновения. Лёгкая же граната зажитного колпачка не имеет. Детонатор ее прикрыт несъёмным пластмассовым конусом. Детонирует она только от прямого попадания в препятствие, либо по таймеру. При попадании в землю лёгкая граната подпрыгивает, за что их иногда называют лягушками.
Так вот, задавить танк на самом деле не так уж и просто. Особенно - оснащённый активной бронёй и теми самыми защитными экранами. Ибо кумулятивный заряд детонирует не при ударе о саму броню, а на расстоянии от нее. В результате действие газовой струи получается рассеянным либо перенаправленным в другую от цели сторону. Экипаж отделывается контузиями, но продолжать вести бой может.
Стрелять же из гранатомёта из окон и подвалов зело опасно для самого стрелка ввиду того, что при сгорании порохового заряда сзади стрелка образуется реактивная струя, и стрелок (если сзади находится препятствие ввиде стены) рискует улететь вместе с гранатой
Учите матчасть.
-
А еще они уже закупили у нас кучу Калашей, да еще и собираются развернуть там производство оных.
Чем-то америкосы им насолили :)
Нет! :) Просто американский металлолом уже никто не хочет брать! Самолёты их - это копия наших МиГ, М-16 вообще не преспособлен для ведения боевых действий ;D Оружие их - это просто металлолом :-:)
-
По-моему, вы просто провоцируете флейм! :)
-
Несмотря на то, что ссылка про текущее состояние ВС, очень много можно подчеркнуть про новые разработки, которые внедрялись все последние года(!).
http://www8.brinkster.com/vad777/russia/rus_army.htm
В конце декабря 2005 года, по сообщению ИТАР-ТАСС, космические войска приступили к испытаниям радиолокационной станции (РЛС) нового поколения. Речь идет о модульной станции "Воронеж-ДМ", предназначенной для использования в составе системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН). После принятия "Воронежа" на вооружение им будут заменены старые РЛС "Днепр" и "Дарьял", что позволит не только существенно расширить возможности ракетно-космической обороны по достоверному обнаружению ракет противника, но и сосредоточить наземную группировку СПРН на территории России.
Впервые о готовящихся испытаниях первого образца новой РЛС было объявлено на военном совете космических войск в ноябре 2004 года. Такую задачу поставил тогда перед космическими войсками на 2005 год министр обороны Сергей Иванов. Речь идет о РЛС высокой заводской готовности "Воронеж-ДМ". Она разработана московским НИИ дальней радиосвязи, а ее первый экземпляр был создан научно-производственным предприятием "Пирамида" (Санкт-Петербург) в кооперации с другими российскими предприятиями. И именно под Петербургом по решению Генштаба будет развернут первый "Воронеж-ДМ", которому предстоит прикрывать город с северо-западного направления. Кроме того, в зоне действия этой РЛС находятся два ракетных полигона ? шведский Кируна и норвежский Анне, откуда периодически осуществляются пуски исследовательских геофизических ракет. Засекая их старты, боевые расчеты "Воронежа" смогут тренироваться.
Новая РЛС построена по модульному принципу. Это позволило разработчикам отказаться от строительства многоэтажных капитальных сооружений, являющихся основой состоящих ныне на вооружении РЛС "Днепр", "Дарьял" и "Волга". После окончания испытаний, как сообщил Ъ источник в Генштабе, Минобороны планирует приступить к развертыванию новейших РЛС в России сначала на юго-западном направлении, чтобы отказаться от использования двух украинских станций "Днепр" в Мукачеве и Севастополе. Затем "Воронеж" должен будет заменить другие расположенные в ближнем зарубежье РЛС ? "Дарьял" (Габала) в Азербайджане и "Днепр" (Балхаш) в Казахстане. И лишь после этого Минобороны собирается заменить на "Воронеж" дислоцированные в России старые РЛС ? "Днепр" (Иркутск) и "Дарьял" (Печора), принятые на вооружение в 70-80-х годах прошлого века. А вот станция "Волга", расположенная под Барановичами (Белоруссия), под замену пока не подпадает: она заступила на боевое дежурство лишь два года назад.
-
Мужики, чего толка в этих новых разработках, если у нас в войсках еще до сих пор трудится техника, место которой в музеях. :)
-
Мужики, чего толка в этих новых разработках, если у нас в войсках еще до сих пор трудится техника, место которой в музеях. :)
Ну и где это было сфоткано? ;)
-
4 гв. танковая Кантемировская дивизия имени Ю.Андропова, г. Наро-Фоминск Московской области.
Данный экземпляр автостарины (Зил-157, ласково называется "мармон", "крокодил" или "студебекер" :)) трудится в 14-том танковом полку мусоровозом. ;--p
Причем он там не одинок... Это хлебовозка 13-ого танкового полка...
-
А этот "мармон" трудится в дивизионном рембате. [[beam]]
-
Я только вижу, что они стоят ;) А вот пользуются ими ещё? Может они просто стоят :)
-
И что? Старая - не значит плохая. Прекрасная машина ЗИЛ-157кд. Надежная, простая в эксплуатации, выносливая, проходимая, устойчивая. Единственный недостаток - большой радиус разворота. Было бы великолепно, если бы в армии подобных по характеристикам машин было больше.
А сколько у неё прозвищ! "Мормон","Дуглас", "Крокодил", "Захар", "Студер", "Колун"... Назовите ещё хоть одну машину, пользовавшейся такой популярностью в войсках!
-
Я только вижу, что они стоят ;) А вот пользуются ими ещё? Может они просто стоят :)
Пользуются... Я даже написал где и в качестве чего, смотри выше...
Есть и те что стоят конечно... Вот этот например уже на заслуженном отдыхе...
-
И что? Старая - не значит плохая. Прекрасная машина ЗИЛ-157кд. Надежная, простая в эксплуатации, выносливая, проходимая, устойчивая. Единственный недостаток - большой радиус разворота. Было бы великолепно, если бы в армии подобных по характеристикам машин было больше.
А сколько у неё прозвищ! "Мормон","Дуглас", "Крокодил", "Захар", "Студер", "Колун"... Назовите ещё хоть одну машину, пользовавшейся такой популярностью в войсках!
А вы их эксплуатировали?
Хорошего в ЗИЛах мало... [[desappointed]] Движок явно у них слабоват... Они сами себя едва возят, даже 131-е, неговоря про 157... Бензин жрут по 50 литров на сотню... Кабина тесная... Проходимость средненькая. Из плюсов только простота конструкции, хотя она им надежности недобавляет. [[confused]]
То ли дело КАМаЗ. ;--p
-
То ли дело ГАЗ-66 или Уралы ( 375 и 4320 ) :)
-
Кстати, раз уж топик про новые военные разработки...
Автомобиль МТП-А2 на шасси КАМаЗ-43114. ;--p Машина технической помощи, призванная заменить в войсках КТ-Л (Колесный тягач - легкий на базе а/м УРАЛ-4320).
Основное отличие от предшественника, наличие гидрокрана грузоподъемностью до 4 тонн :), который позволяет помимо эвакуации техники, использовать автомобиль для снятия агрегатов, перевозки агрегатов с самопогрузкой на собсвенной платформе.
Также автомобиль позволяет производить газосварочные работы, буксировку автомобильной техники методом полупогрузки.
На фото автомобиль из опытной партии выпущенный Шумерлинским заводом специализированных автомобилей в 2005 г. во время экспериментальных испытаний в 423 гв. м.с.п зимой 2005-2006г.
Ориентировочная дата принятия на вооружения данного образца ВВТ 2006г.
-
А вы их эксплуатировали?
Хорошего в ЗИЛах мало... [[desappointed]] Движок явно у них слабоват... Они сами себя едва возят, даже 131-е, неговоря про 157... Бензин жрут по 50 литров на сотню... Кабина тесная... Проходимость средненькая. Из плюсов только простота конструкции, хотя она им надежности недобавляет. [[confused]]
Да, я их эксплуатировал. Расход бензина А-72 - 54 л на сотню, движок у них очень тяговооруженный 110 л.с. - свободно можно возить вес в 5,5 т( на тонну выше предельного), причем расход бензина повышается на 20% по проселку. Проходимость очень высокая, причем по грязищи великолепно чапает при давлении в шинах 0,5-0,7атм, чтобы опрокинуть "Захар" надо так переподвывернуться, что... Надежен и прост. Масло лопает любое, бензин практически тоже, даже самый грязный. Разморозить движок это надо ухитриться, он однорядный, с верхнеклапанный. Недаром его в войсках "Колуном" прозвали. А кабина - это не пассажиров возить.
То ли дело КАМаЗ. ;--p
Угум-с...Кушано достаточно. В -20 тормоза могут отказать, если дизтопливо по сезону перепутаешь - то кранты, при выходе из строя фильтра тонкой очистки насос высокого давления, а затем и двигатель превращаются в металлолом.
-
На фото автомобиль из опытной партии выпущенный Шумерлинским заводом специализированных автомобилей в 2005 г. во время экспериментальных испытаний в 423 гв. м.с.п зимой 2005-2006г.
Ориентировочная дата принятия на вооружения данного образца ВВТ 2006г.
Кстати, подобные "новые военные разработки" сам видел лет эдак 20 назад. Проходили войсковые испытания в 40-й армии. Действительно хорошая машина. Только кран был не гидравлический, а от лебедки.
-
Какой у 131-го рядный? V8. 2 - клапана на гаршок, точ в точ как на 130-м. Разморозить как два пальца об асфальт!
Двигло не слабовато. Просто у нынешних вояк руки неважно заточены, настроить двигатель не могут толком, вот у них он и пердит, а не едет.
Надежностью не отличается. Зимой, в мороз, хера вы его без подогревателя заведете!!! Даже новый не заводится. Хотя иногда умудряются.
Из плюсов только неприхотливость к ГСМ.
ЗЫ Или вы всеже про 157-ой?
ЗЫ По поводу 66-го. Мечта мазахиста и не кабина. Может и ползает хорошо, но сидишь на колесе, от тряски вывернит все наружу. И при наезеде на мину кирдык! Другое дело УРАЛ! У него и колесико спереди, как я понимаю шансы на выживание резко увеличиваются и ползает отлично и неубиваемый дизель стоит, который и без аклиматоров вас до точки доставит.
-
Мужики, чего толка в этих новых разработках, если у нас в войсках еще до сих пор трудится техника, место которой в музеях. :)
А что, агрегат не справляется со своиими функциями? Плохо, например, мусор возит? :)
-
Или вы всеже про 157-ой?
Про ЗИЛ-157. 131 против него - ерунда.
С мнением про ГАЗ-66 не соглашусь. По проходимости - равных ей машин нет. По управляемости и жизнеобеспечению водителя - тоже. Недостатки: низкие ремонтные возможности, непродуманная гидравлика, неустойчивость.
На мине любой машине кирдык, хоть Уралу, хоть ГАЗу.
-
Когда Вы служили, в те времена и Москвич-2140 казался верхом совершенства... ;)
Когда я служил, сношались мы с этими ЗИЛами пол-года, пока наконец не передали нам в полк на испытания экспериментальные КАМАЗЫ. ;--p Вот уж где все по уму сделано и о людях подумано... У конструкторов хоть какие-то понятия об эргономики имелись...
По надежности-отказов практически за полтора года небыло. Правда машины новые были абсолютно... Из 27 автомобилей: у пары ГУР полетел, раз 5 прокладку компрессора пробивало (воздух не качал), на одном пробило прокладку головки блока цилиндров. Гидрокран оказался ненадежен. Будучи установленым на 5 автомобилях (3 МТП-А2 и 2 ТАГ-К) в живых осталось только 2... Кстати гидрокран производят в Балашихе.
На трех автомобилях накрылись подключение межколесных и межосевых блокировок (подключение колесных - электрически, осевых воздухом), что резко снизило их проходимость. Больше и вспомнить из отказов нечего, притом что машины в рамках испытаний гонялись в хвост и в гриву, в грязь и слякоть в морозы и жару. По меркам ЗИЛов - сверхнадежная машина. Проходимость выше ЗИЛов... На КАМАЗовских летучках по танковым дорогам после дождя ездили. [[cool3]] Блокировки включаешь - гребет всеми шестью колесами, покрышки широкие (давление не снижали ни разу).... Зимой проходимость практически сохранялась до высоты снега по пояс... Притом, что летучка это не грузовой КАМАЗ, весит 13-15 тонн в зависимости от типа.
Самый большой конструктивный недостаток - заднее расположение лебедки. Для того чтобы трос вывести вперед, он проходит через много блоков, поэтому при сматывании и разматывании лебедки трос тянуть надо 2-3 солдатами, дабы дать натяг, чтобы он не запутался... Правда такое решение имеет и некоторые плюсы... Трос лебедки можно вывести как вперед машины так и назад. :)
Насчет тормозов - если они откажут - просто с места не сдвинешься, а не как в ЗИЛе - можно оказаться в машине без тормозов на большой скорости... Про кабину я вообще молчу... В КАМАЗовской можно в пятером ездить, а втроем, так локтем до соседа не достаешь... Руль крутить одной рукой можно, передачи легко вставляются, никаких тебе подгазовок, трогаться можно даже на газ не жать. По трассе 90 идет легко, пошел бы быстрее, если бы 6-я передача была бы в коробке... Расход соляры по циклу город - трасса - полигон -трасса - город 30...35 литров/100 км. При работе на месте на генератор 380В/16А при производстве электросварочных и прочих работ связанных с электричеством 9 литров/час. Да и солярку в войсках достать проще бензина, хоть с бэхи, хоть с танка слить можно при необходимости. ;)
-
МРС-БТ (мастерская ремонтно-слесарная бронетанковой техники на шасси КАМАЗ-43114) будующая замена ТРМ-А-80 на шасси ЗИЛ-131.
Позволяет производить ремонт и ТО БТ техники в полевых условиях. Грузоподъемность кран-стрелы 2 тонны против 1,5т у ТРМ-А-80. Имеет сварочное оборудование, УШМ, электродрель, палатку с отопителем, огромный набор специальных и ключей общего назначения.
-
А в таком интерьере и работать приятно. ;--p
-
2 Юрик.
Это замечательно, что стали делать технику удобную и надежную. Для своего времени 157-й был хорош, а летучки были на 131-х МТО-АТ, БТС-ы были на базе Т-44.
Автомобиль МТП-А2 на шасси КАМаЗ-43114. ;--p Машина технической помощи, призванная заменить в войсках КТ-Л (Колесный тягач - легкий на базе а/м УРАЛ-4320).
Основное отличие от предшественника, наличие гидрокрана грузоподъемностью до 4 тонн :), который позволяет помимо эвакуации техники, использовать автомобиль для снятия агрегатов, перевозки агрегатов с самопогрузкой на собсвенной платформе.
Также автомобиль позволяет производить газосварочные работы, буксировку автомобильной техники методом полупогрузки.
На фото автомобиль из опытной партии выпущенный Шумерлинским заводом специализированных автомобилей в 2005 г. во время экспериментальных испытаний в 423 гв. м.с.п зимой 2005-2006г.
Ориентировочная дата принятия на вооружения данного образца ВВТ 2006г.
А вот такие изделия я действительно видел еще 20 лет назад. Гидрокран был установлен между кабиной и кузовом, в кузове лебедка и всякие прибамбасы. База - УРАЛ. Способом полупогрузки возили БМП, БТРы, МТЛБ без гусениц со скоростью 80-100 км\ч.
-
2 Юрик.
Это замечательно, что стали делать технику удобную и надежную. Для своего времени 157-й был хорош, а летучки были на 131-х МТО-АТ, БТС-ы были на базе Т-44.
Автомобиль МТП-А2 на шасси КАМаЗ-43114. ;--p Машина технической помощи, призванная заменить в войсках КТ-Л (Колесный тягач - легкий на базе а/м УРАЛ-4320).
Основное отличие от предшественника, наличие гидрокрана грузоподъемностью до 4 тонн :), который позволяет помимо эвакуации техники, использовать автомобиль для снятия агрегатов, перевозки агрегатов с самопогрузкой на собсвенной платформе.
Также автомобиль позволяет производить газосварочные работы, буксировку автомобильной техники методом полупогрузки.
На фото автомобиль из опытной партии выпущенный Шумерлинским заводом специализированных автомобилей в 2005 г. во время экспериментальных испытаний в 423 гв. м.с.п зимой 2005-2006г.
Ориентировочная дата принятия на вооружения данного образца ВВТ 2006г.
А вот такие изделия я действительно видел еще 20 лет назад. Гидрокран был установлен между кабиной и кузовом, в кузове лебедка и всякие прибамбасы. База - УРАЛ. Способом полупогрузки возили БМП, БТРы, МТЛБ без гусениц со скоростью 80-100 км\ч.
А БТС-ы до сих пор в строю ;). Правда база Т-54, прогресс как грится налицо!:). Какой был у нас - быстрее 10 км/ч не ездил... Движок зверь был, с капиталки! Просто пока со 2 передачи пытаешься воткнуть 3-ю он останавливаться успевает, а с 3-ей с места не тянет [[desappointed]]. Танки с грязи тянул сказка... Перед самым моим дембелем его загубили: проехались метров 300 без масла, после чего он клина дал. [[desappointed]]
-
Про похождения 66-ого много преувеличивают. Давно пора, чтонить ему на смену сделать. Вспомнить, что солдат - тоже человек.
Езда на 66-м ацкое мученье.
-
колун - реальная машына. Как-то mrsticker рассказывал забавную байку, как его знакомые дмитровские бандиты умудрились засадить на паханом поле газ-66. Пошли в деревню, выпросили трактор беларусь. Засадили белорусь. Пошли в деревню, выпросили кировец. Засадили кировец. Пошли в деревню, выпросили краз-лаптёжник. И его засадили. Вопчем, из полноприводной техники в колхозе осталась только нива председателя и еле заводящийся древний колун. И этим колуном выдернули всё, что так успешно засадили. Если машын работает и выполняет свои обязанности - радоваться только нада, что когда-то выпускали такую кошерную технику.
А жрёт он действительно дохрена.
-
Вы тут все танки-киянки...
Вот новинка впк:
"ВВС России в начале июля получат первый модернизированный вариант стратегического бомбардировщика Ту-160. В настоящее время готовится перевозка первой машины с завода в Воронеже в войска, а к сдаче в эксплуатацию готовится второй самолёт, сообщает РИА "Новости" со ссылкой на слова главнокомандующего ВВС РФ Владимира Михайлова.
Сверхзвуковой стратегический бомбардировщик Ту-160 начал разрабатываться в конструкторском бюро имени Туполева в 1975 году. Первый полёт на самолёте был произведен 18 декабря 1981 года. На вооружение ВВС СССР первые машины поступили в 1987 году. Экипаж бомбардировщика состоит из четырёх человек, расположенных в герметичной кабине. В настоящее время на вооружение ВВС РФ находится 20 таких машин.
Ту-160 имеет конструкцию свободнонесущего моноплана. Самолёт оснащён четырьмя реактивными двигателями развивающими тягу в 137,2 кН в нормальном режиме работы и 245,7 кН в форсажном. Максимальная скорость самолёта составляет 2000 км/ч на высоте и 1030 км/ч у земли, а крейсерская скорость - 850 км/ч.
Бомбардировщик имеет два отсека для вооружения. В них могут располагаться бомбы с обычным и ядерным зарядом, а также крылатые и обычные ракеты. Общая масса бомбовой нагрузки в нормальном режиме составляет 22,5 т, а в максимальном 40 т. Ту-160 имеет дальность полёта 14000 км со стандартной нагрузкой и 10500 км с максимальной."
Только с циферками кажется неможко наврано...
Серия статей о этой машине есть в последних номерах авиации и космонавтики.
-
Новейший российский ударный вертолет, разработанный или разрабатывемый ОКБ Камова. Ка - 58 "Черный призрак". ;--p Крепка броня D:|, головокружительная маневренность [[rolleyes]], стелс-маскировка [[curtain]], новейшие системы вооружения и радиолокации [[operator]]. Одно из последних детищь ОКБ Камова... Имеется фото. Простите, конечно, за нелепую картинку, но другой с изображением этой машины не нашлось! :}
-
было бы еще бабло его в серию пустить....
-
Новейший российский ударный вертолет, разработанный или разрабатывемый ОКБ Камова. Ка - 58 "Черный призрак". ;--p
Нет такого.
И не было никогда. Это проектно-эскизная разработка. Потому и фото не найдете.
а фирма "Звезда", производящая модели, просто купила литьевую форму у фирмы "Италлери".
Итальяшки же, в свое время, просто решили поднять бабла на всеобщем интересе к "Секретным разработкам СССР"
Данная моделька (похабного качества, кстати) обсасывалась уже ни раз.
http://www.kamov.ru/market/tabl/ka58.htm
А вообще, "Яндекс рулит" (с) народ
-
Очень жаль, конечно, что все так нелепо и писсимистично... :-\ Неужели весь мир узнал о "Черном призраке" лишь потому... что была сделана детская игрушка? :} :} [[0]] Несуществующий вертолет... но, это пока! Все же я думаю, что Ка-58 не оставят "детской игрушкой" и будет разработан первый опытный образец. Выглядит эта машина внушительно... Кстати, "Команч", о котором америкосы так трубили - не существует, однако, вроде как, намечаются планы, планы и т. д. Кстати, уже существующие "Камовы" Ка-50 "Черная акула" , Ка-52 "Аллигатор" и Ка-60, Ка-62 (Военно-транспортные вертолеты) [[beam]] уже поставляютя на вооружение РФ. Оборонные заказы растут... и российскими инжинерами ведуться непрерывные разработки новейших видов вооружения РФ. А компания "Миль" не отстает от "Камова"... тоже поставки... тоже новейшие ударные вертолеты Ми-35, Ми-17, Ми-28Н... "Вертушки" - ну, просто... крассавчеги! ;--p
-
Очень жаль, конечно, что все так нелепо и писсимистично... :-\ Неужели весь мир узнал о "Черном призраке" лишь потому... что была сделана детская игрушка? :} :} [[0]] Несуществующий вертолет... но, это пока! Все же я думаю, что Ка-58 не оставят "детской игрушкой" и будет разработан первый опытный образец. Выглядит эта машина внушительно... Кстати, "Команч", о котором америкосы так трубили - не существует, однако, вроде как, намечаются планы, планы и т. д. Кстати, уже существующие "Камовы" Ка-50 "Черная акула" , Ка-52 "Аллигатор" и Ка-60, Ка-62 (Военно-транспортные вертолеты) [[beam]] уже поставляютя на вооружение РФ. Оборонные заказы растут... и российскими инжинерами ведуться непрерывные разработки новейших видов вооружения РФ. А компания "Миль" не отстает от "Камова"... тоже поставки... тоже новейшие ударные вертолеты Ми-35, Ми-17, Ми-28Н... "Вертушки" - ну, просто... крассавчеги! ;--p
Кстати тебе для справки: Ми-35 это обозначение под коториым поставляется зарубеж Ми-24В.
Старье еще то... :)
А Ми-17 это Ми-8МТ 1981 года. Обзначение Ми-17 он получил из рекламно-комерческих соображений, под которым он и получил распостранение на мировом рынке. :-:)
-
Кстати тебе для справки: Ми-35 это обозначение под коториым поставляется зарубеж Ми-24В.
Старье еще то... :)
В- это что?
"Крокодилы" может и старье, но их сейчас модернизируют. Это очень сильный вертолет. Потенциал у него еще есть, и неслабый! С чем бы его сравнить? Его даж и не с чем? "Черный ястреб"- говно в сравнении с ним, а "Апач"- все же другого типа, хотя броня у него бумажная в отличае от "Крокодила". Нет, все-таки Ми-24 это весчь! и их, и сейчас все боятся.
PS Просто обожаю Крокодилов, за их форму, грациозность, красоту, функциональность, силу...
-
В тему продолжения несуществующих вертолетов ОКБ Камова: D:|
Вертолет Ка-136.
Ожидалось, что боевой вертолет Ка-136 с двумя газотурбинными двигателями поднимится ввоздух летом 1984г., а первую партию этих машин планировалось сдать в эксплуатацию в 1991 году.
Пилоты в серийных аппартатах располагались друг за другом ( тандемом). Западные аналитики высказывали мнение, что Ка-136 спроектирован как скоростной (350 км/ч) противовертолетный аппарат для действий на низких высотах в неблагоприятных погодных условиях, а также для сопровождения десантных вертолетов "Хеликс" Советского Военно-Морского флота. Вертолет Ка-136 оснащен двумя турбовальными двигателями Климов ТВ3-117ВК мощностью по 1640 кВт (2200 л.с.). Он имеет максимальный взлетный вес 7500 кг и компактный несущий винт диаметром 14 метров.
Наступательное вооружение подвешивается на пилонах под короткими крылашками. В его состав могут входить контейнеры с НУР и ракетами "воздух-воздух". Кроме того в нижней части установлена одна скорострельная авиационная пушка...
Мне кажется, подобные разработки "создавались", дабы ввести вражескую контразведку [[curtain]] в заблуждение. [[devil]]
-
Ser прав.
Вот на тему ка50 и ми28н:
Государственной программой вооружения 2007?2015 гг. предусмотрена закупка вооружения и военной техники, которая имеет критическое значение для обеспечения стратегической безопасности и независимости страны. При этом заместитель председателя Правительства РФ ? министр обороны Сергей Иванов особо отметил: ?Мы не должны допустить ситуации, когда будем, что называется, ?палить? деньги впустую?. Однако определить лучший образец вооружения и военной техники из предлагаемых разработчиками ? уже сама по себе не простая задача. За включение своей продукции в гособоронзаказ между предприятиями ведется жесткая конкурентная борьба.
Еще во времена СССР начался конкурс по созданию нового ударного вертолета для армейской авиации. Фирмы Камова и Миля предложили военным соответственно Ка-50 ?Черная акула? и Ми-28 ?Ночной охотник?.
В 2004 году основным ударным вертолетом для российских ВВС был назван Ми-28Н ?Ночной охотник?. ?Черной акуле? отвели роль вертолета для спецподразделений, ?Аллигатора? вообще не вспоминают.
Между тем год назад американская фирма ?Сикорский? объявила о своем возвращении к проекту вертолета с соосным несущим винтом. В конце 1960-х годов экспериментальный вертолет такой схемы достиг скорости 407 км/ч. Сейчас с применением новых технологических достижений предполагается достичь скорости 460 км/ч. Первый экземпляр вертолета будет готов к полетам уже в конце этого года. Через 2 года предполагается достичь рекордной скорости полета, используя именно соосный винт.
Каков же реальный потенциал камовских винтокрылых машин? Об этом и многом другом в интервью ?Красной звезде? рассказали Герой России, заслуженный военный летчик России полковник запаса Алексей Новиков и Герой России, заместитель начальника отдела боевой подготовки, старший инспектор-летчик управления армейской авиации в Главном командовании ВВС полковник Александр Рудых. Они освоили вертолеты, среди которых и Ми-24, Ми-28, и Ка-50, Ка-52, занимались научными и практическими исследованиями в области создания перспективных ударных вертолетов.
- Алексей Иванович и Александр Витальевич, еще несколько лет назад ударный вертолет Ка-50 считался визитной карточкой будущего армейской авиации. Неожиданно для многих он ушел на вторые роли. Такой итог для ?Черной акулы? - закономерность или случайность?
Новиков. Об окончательных итогах говорить рано, а вот странностей в ситуации с российскими ударными вертолетами, и в частности с Ка-50, очень много. 16 декабря 1976 года ЦК КПСС и Совет Министров приняли Постановление о разработке на конкурсной основе вертолетов, получивших в дальнейшем обозначение Ми-28 и Ка-50. Как и любая другая создаваемая авиационная техника, они прошли путь от эскизного проектирования до макетной комиссии, на которой фирмы демонстрировали прообразы будущих машин, различные варианты компоновок, рассказывали о своем видении специфических особенностей их боевого применения. В основе лежал опыт боевых действий, исследований и концепций дальнейшего развития армейской авиации с учетом ее взаимодействия на поле боя с другими войсками, их разведывательными, огневыми силами и средствами. Потом всю теорию воплощали в металле, проверяли на заводских испытаниях, а заказчик уточнял свои требования к вертолетам. Порой военные от каких-то возможностей боевой техники отказывались, а какие-то, наоборот, рекомендовали улучшить.
Итогом всей работы стали государственные испытания, по результатам которых Ка-50 приняли на вооружение и две ?Черные акулы? передали Центру боевого применения и переучивания летного состава (ЦБП и ПЛС) в Торжке. В г. Арсеньеве Приморского края подготовили производство, но из-за экономического кризиса 1990-х годов серийные закупки так и не начались. Не буду вдаваться в подробности, как и зачем две фирмы столкнули лбами. Ка-50 хоть и с минимальным перевесом, но удерживал позицию лидера.
Напомним, Ми-28А создавался для выполнения боевых задач днем, но в дальнейшем на первый план вышли требования ведения круглосуточных боевых действий в любых метеоусловиях. Его разработку прекратили и стали конструировать Ми-28Н ?Ночной охотник?, отвечающий требованиям современной войны.
Примерно такая же картина и у камовских машин. С принятием на вооружение Ка-50 дальнейшие работы по его усовершенствованию продолжались. Была создана модификация Ка-50Ш - круглосуточного, всепогодного. Разработан и прошел в полном объеме заводские испытания Ка-52. Этот ударный вертолет способен воевать во всех метеоусловиях дня и ночи, а также решать разведывательные и учебные задачи, обеспечивать управление другими винтокрылыми машинами на поле боя в качестве опорного разведывательно-боевого вертолета.
Налет на Ка-50 и Ка-52 - более 5.000 часов, обеспечен ресурс основных агрегатов. Машины нравятся летчикам, имеют прекрасные летные характеристики.
- В последнее время некоторые специалисты много говорили о недостатках Ка-50. Разве они не правы?
Новиков. В отличие от оппонентов, выступающих против камовских машин ?с теоретических позиций?, мы с Александром Витальевичем на Ми-28, Ка-50 летали и знакомы с исследовательской работой. Нам хорошо известны сильные и слабые стороны этих вертолетов. Вот почему для нас не составляет труда заметить общую закономерность в различных ?объективных расследованиях? и заявлениях ?специалистов?. Она, что называется, видна невооруженным глазом.
Каждый летчик в своей жизни осваивает несколько типов самолетов или вертолетов, но среди всех машин для него существует основной тип летательного аппарата, который он знает в совершенстве. Так вот, пытаясь разобраться по существу проблемы, в качестве основных специалистов слушают летный состав, который лучше всего знает Ми-8, а не Ми-24 и к тому же не освоил Ка-50 или Ми-28. При этом не интересуются мнением представителей боевой подготовки ВВС, отвечающих перед Министерством обороны в том числе за состояние, перспективы развития и принятие на вооружение новой техники.
Рудых. Доводы против ?Черной акулы? иначе, как словоблудием, не назовешь. Они не выдерживают никакой критики.
Противники Ка-50 почти всегда делают ставку на заявление, что один летчик не в состоянии выполнить боевые задачи на ударном вертолете. Ведь для этого требуется пилотировать машину, вести связь, искать, опознавать и уничтожать цели. Но, на мой взгляд, все не так и даже с точностью до наоборот. Если летчик говорит, что в одиночку воевать на одноместном вертолете невозможно, то он освоил только многоместные машины, где в экипаже очень сильно разделены функции. На них порой даже место четвертого разворота летчику подсказывает штурман.
Я высказываю свою личную точку зрения, готов ее отстаивать на любом уровне. Военный летчик в состоянии выполнять боевые задачи на ?Черной акуле?. Ка-50 освоит летчик средней квалификации.
Кому не нравится одноместность ? это его право, но давайте помнить наработки предыдущих поколений. Куда мы выбрасываем опыт летчиков-штурмовиков в Великой Отечественной войне? Они летали, воевали и победили! До 1942 года штурмовик являлся одноместной машиной, но затем на него для защиты задней полусферы посадили бортового стрелка. Второй член экипажа выполнял функции охраны и не оказывал летчику никакой помощи в отыскании и уничтожении цели. Докажите мне, что участник Великой Отечественной войны, летчик-штурмовик, главнокомандующий ВВС ? заместитель министра обороны СССР (1984?1990 гг.), дважды Герой Советского Союза маршал авиации Александр Николаевич Ефимов на самом деле не мог одновременно летать, обнаруживать цели, уничтожать их и руководить действиями группы самолетов-штурмовиков.
Высоты боевого применения штурмовиков соизмеримы с нашими: ?бреющий? полет, предельно малая высота. Вооружение практически такое же: пушки, неуправляемые авиационные ракеты. У них больше было развито бомбовое вооружение, у нас ? управляемые ракеты. Имеются и другие отличия в возможностях Ил-2 и Ка-50. В сороковые годы не было современных навигационных и прицельных комплексов, на несколько порядков упрощающих выполнение задач. Современная техника позволяет весьма существенно расширить и упростить выполнение полетного задания одним человеком. Штурмовики летали на скоростях около 400 км/ч, а ударные вертолеты ? около 300 км/ч. Вполне понятно: чем больше скорость, тем меньше времени на поиск наземной цели. Добавьте сюда способность вертолета снижать скорость полета до нулевой и уникальную возможность Ка-50 использовать тактику засад.
-
ПРодолжение:
Можно оценить одноместность вертолета и с другой позиции. Наличие двойного управления - одно из важнейших требований всей боевой подготовки. Ка-50 - одноместная машина, на ней инструктора разместить негде, но имеется Ка-52, поэтому в вопросе обучения на этих вертолетах мы проблем не видим.
Новиков. Обучение летного состава армейской авиации идет в соответствии с курсом боевой подготовки, предусматривающим последовательную подготовку летчика к боевым действиям днем и ночью в простых и сложных метеоусловиях. Основное требование к каждому разрабатываемому летательному аппарату ? наличие двойного управления. При этом приоритет отдается варианту, имеющему второе управление. Ведь помимо пилотирования летчика надо учить выполнять поиск цели, строить маневр, наносить удары с использованием различных средств поражения и многому другому. Такое обучение распространяется на всех летчиков, невзирая на опыт или какие-либо заслуги.
Вот почему камовской и милевской фирмам выставлялось одинаковое требование ? второе управление. Генеральный конструктор Сергей Михеев понял, что мы настаиваем на доработке машины под специфику нашей системы обучения, и нашел оригинальное конструкторское решение: заменил кабину на двухместный модуль, при этом расширил возможности нового вертолета и сделал его всепогодным, опять же с дополнительными боевыми функциями.
Здесь произошло столкновение мнений. Летчики-испытатели из ГЛИЦ считали, что на Ка-52 исходя из его предназначения на правой ?чашке? достаточно просто штурмана, но наш отдел боевой подготовки настоял на своем варианте. По крайней мере, мнение военных специалистов тогда очень внимательно выслушали, а поняв истинные причины требований, никто не пытался навязать нам свое видение, как надо обучать и воевать. С созданием Ка-52 сразу решилась проблема по созданию учебно-боевого вертолета, а это большая экономия средств на проведение ОКР, разработку, испытания и наладку серийного производства новой учебной машины.
К сожалению, на Ми-28Н решить проблему второго адекватного управления не удалось в силу эргономических особенностей передней кабины. Эта проблема для Ми-28Н, имеющего специфические особенности в пилотировании и даже на рулении, является серьезным препятствием в его дальнейшей судьбе.
Теперь давайте рассмотрим заявления об опасности схлестывания винтов. Здесь истинные причины проблемы для специалистов давно известны. Первоначально для демонстрации боевых возможностей было разрешено летать на новых разработках без ограничений. Результаты не заставили себя долго ждать.
Исследовательский полет Героя России генерал-майора Бориса Воробьева в Торжке закончился катастрофой. После чего серьезно задумались о повышении требований к ограничениям в пилотировании. Их имеют и должны иметь все летательные аппараты, и вертолеты не исключение из правил. У нас многие винтокрылые машины потеряны при боевом маневрировании. Летчики выводят вертолеты на режим, когда несущий винт ударяет по хвостовой балке. В итоге она разрушается, а дальше следует трагический финал. Это - ахиллесова пята, о которой мало кто говорит, а катастроф было очень много. Вспомните хотя бы некоторые из них, показанные не так давно в выпусках теленовостей. Уйти от отрубания хвостовых балок, схлестывания лопастей, попадания в подхват можно только путем соблюдения установленных ограничений. Тем более что ограничения, вводимые фирмой ?Камов?, не снижают боевых возможностей их машин.
Здесь надо пояснить еще одну деталь. Опыт боевого применения вертолетов в локальных конфликтах привел к выводу о том, что наиболее уязвимой частью винтокрылой машины является несущий винт. Попадание крупнокалиберной пули в лопасть вырывало кусок, винт терял несущие свойства, и порой машина падала, хороня под обломками экипаж.
При создании Ка-50 конструкторы учли это обстоятельство. Лопасть несущих винтов ?Черной акулы? в продольном разрезе делится на два сегмента. Попадание снаряда в лопасть, как правило, выводит из строя только один из них, вся же лопасть сохраняет прочностные и несущие характеристики. Боеприпас из малокалиберного оружия для Ка-50 вообще не страшен. В процессе госиспытаний на стендах был проведен цикл испытаний, подтвердивший это экспериментально. Так что заявления о каких-то проблемах на соосных машинах, которые возникают при поражении несущих винтов, являются, мягко выражаясь, научно не обоснованными.
Рудых. Любой несущий винт ? это динамически подвижная система с маховым отклонением лопастей. Всегда можно создать условия и неминуемо загнать ее в катастрофическую ситуацию. Любой летательный аппарат создается с ограничениями.
Страшный бич одновинтового вертолета - самопроизвольное левое вращение. Оно возникает при недостатке мощности на рулевом винте. Если при заходе на посадку или на взлете подул посильней ветер с боку или более энергично, чем надо, сработал органами управления летчик и обороты ?просели?, возникает неуправляемое вращение винтокрылой машины. Вот почему на вертолетах одновинтовой схемы рекомендована посадка против ветра. По этой причине погибли немало экипажей, десантников и пассажиров, даже в той же чеченской кампании. Считалось, что проблему снимет более мощный двигатель. На сегодня это уже пройденный этап. Более сильные движки расширяют условия применения вертолета, но главная-то проблема, что называется, упирается в рулевой винт. Существуют и другие особенности, с которыми шутки плохи, например потоки воздушных масс в горных условиях. Специалистам, заявляющим, что в горах для вертолетов ветер не имеет значения, рекомендую еще раз внимательно почитать авиационные документы и повторить аэродинамику. Ограничение по ветру даже на равнине все равно остается, как и особенности эксплуатации машин одновинтовой схемы в горных условиях. От большинства этих ограничений избавлены соосные машины, так как нет у них проблем при разрушении руля управления и даже хвостовой балки. У ?Черной акулы?, не имеющей аналогов в мире, уникальные характеристики для горных условий.
Нам же рассказывают о надуманных трудностях с пилотированием Ка-50. Заявляют, что у ?Черной акулы? очень чуткая ручка. Мне немало пришлось полетать на этом вертолете, но такого не заметил. Ка-50, как у нас говорят, на ручке управления ?сидит плотно?. Если, конечно, не имеется в виду особенность пилотирования машины одновинтовой схемы, когда летчику надо делать двойные движения органами управления. На ?Черной акуле? такой необходимости нет.
Не менее абсурдны и заявления о какой-то двухэтажности Ка-50. Полетайте на камовских машинах и убедитесь, что они не вызывают никакого дискомфорта, но зато обнаружите ряд уникальных свойств и качеств. Для вертолета с соосной схемой не имеет значения, с какой стороны дует ветер при взлете или заходе на посадку. С полной боевой нагрузкой ?Черная акула? висит на высоте 4.000 метров. Насколько эффективно выполняются боевые задачи на этой машине, мы убедительно показали в Чечне.
? Александр Витальевич, расскажите об этом подробнее.
- В Чечню боевая ударная группа (БУГ) убыла по директиве начальника Генерального штаба. Командующий армейской авиации Сухопутных войск генерал-полковник В. Павлов лично мне отдал приказ, не вызывающий какого-либо двоякого толкования. В Чечне возглавляемая мной группа в течение месяца должна была при выполнении боевых задач наработать материал по научно-исследовательской теме. Необходимо было проверить возможности эксплуатации вертолета и теоретические разработки в условиях, приближенных к боевым, внешнего целеуказания и многие другие.
Самой главной ?изюминкой? стала проверка в боевых условиях аппаратуры, установленной на Ка-50. Она позволяла передавать и получать всю информацию по закрытому каналу. Отсутствие такой возможности по передаче оперативных данных между летательными аппаратами и командными пунктами на поле боя - для авиации проблема из проблем. Добавьте к этому, что любой противник может прослушивать радиообмен всех наших вертолетов из-за отсутствия действующих закрытых каналов связи, и станет понятно, почему нам очень сильно нужна была практика боевого применения.
Группа состояла из восьми летчиков, штурманов и двух представителей Управления армейской авиации, которые выполняли боевые вылеты. 26 специалистов инженерно-технической службы ЦБП и ПЛС какой-либо специальной подготовки не имели и до этого в основном обслуживали Ми-24. Серийный завод и ОАО ?Камов? направили в командировку всего 9 представителей. Кстати, по сей день они не могут получить причитающиеся ?боевые?, не говоря уже об удостоверениях участников боевых действий.
-
Продолжение:
По прибытии мы представились командующему ОГВ(с) генерал-полковнику Валерию Баранову, возглавлявшему тогда войска Минобороны в Чечне. С Валерием Петровичем лично знаком еще с 1997 года, когда ему, как человеку творческому, давно занимающемуся научной деятельностью, поручили проведение научно-исследовательских учений. Поэтому в Чечне он не встречал нас фразами типа: зачем вы сюда прилетели. Он, что называется, был в теме. Нашего доклада с генерал-лейтенантом Анатолием Сурцуковым ему вполне хватило, чтобы понять цели и задачи, для выполнения которых прибыла БУГ.
Первое боевое применение Ка-50 выполнил в горно-лесистой местности в районе южнее села Центорой. Никто не собирался жалеть ?Черных акул?, в Чечне мы воевали без каких-либо условностей. Ежедневно БУГ получала задачу от группы боевого управления ОГВ(с). Рано утром нам ?нарезали?, как правило, обратные склоны гор, по которым не могла работать артиллерия, и мы планомерно ?вычищали? квадрат за квадратом. Во всех полетах осуществляли видеосъемку выполнения задания и результатов боевого применения. Собрали обширный материал, подтвердили его документами.
Итоги работы давно известны, могу назвать некоторые из них. Всего на двух Ка-50 выполнено более 100 стрельб НАР, израсходовано 929 ракет (на счету Ка-29 ? 29 стрельб, израсходовано 184 ракеты С-8). Применяли ударные вертолеты и 30-мм пушки 2А42. В ходе 62 стрельб израсходовано 1.600 снарядов. Три раза применяли одиночно ПТУР. Все три ракеты попали в цель. При этом один пуск ПТУР с Ка-50 выполнялся без замера дальности. Несмотря на сложные условия применения, прицельно-пилотажный навигационный комплекс, установленный на вертолете, обеспечил точное попадание ракеты в цель, объект атаки был уничтожен. Сразу поясняю: целей, достойных мощной кумулятивной боевой части ракеты ?Вихрь?, в зоне ответственности БУГ практически не было.
Техника показала себя с лучшей стороны. Больше всего лично мне пришлась по душе установленная на камовской машине цифровая карта местности. Она позволяет с максимальной эффективностью использовать электронную карту, выполненную в виде обычной полетной карты. Летчик может в полете переходить на любой удобный и нужный для него масштаб; при этом на мониторе высвечивается отметка, указывающая место вертолета. Обозначения без использования системы ГЛОНАС с точностью +50 метров позволяют выполнять заход на посадку в сложных метеоусловиях.
Сегодня создается миф, что раз ?Черные акулы? без сопровождения Ми-24 в Чечне не летали, то они хуже ?крокодила?. Очевидно, ?знатоки? не знают или забыли простой закон войны: ?Первым сбивают ведомого?. Грош нам цена, если бы мы допустили боевую потерю Ка-50. В связи с этим запомнился интересный эпизод. Экипажи из строевых частей не знали возможностей Ка-50, как и особенности пилотирования соосных машин, а потому после первого боевого вылета дали хотя и эмоциональную, но точную оценку: ?Это не полет, а какая-то фантастика. Не понятно, кто кого прикрывает?. После чего Р. Сахабутдинов заявил о невозможности выполнения задачи по прикрытию его экипажами. Вот почему ?крокодилов?, сопровождавших ?Черных акул?, пилотировали летчики БУГ. Для оценки действий Ка-50 в интересах научной работы мне приходилось занимать рабочее место и в Ми-24. Короче говоря, в Чечне группа была самостоятельной боевой исследовательской единицей.
Когда я доложил генерал-полковнику В. Баранову полученный приказ возвращаться на базу, он вызвал начальника авиации ОГВ(с), тогда еще полковника, Рифа Сахабутдинова и спросил:
- Ты сможешь продолжить эту работу и ?вычищать духов? так же, как камовские машины?
- Нет. Ми-24 не могут выполнять такие задачи.
- Так почему они улетают? Почему не требуешь их оставить?
Вразумительного ответа генерал Баранов не получил, тем более что нас и так по просьбе командования ОГВ(с) задержали в зоне боевых действий дополнительно на месяц. БУГ вернулась домой, выполнив все поставленные перед ней задачи.
В ходе командировки выявляли не только сильные, но и слабые места Ка-50. Большая часть сделанных замечаний по технике была устранена камовской фирмой сразу после возвращения в Торжок. В итоге получен вертолет, не нуждающийся в модернизации долгие годы. А исследования в ЦБП и ПЛС продолжаются, делаем наработки на будущее. В настоящее время отработано практическое взаимодействие Су-25 и Ка-50. Ударный вертолет выполняет лазерную подсветку цели, по которой с максимальной дальности штурмовик пускает управляемую ракету.
Новиков. Позвольте мне добавить. Любое испытание необходимо для подтверждения достоинств машины, но самое главное ? выявить недостатки в новых разработках. Их надо устранить как можно раньше, сделать технику максимально безопасной для тех, кто ее будет эксплуатировать в строевых частях. Адаптировать для боевых действий. Во всем мире вооружение и боевая техника проходят через это, по-другому просто невозможно.
Например, одна из основных проблем применения боевой авиации ? управление на поле боя. Она стоит со времен зарождения авиации. Летчик может выйти самостоятельно в район цели, но найти ее - главная трудность. Здесь не поможет даже многоместность летательного аппарата. В боевых условиях цель маскируется, а средства ПВО противника не дремлют. Великая Отечественная война, Афганистан, Чечня и другие ?горячие точки? убедительно это доказали. На третий-четвертый заход на цель приходится основной процент потерь авиации.
Решение этой проблемы найдено и впервые у нас в России реализовано на камовских машинах. В Чечне в состав БУГ входил Ка-29ВПЦУ, который вызвал массу вопросов и комментариев со стороны тех, кто не знает о его предназначении и роли в проведенных исследованиях. Давайте поясним для читателей. Этот вертолет выполнял функции целеуказания и боевого управления группой. Он стал ?дублером-прототипом? другой камовской машины Ка-52, налетавшей на сегодняшний день уже более 600 часов.
В Ка-52 заложена концепция разведывательно-ударного авиационного комплекса, при которой ?Аллигатор? может выполнять задачи самостоятельно или выполнять функцию руководителя ударной группы. На камовских вертолетах такая задача уже отработана, и в настоящее время вся информация, переданная с Ка-52, на мониторе-карте ?Черной акулы? автоматически обозначается в виде условных знаков о цели, что обеспечивает ударным вертолетам Ка-50 выполнение атаки по цели с первого захода.
Ка-50 приспособлен к самостоятельному поиску цели, как и другие ударные вертолеты, но включение в боевые порядки Ка-52 не только повысит эффективность боевого применения ударных групп, но и снизит наши потери.
- Алексей Иванович, как выйти из тупика, в который загнали армейскую авиацию и две лучшие вертолетостроительные фирмы, при создании ударного вертолета?
- Прежде всего надо быть последовательными в доведении до логического конца и реализации программ, признанных весьма перспективными и не утратившими своей актуальности на ближайшие десятилетия.
Выход может помочь найти Военно-промышленная комиссия, которая по своему статусу способна привлечь высококлассных экспертов как военного, так и конструкторско-производственного уровней, а также тех, кто принимал участие в госиспытаниях. Именно проведение комплексного анализа положения дел и перспектив развития армейской авиации позволит всесторонне оценить проблему и принять решение, отвечающее интересам России.
Послесловие. За рубежом в отношении ?Черной акулы? по-прежнему проявляется большой интерес. Потенциальные заказчики весьма внимательно отслеживают путь развития Ка-50 в нашей стране, более того, они уже прицениваются к нему.
Например, Турция объявила тендер на ударный вертолет, в котором ?Черная акула? по всем характеристикам была признана лучшим вертолетом. Однако по политическим соображениям пальма первенства была отдана американскому конкуренту. Когда США отказались выполнять условия тендера по предоставлению лицензии на производство боевого вертолета, результаты конкурса были аннулированы.
Теперь объявлен новый тендер, и турецкая сторона вновь внимательно изучает Ка-50.
Именно высокие тактико-технические характеристики, использование новейших разработок в области вооружения и возможность перекомплектовки по желанию заказчика делают камовскую машину столь привлекательной.
Однако для России может сложиться печальная ситуация, когда инозаказчики, оценив по достоинству все сильные стороны Ка-50, примут его на вооружение и нашим летчикам останется лишь завидовать своим коллегам.
Сегодня вопрос уже не риторический: ?Кто первым примет на вооружение ударный вертолет соосной схемы, Россия или США?? За этим стоят и экспортные перспективы на мировом рынке вооружения.
-
В- это что?
"Крокодилы" может и старье, но их сейчас модернизируют. Это очень сильный вертолет. Потенциал у него еще есть, и неслабый! С чем бы его сравнить? Его даж и не с чем? "Черный ястреб"- говно в сравнении с ним, а "Апач"- все же другого типа, хотя броня у него бумажная в отличае от "Крокодила". Нет, все-таки Ми-24 это весчь! и их, и сейчас все боятся.
PS Просто обожаю Крокодилов, за их форму, грациозность, красоту, функциональность, силу...
Ми-24В (изделие 242, Ми-35) 1972 год - это модификация вертолета Ми-24Б , отличающаяся раздельными кабинами. :)
-
Наступательное вооружение подвешивается на пилонах под короткими крылашками. В его состав могут входить контейнеры с НУР и ракетами "воздух-воздух". Кроме того в нижней части установлена одна скорострельная авиационная пушка...
А сейчас я начну придираться! :)
Почему НУР?! Это Вы о "Карандашах" ведь? Это же ведь неуправляемый реактивный снаряд, т.е. НУРС! Так ведь? Просто, вдруг я ошибаюсь. Я не первый раз вижу эти непонятные мне НУР'ы. СкиF тоже где-то так писал :-\ Есть НУРС'ы. По крайней мере, применимо к "карандашам"- это НУРС.
Кто прав-то? Я, надеюсь? :)
-
Наступательное вооружение подвешивается на пилонах под короткими крылашками. В его состав могут входить контейнеры с НУР и ракетами "воздух-воздух". Кроме того в нижней части установлена одна скорострельная авиационная пушка...
А сейчас я начну придираться! :)
Почему НУР?! Это Вы о "Карандашах" ведь? Это же ведь неуправляемый реактивный снаряд, т.е. НУРС! Так ведь? Просто, вдруг я ошибаюсь. Я не первый раз вижу эти непонятные мне НУР'ы. СкиF тоже где-то так писал :-\ Есть НУРС'ы. По крайней мере, применимо к "карандашам"- это НУРС.
Кто прав-то? Я, надеюсь? :)
Я просто текст вручную набивал, и имел в виду неуправляемые ракеты. :)
Наверно, правильно было написать НАР (неуправляемые авиационные ракеты). 8)
-
"Крокодилы" может и старье, но их сейчас модернизируют. Это очень сильный вертолет. Потенциал у него еще есть, и неслабый! С чем бы его сравнить? Его даж и не с чем? "Черный ястреб"- говно в сравнении с ним, а "Апач"- все же другого типа, хотя броня у него бумажная в отличае от "Крокодила". Нет, все-таки Ми-24 это весчь! и их, и сейчас все боятся.
PS Просто обожаю Крокодилов, за их форму, грациозность, красоту, функциональность, силу...
Из официального издания Московского вертолетного завода им. М.Л.Миля, посвященного его 50-летию:
... производство всех модификаций вертолетов Ми-24 прекращено в 1989 году. [[desappointed]]
Так, что как бы они Вам не нравились, а если честно, то мне они тоже очень нравятся ;--p, в общем самому молодому из них уже 17 лет.
Скоро, к сожалению, они уже будут только в музеях, ибо авиационную технику бесконечно эксплуатировать нельзя...
-
Я просто текст вручную набивал, и имел в виду неуправляемые ракеты. :)
Наверно, правильно было написать НАР (неуправляемые авиационные ракеты). 8)
НАР'ов по моему и вовсе не бывает. Я понимаю, что все это мелочи терминологии, но мне почему-то мазолит глаза. Не знаю почему :)
А карандаши- это именно НУРС'ы, снаряды так сказать. Так же как и какие-нибудь "Град", "Катюша", и т.д. Есть ПТУР'ы. Вот это уже называется ракетой. Не знаю почему, но именно так по моему все называется.
-
Я просто текст вручную набивал, и имел в виду неуправляемые ракеты. :)
Наверно, правильно было написать НАР (неуправляемые авиационные ракеты). 8)
НАР'ов по моему и вовсе не бывает. Я понимаю, что все это мелочи терминологии, но мне почему-то мазолит глаза. Не знаю почему :)
А карандаши- это именно НУРС'ы, снаряды так сказать. Так же как и какие-нибудь "Град", "Катюша", и т.д. Есть ПТУР'ы. Вот это уже называется ракетой. Не знаю почему, но именно так по моему все называется.
Не будем спорить, потому что оба правы.
Судя по всему,калибра до 57мм включительно это НУРС, а свыше - это НАР. D:|
В общем давайте жить дружно. :)
-
В другой книжке и 57 мм называют НАР-ом. :)
В общем точно не НУР, а вот НАР или НУРС, наверно все равно.... ;)
-
Что-то вообще непонятно, только что заметил, что в скане с таблицей есть графы: тип НУР, масса НУР кг.
Наверно применимы все три терминологии... D:|
-
Когда описывают номенклатуру вооружения пишут по разному, к примеру по миг 15/17/19, су 7 пишут "нар", по су 25/39 пишут "нурс", по вертолетам пишут также "нурс".
Возможно "нар" это воздух-воздух, а "нурс" воздух земля.
-
Когда описывают номенклатуру вооружения пишут по разному, к примеру по миг 15/17/19, су 7 пишут "нар", по су 25/39 пишут "нурс", по вертолетам пишут также "нурс".
Возможно "нар" это воздух-воздух, а "нурс" воздух земля.
Как они могут быть "воздух-воздух" и "воздух-земля", они же неуправляемые :)
Например, патрон автоматный 5,45 мм : он "земля-земля" или "земля-воздух"? :)
"Воздух-воздух" и т.п. терминология относится к управляемым системам.... D:|
И потом одна и та же ракета С-5 называется в разном месте и неуправляемым реактивным снарядом, и НАР, и НУР.
Вывод: это все одно и тоже. 8)
-
Как они могут быть "воздух-воздух" и "воздух-земля", они же неуправляемые :)
А что делали, когда не было ур? жахали неуправляемыми. Вобщем факт остается фактом, для машин тех лет нередко пишут нар, при этом применения по земле не явно не указано.
-
Как они могут быть "воздух-воздух" и "воздух-земля", они же неуправляемые :)
А что делали, когда не было ур? жахали неуправляемыми. Вобщем факт остается фактом, для машин тех лет нередко пишут нар, при этом применения по земле не явно не указано.
Если она неуправляемая, стрелять ей можно куда угодно, хоть по земле, хоть по воздуху ибо летит она прямо, как обычная пуля из автомата.
-
Если она неуправляемая, стрелять ей можно куда угодно, хоть по земле, хоть по воздуху ибо летит она прямо, как обычная пуля из автомата.
Во-первых прямо ничего не летает.
Во-вторых режим стрельбы из той-же авиационной пушки по наземной и воздушной целям - различные, как вы думаете почему?
-
Если пушка закреплена неподвижно относительно корпуса машины (как и неуправляемые ракеты), то абсолютно ничем. Наведение на цель осуществляется поворотом коруса самолета (вертолета).
-
Если пушка закреплена неподвижно относительно корпуса машины (как и неуправляемые ракеты), то абсолютно ничем. Наведение на цель осуществляется поворотом коруса самолета (вертолета).
В чем разница ответит только тот, кто непосредственно стрелял.
-
Если пушка закреплена неподвижно относительно корпуса машины (как и неуправляемые ракеты), то абсолютно ничем. Наведение на цель осуществляется поворотом коруса самолета (вертолета).
В чем разница ответит только тот, кто непосредственно стрелял.
А зачем тогда этот вопрос задавался, если Вы и сами ответ на него незнаете??? Чтобы выслушать мое мнение, а потом указать на мою некомпетентность? Типа ты не стрелял и помалкивый....
Вообще, если подумать, применять неуправляемые ракеты против воздушных целей - пустое занятие... Цель подвижна и попасть нереально... ИМХО имеет смысл только против бомбардировщиков...
-
А зачем тогда этот вопрос задавался, если Вы и сами ответ на него незнаете??? Чтобы выслушать мое мнение, а потом указать на мою некомпетентность? Типа ты не стрелял и помалкивый....
Вот мне больше заняться нечем, кроме как указывать на чью-то некомпентентность, особенно когда сам ответ не знаю:)
В РЛЭ МиГ-29 указано 2 режима стрельбы из пушки по наземным и воздушгым целям. Почему не сказано. Может быть потому что меняется "картинка" на ИЛС.
Вообще, если подумать, применять неуправляемые ракеты против воздушных целей - пустое занятие... Цель подвижна и попасть нереально... ИМХО имеет смысл только против бомбардировщиков...
Сейчас может быть пустое, а представьте себе конец 40-х и середину 50-х годов. Дальность стельбы пушки истребителя равна дальности стрельбы оборонительного вооружения бомбардировщика - в самый раз жахнуть ракетой...
-
Что НУРС, что НУР - одно и тоже. Просто с середины 80-х годов из терминологии по ракетной технике убрали сочетание слов "реактивный снаряд", стала просто ракета. Отсюда и изменились названия: были ПТУРСы - стали ПТУРы, были НУРСы - стали НУРы. В Словаре ракетных и артиллерийских терминов, 1989г. издания, понятие ракетный снаряд уже отсутствует.
Ух! Сколько тут понаписали за моё скромное отсутствие =) Всем спасибо! С меня стакан =)) *V*
-
Что НУРС, что НУР - одно и тоже. Просто с середины 80-х годов из терминологии по ракетной технике убрали сочетание слов "реактивный снаряд", стала просто ракета. Отсюда и изменились названия: были ПТУРСы - стали ПТУРы, были НУРСы - стали НУРы. В Словаре ракетных и артиллерийских терминов, 1989г. издания, понятие ракетный снаряд уже отсутствует.
СкиF, а НАР что такое?
-
НАР - неуправляемая авиационная ракета.
-
НАР - неуправляемая авиационная ракета.
Это понятно, но для чего она ?
-
Для стрельбы по наземным целям, ибо по воздушным ими стрелять бесполезно. ( мы с Вами к этому обоюдно пришли и согласились.) :-:)
А там в зависимости от типа боевой части и назначение. D:|
Боевая часть может быть у современных отечественных НАР (смотрю по книжке):
у 57мм:
- осколочно-фугасная
- осколочная
- осветительная
у 80 мм:
- бронебойная
- объемно-детонирующая
- кумулятивная
- осветительная
у 122 мм:
- осколочно-фугасная
- проникающая
у 240 мм:
- осколочно фугасная
у 340 мм:
- осколочно фугасная.
Кроме того указанных боевых частей, у зарубежных НАР применяется зажигательная боевая часть, боевая часть со стреловидными убойными элементами, ядерная боевая часть.
-
Кстати тебе для справки: Ми-35 это обозначение под коториым поставляется зарубеж Ми-24В.
Старье еще то... :)
А Ми-17 это Ми-8МТ 1981 года. Обзначение Ми-17 он получил из рекламно-комерческих соображений, под которым он и получил распостранение на мировом рынке. :-:)
Можно, блин, подумать... как-будто я ентого не знал! Ми-35 или Ми-24В , Ми-17 или Ми-8МТ - разницы нет... Эти машины - ветераны, проверенные временем и, доказавшие свою незаменимость и надежность. Их родоначальники - Ми-24, Ми-8 уже стоят в музеях и что? Их модификации поставляются на вооружения, так как они вобрали в себя все лучше от родоначальников и новейшие технические решения...
-
..... Оборонные заказы растут... и российскими инжинерами ведуться непрерывные разработки новейших видов вооружения РФ. А компания "Миль" не отстает от "Камова"... тоже поставки... тоже новейшие ударные вертолеты Ми-35, Ми-17, Ми-28Н... "Вертушки" - ну, просто... крассавчеги! ;--p
Ми-35 1972 год.
Ми-17 1981 год.
Новейшими назвать эти вертолеты никак нельзя.
Конечно новейшие технические решения 1972 и 1981 годов - это круто! [[devil]]
Если уж имел в виду Ми-35М (он же Ми-24ВМ), то так и пиши. И то, эта последняя модернизация датирована 1995 годом, ей уже 11 лет стукнуло, так что тоже старовато, для новейшего решения [[laugh2]]
И то, что Ми-8 ударный вертолет, это тоже явно ты палку перегнул...
Всю жисть они были транспортно-боевыми, десантно-транспортными, просто транспортными.
Насчет поставляются на вооружение: Ми-24 не выпускают с 1989 года, так что поставлятся он никак не может, может модернезироваться то что есть в войсках, до уровня Ми-24ВМ, но это тоже уже вчерашний день.
-
П-О-В-Т-О-Р-Ю-С-Ь... речь шла не об стандартных Ми-24, Ми-8 или вы не слышали такое понятие, как модификация? [[dozey]] Ветеранов - на хлам не сдают... [[leer]]
З.Ы. Очень мудро,конечно, придираться к словам... [sneaky]]
-
Можно, блин, подумать... как-будто я ентого не знал! Ми-35 или Ми-24В , Ми-17 или Ми-8МТ - разницы нет...
[preved] Вот уж рассмешил... [[laugh2]]
Уважаемый, если Вы это знали, и в модификациях разбираетесь (чем так хвалитесь), нафик чушь писать выдавая древние модификации за новейшие?
-
Я действительно вас таааак рассмешил? ;) Чтожжжжь, польщен. [[pleased]] А вы, уважаемый, считайте себя экспертом в области военной техники...ну, тобишь - модифкаций. :} [[happy2]] [[laugh]] [[laugh2]] Скажите, если ваааааас не затруднит... в чем я ошибся? [[rolleyes]]
З.Ы. Если у вас есть жжжжжесткое неутомимое желание высказаться мне, напишите мне лично. И шватит о разногласиях...
-
Я действительно вас таааак рассмешил? ;) Чтожжжжь, польщен. [[pleased]] А вы, уважаемый, считайте себя экспертом в области военной техники...ну, тобишь - модифкаций. :} [[happy2]] [[laugh]] [[laugh2]] Скажите, если ваааааас не затруднит... в чем я ошибся? [[rolleyes]]
Коллеги, поспорьте лучше о модификациях су27, вот где простор для флуда, причем боюсь, даже инсайдеры вас не рассудят :).
=))
-
По любому.
Количество ПТУР и их типы не укажете :)
Может нести НУРы разного калибра от 37 до 122мм
Оооочень интересно . Что за 37мм НУР ? И когда на них 122мм начали вешать ? В каких ПУ ?
500 кг бомб
Надобность в которых для вертолёта вообще под большим сомнением .
пушечные блоки, десант, бортовое оружие
Иными словами - да , кувалда гораздо эффективнее микроскопа для забивания гвоздей :)
ПТУРы
4 против 16-ти ? Интересная у Вас арифметика ...
Живуч как кошка, можете поверить, его из берданки, как "Апач" в Ираке не собьешь.
Сколько-ж можно эту газетную утку обсасывать ...
"Апач" по вооружению имеет только превосходство в количестве ПТУРов и то весьма проблемного применения.
Дык , он и есть - противотанковый вертолёт , и ничего кроме ПТУР-ов ему по-хорошему ненадо . Это НЕ ударник , в нашем понимании .
-
На создание самолета пятого поколения выделено 15 млрд руб., сообщил сегодня журналистам главнокомандующий Военно-воздушных сил РФ Владимир Михайлов. Он подчеркнул, что эта сумма без учета средств Минобороны.
Касаясь вопроса строительства нового самолета, В.Михайлов отметил, что "в настоящее время он находится на переходном этапе - от бумаги к металлу". "Практически вся документация новейшего истребителя готова, и уже многие детали выполнены в металле", - сказал главком ВВС. Он подчеркнул, что те сроки, которые были определены, будут, безусловно, исполнены. Ранее глава Минобороны РФ Сергей Иванов заявлял о том, что самолет пятого поколения поднимется в воздух в 2009г.
Главком ВВС коснулся сегодня и другого проекта ? нашумевшего и чуть не ставшего причиной дипломатического раздора совместной с Украиной проекта разработки военно-транспортного самолета Ан-70. По словам В.Михайлова, в России принято окончательное решение, и оснований для его пересмотра нет. При этом главком подчеркнул, что данное решение было принято не по политическим мотивам.
Как отметил В.Михайлов, специалистами был поставлен вопрос о его техническом состоянии. "Он "сырой" и не вышел на рубеж серийного производства", - сообщил главком. Кроме того, как отметил В.Михайлов, Ан-70 вышел за пределы "среднего" класса транспортной авиации и перешел в "тяжелый". А такой самолет в России есть - Ил-76. "Производство транспортного самолета Ил-76, которое раньше велось в Ташкенте, будет налажено и в России", - добавил В.Михалов.
Кроме того, главком подтвердил сегодня, что Минобороны по-прежнему намерено покупать новейший российский учебно-боевой самолет Як-130. "Авария самолета ни на что не повлияет - ни на его производство, ни на его закупку для Вооруженных сил", - отметил он. В.Михайлов также сообщил, что причиной аварии стал отказ командной системы управления. При этом он отметил, что "с техникой, особенно на этапе испытаний, это случается".
По словам главкома, самолет был полностью застрахован, и страховая компания выплатит все средства, на которые можно будет построить третий самолет для продолжения испытаний.
(рбц)
-
Я действительно вас таааак рассмешил? ;) Чтожжжжь, польщен. [[pleased]] А вы, уважаемый, считайте себя экспертом в области военной техники...ну, тобишь - модифкаций. :} [[happy2]] [[laugh]] [[laugh2]] Скажите, если ваааааас не затруднит... в чем я ошибся? [[rolleyes]]
Коллеги, поспорьте лучше о модификациях су27, вот где простор для флуда, причем боюсь, даже инсайдеры вас не рассудят :).
=))
Как раз в данной теме и надо обсуждать модификации Су-27.
Именно рекламируемое Симоновым(ген. конструктор ОКБ Сухого) величие модификаций Су-27
может повлиять на суммы, выделяемые на разработку истребителя 5 поколения.
Кстати от одного инженера из ОКБ Микояна узнал о МиГ МФИ.
Потом, если интересно, могу рассказать ;)
-
Как раз в данной теме и надо обсуждать модификации Су-27.
Именно рекламируемое Симоновым(ген. конструктор ОКБ Сухого) величие модификаций Су-27
может повлиять на суммы, выделяемые на разработку истребителя 5 поколения.
Не понял, судя по заявлениям михайлова, осталось только залить керосин и взлететь на максе 2007...
Кстати от одного инженера из ОКБ Микояна узнал о МиГ МФИ.
Потом, если интересно, могу рассказать ;)
Интересно.
-
Как раз в данной теме и надо обсуждать модификации Су-27.
Именно рекламируемое Симоновым(ген. конструктор ОКБ Сухого) величие модификаций Су-27
может повлиять на суммы, выделяемые на разработку истребителя 5 поколения.
Не понял, судя по заявлениям михайлова, осталось только залить керосин и взлететь на максе 2007...
Кстати от одного инженера из ОКБ Микояна узнал о МиГ МФИ.
Потом, если интересно, могу рассказать ;)
Интересно.
Мозг Михайлова запрограммирован на то,чтобы говорить про 2007 год.
Например Погосян и Сергей Иванов называют 2009 год.
Но все равно не ясно, что это за первый полет-то ли какого-то прототипа, то ли уже готового самолета.
Например, YF-22 взлетел в 1990 году, а F-22 в 1997 году.
То есть скорее всего это будет сырой прототип.
Микоянец говорил о том, что самолет Сухого оказался очень тяжелым, поэтому там возможно опять будут менять компоновку.
Летавший МФИ с серийным МиГом имеет очень мало общего.
Там тоже все время перерисовывали. В итоге летавший 1.44 стал экспериментальной машиной для отработки систем, которые должны были быть на серийном МиГе.
-
Летавший МФИ с серийным МиГом имеет очень мало общего.
Там тоже все время перерисовывали. В итоге летавший 1.44 стал экспериментальной машиной для отработки систем, которые должны были быть на серийном МиГе.
Таким образом, данной машиной занимаются два производителя, су и миг, так?
-
Нет, МиГ будет делать легкий самолет.
У Сухого свой проект и ни с кем советоваться или делать что-то совместно Симонов не привык.
Дело Симонова-лоббизм,а в этом он больший специалист, чем в конструировании самолетов,
МиГ нужно было отрезать от финансирования.
Поэтому каждый сидит в своем КБ и разрабатывает в одиночку вместо кооперации.
Но денег у МиГа нет. Одна надежда - тендер в Индии.
-
Нет, МиГ будет делать легкий самолет.
У Сухого свой проект и ни с кем советоваться или делать что-то совместно Симонов не привык.
Дело Симонова-лоббизм,а в этом он больший специалист, чем в конструировании самолетов,
МиГ нужно было отрезать от финансирования.
Поэтому каждый сидит в своем КБ и разрабатывает в одиночку вместо кооперации.
Но денег у МиГа нет. Одна надежда - тендер в Индии.
Ничего не понимаю! Су и Миг самолеты абсолютно разных классов, как F-15 и F-16. Чего им друг друга подрезать?
-
Нет, МиГ будет делать легкий самолет.
У Сухого свой проект и ни с кем советоваться или делать что-то совместно Симонов не привык.
Дело Симонова-лоббизм,а в этом он больший специалист, чем в конструировании самолетов,
МиГ нужно было отрезать от финансирования.
Поэтому каждый сидит в своем КБ и разрабатывает в одиночку вместо кооперации.
Но денег у МиГа нет. Одна надежда - тендер в Индии.
Ничего не понимаю! Су и Миг самолеты абсолютно разных классов, как F-15 и F-16. Чего им друг друга подрезать?
Не Су и МиГ, а Су-27 и МиГ-29.
А денег - безграничное количество на все программы?
Денег едва хватит на 1 программу, поэтому идеальный вариант - совместный проект.
А ОКБ Сухого не терпит совместной деятельности.
F-15 - Boeing
F-16 - Lockheed Martin
При этом они конкурировали по JSF.
Так что никаких противоречий нет.
-
Я понимаю, что Миг-29 и Су-27. Но! Это самолеты различных классов и тактических возможностей. Один - для завоевания господства в воздухе, другой - для изоляции р-она боевых действий. Делая из них что-то среднее, получиться ни то, ни сё, универсализм еще ни к чему хорошему не приводил. Вот в чем противоречие.
-
Посмотри на модернизированные МиГи и Су - отличные многофункциональные машины.
Универсальность - то к чему сейчас стремится весь мир.
Делать узкоспецилизированные самолеты - очень дорогое удовольствие.
-
Согласен. Давайте совместим учебный, штурмовик, истребитель, бомбардировщик и транспортник в одном. Будет дешево и сердито!..
Что вы подразумеваете под многофункциональностью? При решении определенного круга задач один самолет другого не заменит. Универсальность, кроме положительной стороны - дешивизна, имеет самое главное отрицательное качество - ухудшение и усреднение специальных характеристик в ущерб предназначению.
-
А что лучше - истребитель или бомбардировщик
уже было перед войной
и чем все закончилось
а теперь идем в обратную сторону что-ли
и будем строить нечто универсальное
а оно летать то будет?
-
Я сам хотел бы, чтобы у нас разрабатывались тяжелый и легкий истребитель, отдельно создавался бы новый бомбардировщик.
Предложите свой вариант - какой вариант мы должны создавать. Или вы считаете, что мы потянем одновременно несколько вариантов.
-
С 2007 года на боевых самолетах семейства Су будет устанавливаться новый двигатель АЛ-31ФМ1, повышающий их боевую эффективность на 10-15 процентов. Об этом сообщил во вторник генеральный директор ММПП "Салют" Юрий Елисеев.
"Завершены все стендовые и летные испытания двигателя АЛ- 31ФМ1, которым оснащаются самолеты Су-27, Су-30, Су-33 и другие машины семейства Су. Осталось оформить отчетную документацию госкомиссии, на что требуется две-три недели. Планируется, что начиная с 2007 года этот двигатель будет устанавливаться на модернизированные самолеты семейства Су - в первую очередь на истребители Су-27СМ", - пояснил Елисеев в Ахтубинске в беседе с журналистами.
По его словам, "отличие модернизированного двигателя от серийного состоит в увеличении моторной тяги на одну тонну (с 12,5 до 13,5 тонн), в соответствии с техническим заданием, в повышении боевой эффективности на 10-15 процентов, увеличении ресурса и снижении стоимости жизненного цикла". "Сейчас идет процесс оформления решения об оснащении самолетов Су-27СМ второго по счету полка ВВС России модернизированным двигателем АЛ-31ФМ1. Впоследствии все полки Су-27СМ ВВС будут оснащены этим двигателем", - отметил Елисеев. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
по ту сторону океана:
В США прошли испытания реактивного двигателя для истребителя пятого поколения F-35 Lightning-II, сообщает Spacewar.
Двигатель F-135, разработанный специально для истребителя F-35 компанией Pratt and Whitney, имеет максимальную тягу в 40 тысяч фунтов (свыше 18 тонн), что делает его самым мощным двигателем, когда-либо установленным на истребителе.
Во время прошедших испытаний двигатель F-135 впервые был установлен на самолете. Прежние испытания, в ходе которых опытные экземпляры F-135 отработали несколько тысяч часов, проводились на заводских стендах Pratt and Whitney.
F-135 создан на основе технологических решений двигателя F-119, разработанного для двухдвигательного истребителя F-22 Raptor. Как и его предшественник, F-135 имеет изменяемый вектор тяги. Он обеспечивает однодвигательному F-35 высокую маневренность, а также позволяет совершать укороченный или вертикальный взлет и посадку.
Истребитель F-35 разрабатывается компанией Lockheed Martin с 1996 года. Новая машина должна сменить в ВВС США истребители F-16 и штурмовики А-10, а также самолеты авиации флота и корпуса морской пехоты F/A-18 и AV-8B Harrier.
Кроме того, истребитель будет поставляться на вооружение союзников США по НАТО. В частности - в Великобритании, которая также рассчитывает заменить самолеты Harrier в составе ВВС и авиации флота.
-
Полк - это сколько машин?
Ф-135 - имеет два двигателя?
-
Полк - это сколько машин?
Ф-135 - имеет два двигателя?
Ф-135 это марка двгателя. У ф-35 он один. Еслиб их еще было 2, то нам вообще лавочку закрывать можно :)
-
А в чём прикол? Наши нынешние истребители 4-го поколения модернизируются до суммарной тяги в 27 тонн, а на их истребителе 5-го поголения будет всего 18 тонн тяги? А какая масса предпологается у этого F-35?
-
Насколько я знаю, истребитель пятого поколения не будет зависеть от тяговооруженности двигателя, возможно что его не будет вообще. Сейчас пытаются создать аппарат с возможностью создания и управления вихревыми потоками. Что-то вроде "тарелки". Не знаю, насколько это достоверно...
-
Аппарат на торсионных полях? ;)
-
Насколько я знаю, истребитель пятого поколения не будет зависеть от тяговооруженности двигателя, возможно что его не будет вообще. Сейчас пытаются создать аппарат с возможностью создания и управления вихревыми потоками. Что-то вроде "тарелки". Не знаю, насколько это достоверно...
Кто создает?
МиГ-29, Су-27, F-16, F\A-18 "висит" на вихрях, когда угол атаки достигает максимального значения, так что "чего же более"? А машины типа "Голфьстрим" используют вихрегенераторы по всему размаху крыла для того чтобы поднять комфортность.
-
А в чём прикол? Наши нынешние истребители 4-го поколения модернизируются до суммарной тяги в 27 тонн, а на их истребителе 5-го поголения будет всего 18 тонн тяги?
Прикол в уровне технлогий позволяющий делать такие двигатели.
А какая масса предпологается у этого F-35?
Сами догадаетесь? Если предполагается что это будет сввп, то какая максимальная взлетная масса у него может быть?
-
Сеня в какой-то умной передаче по 3 каналу говорили про шаровые молнии. При Союзе проводились испытания с шаровыми молниями и с холодным термоядом - одно из решений было ставить какую-то загогулину на нос самолета, при этом сопротивление воздуха снижалось до 0. Хотели ещё весь корпус заключить в оболочку плазмы, но 91 год и все такое... очень интересно, кстати! Надо бы в глобальной помойке полистать, авось есть что интереснова...
-
одно из решений было ставить какую-то загогулину на нос самолета, при этом сопротивление воздуха снижалось до 0. Хотели ещё весь корпус заключить в оболочку плазмы, но 91 год и все такое...
да-да, тоже слыхал об этом. но до 0 не снизится, т.к. плазма будет тереться о воздух.
более приземленный способ - электромагнитное управление пограничным слоем
-
Только их тогда надо опять же ионизировать, а это плазма :)
-
Только их тогда надо опять же ионизировать, а это плазма :)
Илья, не понял, кого их?
-
Пограничные слои
-
Пограничные слои
А что тебя смущает?
-
В поселке Лехтуси неподалеку от Санкт-Петербурга 22 декабря поставлена на опытно-боевое дежурство радиолокационная станция нового поколения - РЛС ВЗГ ("Воронеж"). Об этом сообщила пресс-служба Космических войск России. Для участия в постановке на дежурство новой РЛС на объект с рабочей поездкой прибыл вице-премьер правительства России - министр обороны Сергей Иванов. Как заявил Иванов, РЛС должна "закрыть прореху" в радиолокационном поле России, пишет "Газета.Ru".