Электростальский форум
Город => Экология => Тема начата: Гелиос от 17.07.06, 16:07:43
-
ВОзможно будет разумно услышать ваше мнение с комментариями.
-
ВОзможно будет разумно услышать ваше мнение с комментариями.
а что тут коментировать? Плохо это! Правда, сейчас без хим. добавок пищи не существует. [[knife]]
Скоро будем есть синтетику....хлеб, сладости, ягоды и т.д.
-
Недавно уже это обсуждали.
Вощем я рад что появились геномодифицированные продукты, я так давно хотел заболеть раком. Я ем только эти продукты.
-
Пугает не то, что ГМ-продукты на каждом шагу, а то, что производители умалчивают об этом...
Отношусь к ним сугубо отрицательно.
-
а где / в чем встречаются эти ГМ вещества?
т.е. чего опасаться?
-
Пугает не то, что ГМ-продукты на каждом шагу, а то, что производители умалчивают об этом...
Да даже если и не умалчивают, большинство не смотрит состав на этикетке.
-
а где / в чем встречаются эти ГМ вещества?
т.е. чего опасаться?
Чаще всего это соя, она встречается в колбасных изделиях, сосисках и т.п.
-
а где / в чем встречаются эти ГМ вещества?
т.е. чего опасаться?
Чаще всего это соя, она встречается в колбасных изделиях, сосисках и т.п.
наверняка этой фигни дофига еще и в пивных закусках... :(
-
По закону производитель должен декларировать наличие ГМ продуктов в изделиях если их содержание превышает 7 % от общего объема в продукте.
-
зарубить бы такое производство...
а для любителей йогуртов добавлю, что генномодифицированный крахмал чуть ли не во всех содержится... хлеб из чего делают - тоже не вопрос - "мягкая пшеница" и т.д. и т.п.
щас начну орать - "они везде, спасайся кто может!!!")))
Уже много исследований проведено - в соседней теме только сколько отзывов - разумнее отказаться от них (насколько это возможно), чем потом расхлебывать последствия, которые, скорее всего, будут негативными...
-
Недавно уже это обсуждали.
Вощем я рад что появились геномодифицированные продукты, я так давно хотел заболеть раком. Я ем только эти продукты.
Почему?
-
По телеку показывали, что проводили исследование колбас. И выяснилось, что в колбасе "Микоян" и "Останкинская" есть ГМ-соя
-
по хорошему счету нужно жить в деревне и кушать свое хозяйство(всмысле...ну вы поняли)... овощи, мясо и т.д.
-
по хорошему счету нужно жить в деревне и кушать свое хозяйство(всмысле...ну вы поняли)... овощи, мясо и т.д.
Это точно :-:)
-
ВОзможно будет разумно услышать ваше мнение с комментариями.
Вопрос назрел после просмотра канала Культура? Как раз вчера, примерно в это время была оч. интересная передачка из серии BBC, именно про трансгены.
Ученые клянутся, что по 500 000 раз все там проверяют. На всяких там животных. В том числе в нескольких поколениях. Меняют только 1 генчик. В то время как при обыкновенной селекции, которой занимаются уже кучу сотен лет, тысячами меняются гены, и это(обыкновенная селекция) куда менее прогнозируемая операция, а стало быть более опасная. И ничего, живы ещё.
А трансгены позволяют решить огромнейшие проблемы. В мире 2,5 мил. голодающих. Так что, если все делать по науке, то это безопасно, дешево, решает огромный спектр задач, в общем это супер просто!
Это не моё мнение, а коротко пересказанная передачка. Я вот не знаю, как к ним относиться. Раньше- крайне плохо и с опаской. ЛИЧНО Я мало чего знаю об этом. Вы все- тоже. А то что говорят и показывают- хрен его знает, что из этого всего правда. Человек склонен опасаться и перестраховываться, и именно поэтому большинство их боится. А на самом деле, может быть это действительно совершенно безопасно.
Ой! Целая лекция получилась =)
-
По телеку показывали, что проводили исследование колбас. И выяснилось, что в колбасе "Микоян" и "Останкинская" есть ГМ-соя
Во-во! Кругом политика и конкуренция. Средства массовой информации. Вам "кидают", вы "едите". А правда- где?? Никто не знает.
Деньги правят миром! Печально все это.
-
надо было опрос делать в соседнем топике.
Все боятся просто слово ген :) А то что его едят (гены эти) каждый день даже с едой с огорода пофиг ;)
-
...И ничего, живы ещё.
Это не моё мнение, а коротко пересказанная передачка. Я вот не знаю, как к ним относиться. Раньше- крайне плохо и с опаской. ЛИЧНО Я мало чего знаю об этом. Вы все - тоже. А то что говорят и показывают- хрен его знает, что из этого всего правда. Человек склонен опасаться и перестраховываться, и именно поэтому большинство их боится. А на самом деле, может быть это действительно совершенно безопасно.
Не, вы меня извините, конечно, но большинство тех, кто оставил отзывы - знают, о чем говорят. Кто-то узнал на лекциях в вузах, для других это тесно связано с профессией. Нам в универе такие ужасы рассказывали, что волосы на голове шевелились... к несчастью, я мало записывала((.
Жить-то мы живем, но болезней все больше с каждым годом. Иммунитет падает. И от этого тоже. Про селекцию вы правы - тоже не сахар... Но все-таки больше шансов остаться здоровыми - у тех, кто такие продукты (и генномодифицированные, и селекционированные) по-минимуму употребляет. Без селекции щас нигде по-моему, но выращенные на своем участке растения все равно лучше. ))
пока писала - вспомнила немного) - кое из-за каких генномодифицированных продуктов (рискую ошибиться, по-моему, из-за вышеупомянутого крахмала) происходят фатальные изменения в печени. То есть изменения в структуре органа. И ничего вы уже с этим не сделаете - будете болеть, не зная от чего. Прибавьте еще проблемы типа экологии и стрессов - получите что-нибудь страшное и ужасное. Разумеется, речь идет не только о печени, просто это все, что удалось воскресить в памяти.
Так что не ешьте эту гадость;)
-
Не, вы меня извините, конечно, но большинство тех, кто оставил отзывы - знают, о чем говорят. Кто-то узнал на лекциях в вузах, для других это тесно связано с профессией. Нам в универе такие ужасы рассказывали, что волосы на голове шевелились... к несчастью, я мало записывала((.
Ну, видимо Вы- приятное исключение :)
Вы меня извините, конечно, но большинство тех, кто оставил отзывы - вряд ли знают, о чем говорят. Они говорят то, что услышали. Вот Вы- в универе. Это конечно повыше чем телевизер, но не факт, что достоверно.
Для меня было бы авторитетным услышать от специалиста. Этим бы словам я поверил. А тут у нас на форуме специалистов такой компетенции, думаю не найти. Допускаю конечно, но тер. вер. мне говорит об обратном :)
-
Vintorez, не в обиду будет сказано - сходите в соседнюю тему, если не читали, и почитайте первые 2-3 страницы. По-моему, там все-таки спецы были. Могу ошибаться, но написано было грамотно. А здесь мало информации...
Конечно, Ваше личное дело, есть или не есть. Но, согласитесь, лучше волноваться зря, чем не волноваться вовремя ;) Всегда проще не допустить ошибки, чем потом долго и мучительно ее исправлять...
-
1. У человека должно быть право выбора. Покупать ему продукты с ГМ или нет. Соответственно,
производитель обязан обозначать на упаковке, в составе, содержание ГМ компонентов.
2. Важно недопущение попадания ГМ растений в дикую среду.
3. Продукция, содержащая ГМ компоненты должна стоить меньше в разы. (В реалиях такого не происходит.)
-
2. Важно недопущение попадания ГМ растений в дикую среду.
реакция будет? :)
все растения на огороде с измененными генами - поймите уже это. Хотите _от природы_: ешьте дикие яблоки, грушу и травку, слонов валите (раз мамонты вымерли :))
-
Предлагаю изолировать ГМО и ГМ-продукты на американском континенте ... а лет через 100 посмотреть на результат.
Тогда по результатам эксперимента и продолжить дискуссию ...
-
Предлагаю изолировать ГМО и ГМ-продукты на американском континенте ... а лет через 100 посмотреть на результат.
Тогда по результатам эксперимента и продолжить дискуссию ...
Я - ЗА!!! :)
-
Против [[0]]
-
2. Важно недопущение попадания ГМ растений в дикую среду.
реакция будет? :)
все растения на огороде с измененными генами - поймите уже это. Хотите _от природы_: ешьте дикие яблоки, грушу и травку, слонов валите (раз мамонты вымерли :))
В природе невозможена "вставка" гена скорпиона в геном пшеницы.
-
2. Важно недопущение попадания ГМ растений в дикую среду.
реакция будет? :)
все растения на огороде с измененными генами - поймите уже это. Хотите _от природы_: ешьте дикие яблоки, грушу и травку, слонов валите (раз мамонты вымерли :))
В природе невозможена "вставка" гена скорпиона в геном пшеницы.
Но возможно опыление традиционной культуры культурой модифицированной ...
-
В этом то вся опастность.
-
Я за развитие генной инженерии.
Поймите наконец. Человечество все развивается и развивается. Остановить это уже невозможно и глупо. То что вам рассказывают в универах "на лекциях" как минимум устаревшая года на 2-3 информация, а сейчас, в нашем развивающимся мире это очень много. Точной информацией о вреде/пользе ГМ продуктов обладают только те, кто этим занимается напрямую.
З.Ы. Но производитель конечно должен информировать покупателя о своем товаре.
-
В природе невозможена "вставка" гена скорпиона в геном пшеницы.
т.е. вы только что утвердили безопасность ГМ продуктов для человека. Ибо никакой вставки в геном человека от этих продуктов не будет, ибо прирорда не даст.
-
Я например категорически против ГМ продуктов! А так как почти все мясные, шоколадные и др. продукты содержат ГМП я просто напросто отказался от употребления колбас сосисок и т д , а покупаю токо натуральное мясо на рынке. И вкусно и полезно!
-
а покупаю токо натуральное мясо на рынке. И вкусно и полезно!
там мяса от домашних (с изменными генами) свинок и коров, чтоб они мяса больше давали :). Так что осторожней ;)
-
... Но производитель конечно должен информировать покупателя о своем товаре.
Вот в этом вся суть! Тут можно долго спорить и кричать.. Но каждый в праве выбирать. Производитель обязан предоставлять покупателю информацию о своём продукте. Кстати, закон уже давно в силе, но маркировка на продуктах до сих пор отсутствует.
-
Вслед за внедрением технологий выведения новых гибридных форм были определены дальнейшие цели в этой области, включая разработку методов повышения генетической изменчивости путем использования нескольких методов мутагенеза, например, химического мутагенеза или облучения, а также различных способов искусственного выращивания живых тканей. Дальнейшие разработки привели к появлению самых передовых на сегодняшний день методов современной биотехнологии - созданию организма путем генетической модификации, заключающейся в интродукции определенного нового или рекомбинантного генетического материала при помощи вектора и методов трансформации. Полученные организмы стали, как правило, называть генетически модифицированными организмами, или ГМ-организмами. Усовершенствованная методология создания ГМ-организмов путем гомологической рекомбинации может в конечном счете сократить возможности возникновения непредвиденных последствий (в том числе последствий для здоровья) в связи со случайным включением нового генетического материала в геном в результате использования существующих сегодня технологий. Таким же образом усовершенствованные методы молекулярной защиты рекомбинантных генов могут сократить проблемы, вызываемые непреднамеренной генетической дисперсией.
Противоречивость оценок и недостаточность обоснования различными научными, коммерческими, потребительскими и общественными организациями выгод, рисков и ограничений ГМ-пищи вызвали полемику на национальном и международном уровнях о безопасности использования генетически модифицированных организмов в качестве пищевых продуктов и безопасности их высвобождения в окружающую среду. В качестве одного из примеров можно привести возникшую недавно полемику по поводу наличия ГМ-материалов в продовольственной помощи, предоставленной странам Южной Африки в 2002 году. Очень часто предметом такой международной полемики становятся вопросы здоровья людей и экологической безопасности этих новых продуктов.
В настоящее время лишь нескольких продовольственных культур разрешено потреблять в пищу и сбывать на международных рынках продуктов питания и кормов. В их число входят устойчивая к гербицидам и вредителям кукуруза (Bt кукуруза), устойчивые к гербицидам соя, масличный рапс и устойчивый к гербицидам и вредителям хлопчатник (являющийся в основном волокнистой прядильной культурой, но рафинированное хлопковое масло используется в пищу). Кроме того, правительственные органы некоторых стран утвердили для потребления в пищу и высвобождения в окружающую среду определенные сорта папайи, картофеля, риса, тыквы, сахарной свеклы и помидоров. В результате дальнейших разработок очевидно появится ряд ГМ-культур, обладающих повышенными питательными свойствами18. В настоящее время во многих странах проводится лабораторное и полевое тестирование различных новых признаков, но пройдет еще несколько лет, прежде чем данные продукты появятся на рынках. Значительная часть этих признаков непосредственно связана с вопросом здоровья людей, и в качестве наиболее известного примера можно привести создание ?золотого риса?, богатого бета-каротином (предшественник витамина А). Другие примеры признаков, связанных с вопросами здоровья, включают устранение аллергенов и анти-нутриентов, изменение состава жирных кислот и повышение содержания антиоксидантов. Необходимо будет, естественно, провести оценку экологического риска и рисков, связанных с продовольственной безопасностью, всех этих новых продуктов, способных приносить потенциальную пользу здоровью.
При анализе риска и последствий применения технологии производства пищевых продуктов с использованием современных методов биотехнологии необходимо учитывать все разработки в данной области, основывая анализ на знаниях современной биологии и имея в виду отсутствие во многих случаях четко унифицированного определения современной биотехнологии.
-
... Но производитель конечно должен информировать покупателя о своем товаре.
Вот в этом вся суть! Тут можно долго спорить и кричать.. Но каждый в праве выбирать. Производитель обязан предоставлять покупателю информацию о своём продукте. Кстати, закон уже давно в силе, но маркировка на продуктах до сих пор отсутствует.
А почему? Какие органы должны за этим следить? ???
-
боянчег. харош дубли плодить..
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=20237.0
-
все будет хорошо [[kid]]
-
да лана никто не помер же,лучше б о водке полёной беспокоились!
-
Я отрицательно к ГМ продуктам отношусь. Но по большому счету, т.к. мы не знаем вредно это или нет, надо просто чтобы все производители писали на продуктах есть тама или нету ГМ, вот и все, и правительству надо бы следить за ввозом таких продуктов чтобы небыло всякой гадасти. Вот и все и конечный потребитель уже будет сам решать стоит или не стоит ему это покупать. Кому то нравиться кому то нет.
P.S. ГМ продукты - вредны или нет? окончательного ответа пока нет. А вот макдак - вреден (как минимум для пищеварительной системы).
-
да лана никто не помер же,лучше б о водке полёной беспокоились!
Этот точно. И о макдаках - это уж точно не полезно (повторяюсь, сорри)
-
Мне пох.
-
Оффтоп.
Вспомнил Симпсонов (то ли 15-й то ли 10-й сезон) - - Сегодня едим ГМ-продукты! - "Мама, а почему вся еда такая большая? - Лиза, правительство заботится о нас и делает ГМ-продукты большими, чтобы еды было больше. - Мардж, странно, этот огурец не такой уж и большой.. - Это карликовый огурец. - Мама, а моя булочка съела мою сосиску! (булочка облизывается).
Серия посвящена тому, что Мардж начинает вскапывать собственный огород, чтобы не есть дрянь...)))
-
Панику вокруг ГМ-продуктов подняли европейцы. У них налаженное с/х. Зачем его разрушать - ГМ-продукты дешевле, они способны полностью изменить коньюктуру рынка.
Все продукты при переваривании разлагаются на составные части - чуть ли не до аминокислот - а они у всех одинаковые. Для нас ген модифицированого продукта не более опасен, чем ген обычного продукта. Вы же не боитесь, что к вам встроется ген апельсина который вы съели, если он не модифицирован. Гены ГМ-продуктов точно так же не могут встроиться к вам.
Чем могут быть опасны ГМ-продукты. Их химический состав изменился. Он может стать аллергенным или просто ядовитым. Так было с кормовой кукурузой. Она содержит целюлозу, которая не переваривается в организме. То что она попала на прилавки магазинов в США, это ошибка продавца. ГМ-продукты должны быть проверены перед продажей.
-
Я отрицательно к ГМ продуктам отношусь. Но по большому счету, т.к. мы не знаем вредно это или нет
Это вредно, ученые доказали, что употребление ГМ приводит в к повышению вероятности заболеть раком на 15%.
-
На самом деле реальные последствия употребления ГМ продуктов до конца еще не выяснены.
Слишком мало времени прошло с момента их разрешения.
-
Я отрицательно к ГМ продуктам отношусь. Но по большому счету, т.к. мы не знаем вредно это или нет
Это вредно, ученые доказали, что употребление ГМ приводит в к повышению вероятности заболеть раком на 15%.
ссылки в студею!
-
Это вредно, ученые доказали, что употребление ГМ приводит в к повышению вероятности заболеть раком на 15%.
Вы еще приведите в пример, ту женщину-доктора, которая кормила крыс ГМ соей. А потом заявила о 40% смертности потомства крыс. Судя по цифре (40%) это полная ерунда. Для получения такого результата крыс надо комить, чуть ли чистым ядом.
Помниться, что в ХХ веке "доказали" вредность асбеста, который якобы приводит к повышению вероятности заболеть раком на 25%. Сейчас установили, что это ерунда. Правда все здания в США, которые были построены с использованием асбеста, уже снесли.
-
На самом деле реальные последствия употребления ГМ продуктов до конца еще не выяснены.
Слишком мало времени прошло с момента их разрешения.
А может кто-нибудь объяснить, чем вообще могут быть опасны для здаровья человека ГМ продукты, если в них нет вредных для человека химических веществ?
-
Если это вредно, то я , конечно, против! А если нет, то не вижу ничего плохого в том, чтобы использовать достижения науки! ~~~:/
-
Питался, питаюсь и буду питаться натуральными продуктами из деревни, и вроде проблем со здоровьем нет... уже не помню когда в последний раз болел.. года 4 назад, да и внутри все впорядке вроде тьфу-тьфу.
А мои знакомые, кот. питаются всякими супами быстрого приготовления, едой из фаст-фудов - постоянно болеют, у некоторых язвы и проблемы с желудком, в общем кто с чем..
-
На самом деле реальные последствия употребления ГМ продуктов до конца еще не выяснены.
Слишком мало времени прошло с момента их разрешения.
А может кто-нибудь объяснить, чем вообще могут быть опасны для здаровья человека ГМ продукты, если в них нет вредных для человека химических веществ?
Ничем, желудку все равно, каким образом в пищу попали те или иные вещества (см. учебник биологии).
Т.е. все зависит от этих самых веществ, а не технологии внесения их туда.
-
Питался, питаюсь и буду питаться натуральными продуктами из деревни, и вроде проблем со здоровьем нет... уже не помню когда в последний раз болел.. года 4 назад, да и внутри все впорядке вроде тьфу-тьфу.
А мои знакомые, кот. питаются всякими супами быстрого приготовления, едой из фаст-фудов - постоянно болеют, у некоторых язвы и проблемы с желудком, в общем кто с чем..
А причем тут ГМ продукты. Фаст-фуды и из натуральных продуктов вредны.
-
Ничем, желудку все равно, каким образом в пищу попали те или иные вещества (см. учебник биологии).
Т.е. все зависит от этих самых веществ, а не технологии внесения их туда.
Вот и я, собственно, всегда так думал. А с какой стати, тогда, весь этот ажиотаж? Или очередная "проблема 2000 года"?
-
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:828
там это же обсуждают...
понравился текст:
*vasgen*
>Правда ли что они модифицируются с целью сделать их одноразовыми, стерильными, чтоб не давали потомства. Посеял собрал и >снова покупай. Стерилизует ли это потребителя?
Семена у меня знакомые покупали, вроде огурцы или помидоры, не помню, но семена из выросших плодов были абсолютно не всхожи. Там прямо на упаковки было написано, что это так.
Защита от копирайта может быть.
или вот
Это стерилизует фермеров, которые попадают в кабальную зависимость от биотехнологических корпораций и банков, выдающих под это кредиты.
----
В первой серии экспериментов мы начинали кормить самок за две недели до зачатия и продолжали до выкармливания крысят, и нужно сказать, что крысята, которые выживали и начинали есть ГМ-корм не умирали, не умирали и самки, погибали только новорожденные крысята. Была использована соевая мука, произведенная из сои, устойчивой к Раундапу, компании ?Монсанто? ? она была взята из поставок на московский комбинат так же, как и традиционная соя.
--------------------------------------------------------------------------------
Результаты исследований показывают, что некоторые ГМ-линии сои, гороха и картофеля несут потенциальную опасность для жизни. В частности, эксперименты, проводившиеся на крысах, выявили патологию в органах и тканях при длительном употреблении в пищу ГМИ-продуктов. А уже второе поколение подопытных крыс было стерильно, то есть не способно к размножению.
-
Питался, питаюсь и буду питаться натуральными продуктами из деревни, и вроде проблем со здоровьем нет... уже не помню когда в последний раз болел.. года 4 назад, да и внутри все впорядке вроде тьфу-тьфу.
А мои знакомые, кот. питаются всякими супами быстрого приготовления, едой из фаст-фудов - постоянно болеют, у некоторых язвы и проблемы с желудком, в общем кто с чем..
Полностью согласен с таким образом жизни!
Именно натуральные продукты создадут здоровый образ жизни!
-
На какой химии выращены ваши натуральные продукты не интересовались?
-
На какой химии выращены ваши натуральные продукты не интересовались?
А вы не находите ,что натуральные продукты с химией менее вредны,чем сама химия с добавлением продуктов?..
-
На какой химии выращены ваши натуральные продукты не интересовались?
А вы не находите ,что натуральные продукты с химией менее вредны,чем сама химия с добавлением продуктов?..
А что такое "сама химия с добавлением продуктов" ? [[freak]]
-
ГМ-продукты - это как раз не химия.
-
На какой химии выращены ваши натуральные продукты не интересовались?
А вы не находите ,что натуральные продукты с химией менее вредны,чем сама химия с добавлением продуктов?..
А что такое "сама химия с добавлением продуктов" ? [[freak]]
Да те же супы быстрого приготовления....
..Или я не прав?..
-
ГМ-продукты - это как раз не химия.
Может быть...Я не специалист в этом..Но основываю своё мнение на исследованиях в этой области...Вот,например :
" Результаты исследований показывают, что некоторые ГМ-линии сои, гороха и картофеля несут потенциальную опасность для жизни. В частности, эксперименты, проводившиеся на крысах, выявили патологию в органах и тканях при длительном употреблении в пищу ГМИ-продуктов. А уже второе поколение подопытных крыс было стерильно, то есть не способно к размножению. "(из поста г-на Ra)
Можно предположить,что ГМ-продукты и не химия - но ,гораздо хуже и опасней!..
-
Допустим, что доказали, что какие-то сорта ГМ-продуктов вредны для здоровья. Что должно последовать. Массовый отзыв продуктов из магазинов. Грандиозный скандал с гринписовцами и прочими защитниками во главе. Подача исков в суд. Но ничего этого нет. Ладно у нас - можно сказать подкупили и т.д. Но на западе тоже тихо. Если кто-то получил такой результат здесь и на него не реагируют - отправь в Европу. Тамошние борцы с ГМ-продуктами этот результат с руками оторвут. Прославишься моментально. Но тишина. Значит результат недостоверен. Может просто фальсифицирован. Может вместо пищевых продуктов использовали технические ГМ-продукты, для питания не предназначенные. Вообщем, что-то тут не то. Результаты слишком впечатляющие. Второе поколение стерильно. У первого отклонения в развитии внутренних органов. Прямо тяжелое радиационное поражение или химическое отравление. Это не может быть. Если бы результаты были о росте заболеваний на 10-15% по сравнению с контрольной группой я бы поверил. А так не верю. Пусть мне правительство или Евросоюз подтвердят результаты - тогда поверю.
-
Допустим, что доказали, что какие-то сорта ГМ-продуктов вредны для здоровья. Что должно последовать. Массовый отзыв продуктов из магазинов. Грандиозный скандал с гринписовцами и прочими защитниками во главе. Подача исков в суд. Но ничего этого нет. Ладно у нас - можно сказать подкупили и т.д. Но на западе тоже тихо. Если кто-то получил такой результат здесь и на него не реагируют - отправь в Европу. Тамошние борцы с ГМ-продуктами этот результат с руками оторвут. Прославишься моментально. Но тишина. Значит результат недостоверен. Может просто фальсифицирован. Может вместо пищевых продуктов использовали технические ГМ-продукты, для питания не предназначенные. Вообщем, что-то тут не то. Результаты слишком впечатляющие. Второе поколение стерильно. У первого отклонения в развитии внутренних органов. Прямо тяжелое радиационное поражение или химическое отравление. Это не может быть. Если бы результаты были о росте заболеваний на 10-15% по сравнению с контрольной группой я бы поверил. А так не верю. Пусть мне правительство или Евросоюз подтвердят результаты - тогда поверю.
ну, это цитата из того же форума ixbt
а свое мнение ?
мое мнение - человек и так слишком сложен, что рак случается даже при нормальном питании. зачем усиливать влияние сбоев на уровне генетики внешним воздействием с помощью гм-продуктов? а тишина на западе - вам когда-нибудь 100млн долларов предлагали? вот и я забил бы на человечество, пусть жрут что хотят. нашим просто никто такие деньги не предлагает.
-
ЭТО НЕ ЦИТАТА!!! Я НИКОГДА НЕ ЦИТИРУЮ КОГО-ТО НЕ ДАВАЯ ССЫЛКИ ПРИ ЭТОМ ЛИБО УПОМИНАНИЯ!
Это мое мнение. Я его изложил, а то что оно совпало с чьим-то еще не моя вина. Не один я фильтрую базар который высыпают на обывателей борцы с ГМ-продуктов. Исследования ГМ-продуктов ведется. Но такого чтобы запретили ранее разрешенный продукт - вроде еще не было (я добавляю вроде т.к. допускаю что не в полной мере владею информацией). Я допускаю, что со временем могут доказать, что ГМ-продукты вредны. На данный момент ГМ-продукты - темная лошадка. Слишком мал срок, чтобы уверенно говорить о безвредности. Но я знаю, что химия - зло. Зло известное и привычное. Все в с/х выращивается с помощью химических удобрений, т.к. они намного дешевле натуральных, которых мало. Чисые продукты - это со своего огорода. Ты точно знаешь, что там. Почему люди предпочитают известное и привычное зло, продуктам, которые может и безопасны. Во всяко случае все мои знания о генетике и биологии говорят, что ГМ-продукты безопасны (если будет налажена грамотная сертификация). Да, я не специалист в этой области, но пусть соберутся несколько специалистов(например на ТВ) и объяснят в чем опасность. Пока у противников ГМ-продуктов я читал только маловразумительные изложения почему ГМ-продукты опасны. Самые серьезные доводы об опасности, как оказалось относились к ГМ-продуктам не прошедшим сертификацию и запрещенным к реализации.
-
Я считаю,что если есть хоть один процент риска опасности ГМ-продуктов,их надо тщательней исследовать..и продолжительное время,чтобы изучить как можно доскональней все возможные осложнения...
Разум же - именно разум здравомыслящего гражданина,подсказывает : не надо спорить с природой!..Природу надо изучать,и действовать в "унисон" ей, а не вопреки!!
И уж тем более с величайшей осторожностью следует лезть в генетику,и что-то там менять...
Попробуйте влезть в программу компьютера на уровне пользователя-любителя и что-то там поменять в системе,не имея об этом профессионального представления?
Что получится?..
..Когда-нибудь комп зависнет ,"по непонятным причинам" или вообще "не запустится"..
Учёные же мужи и "иже с ними",лезут в "программу клетки",на ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне,имея о строении клетки довольно смутное представление...
Не согласны?..А я поясню...
Насколько изучена клетка вещества?.. - Да ровно на столько,насколько учёным позволяют их суперприборы...А каждая мельчайшая частица вещества ,в свою очередь,тоже из чего-то состоит...и так - до БЕСКОНЕЧНОСТИ...
Следовательно,учёный мир имеет о строении клетки лишь поверхностные сведения...
И я,имея познания в генетике и биологии лишь на уровне общеобразовательной школы,
смеюсь над людьми с "учёной степенью",утверждающими,что они о генетике знают всё!(или "почти всё")...
Изучать природу надо,изучать - прежде ,чем что-то утверждать и "внедрять"....а уж тем более при попытках "Генетически Модифицировать"!
P.S. Как бы не нажить себе врага похуже химии...
-
ужасно к этому отношусь...
-
Я считаю,что если есть хоть один процент риска опасности ГМ-продуктов,их надо тщательней исследовать..и продолжительное время,чтобы изучить как можно доскональней все возможные осложнения...
Разум же - именно разум здравомыслящего гражданина,подсказывает : не надо спорить с природой!..Природу надо изучать,и действовать в "унисон" ей, а не вопреки!!
И уж тем более с величайшей осторожностью следует лезть в генетику,и что-то там менять...
Попробуйте влезть в программу компьютера на уровне пользователя-любителя и что-то там поменять в системе,не имея об этом профессионального представления?
Что получится?..
..Когда-нибудь комп зависнет ,"по непонятным причинам" или вообще "не запустится"..
Учёные же мужи и "иже с ними",лезут в "программу клетки",на ЛЮБИТЕЛЬСКОМ уровне,имея о строении клетки довольно смутное представление...
Не согласны?..А я поясню...
Насколько изучена клетка вещества?.. - Да ровно на столько,насколько учёным позволяют их суперприборы...А каждая мельчайшая частица вещества ,в свою очередь,тоже из чего-то состоит...и так - до БЕСКОНЕЧНОСТИ...
Следовательно,учёный мир имеет о строении клетки лишь поверхностные сведения...
И я,имея познания в генетике и биологии лишь на уровне общеобразовательной школы,
смеюсь над людьми с "учёной степенью",утверждающими,что они о генетике знают всё!(или "почти всё")...
Изучать природу надо,изучать - прежде ,чем что-то утверждать и "внедрять"....а уж тем более при попытках "Генетически Модифицировать"!
P.S. Как бы не нажить себе врага похуже химии...
Значит надо запретить и химию. И исследовать, исследовать, исследовать... А есть то, что будем. :D
-
Значит надо запретить и химию. И исследовать, исследовать, исследовать... А есть то, что будем. :D
Овощи со своего огорода...- по Вашему доброму совету.. ;D
-
вчера передачку смотрел, о том, что 8000лет назад люди разделились генетически на способных расщеплять лактозу и неспособных - первые просто занялись сельским хозяйством и в любом возрасте употребляли молоко. и это не только например на национальном уровне но и внутри групп. я кстати молоко спокойно пью, особенно учитывая его порошковый исходник ))).
это я к тому,что за 8000 лет, люди так полностью и не модифицировались на генетическом уровне. а тут за пару лет получается..
-
вчера передачку смотрел, о том, что 8000лет назад люди разделились генетически на способных расщеплять лактозу и неспособных - первые просто занялись сельским хозяйством и в любом возрасте употребляли молоко. и это не только например на национальном уровне но и внутри групп. я кстати молоко спокойно пью, особенно учитывая его порошковый исходник ))).
это я к тому,что за 8000 лет, люди так полностью и не модифицировались на генетическом уровне. а тут за пару лет получается..
"И жить торопимся,и чувствовать спешим"...(с)
Молоко может плохо усваиваться и по другой причине : нельзя его смешивать с некоторыми продуктами,и в,частности,с мясом..То есть если сегодня поел мяса,то молоко лучше употребить только на следующий день...
-
Овощи со своего огорода...- по Вашему доброму совету.. ;D
Вы фермер? У вас есть свой огород? Вы на нем производите достаточно продуктов, чтобы прокормить себя круглый год?
-
Овощи со своего огорода...- по Вашему доброму совету.. ;D
Вы фермер? У вас есть свой огород? Вы на нем производите достаточно продуктов, чтобы прокормить себя круглый год?
Нет,я не фермер.Я стараюсь покупать все продукты у фермеров и огородников.
Главное - не лениться и стараться пищу себе готовить самому..
Конечно,не всегда это удаётся...Но тут главное - желание!..быть здоровым!
-
Я против использования в продуктах генетических изменений.
-
Нет,я не фермер.Я стараюсь покупать все продукты у фермеров и огородников.
Главное - не лениться и стараться пищу себе готовить самому..
Конечно,не всегда это удаётся...Но тут главное - желание!..быть здоровым!
Вы с этими фермерами лично знакомы? Вы можете гарантировать, что они не злоупотребляют удобрениями и всякими пестицидами? Вы можете быть уверены, что продукты которые вы у них покупаете не ГМ.
-
Нет,я не фермер.Я стараюсь покупать все продукты у фермеров и огородников.
Главное - не лениться и стараться пищу себе готовить самому..
Конечно,не всегда это удаётся...Но тут главное - желание!..быть здоровым!
Вы с этими фермерами лично знакомы? Вы можете гарантировать, что они не злоупотребляют удобрениями и всякими пестицидами? Вы можете быть уверены, что продукты которые вы у них покупаете не ГМ.
Понимаю,к чему вы ведёте...
Сейчас ни в чём, и ни в ком нельзя быть уверенным - все покупают и все продаются!..
Шансов у противников ГМ-продуктов никаких нет!..- всё равно "деловые люди" сумеют их напихать во всё и всем...И как бы мы не трепыхались - мы давно уже едим эти пресловутые продукты вопреки своему нежеланию...
Я правильно понимаю апофеоз дискуссии?..
P.S. "На миру и смерть красна!"(проговорка)
-
Нет,я не фермер.Я стараюсь покупать все продукты у фермеров и огородников.
Главное - не лениться и стараться пищу себе готовить самому..
Конечно,не всегда это удаётся...Но тут главное - желание!..быть здоровым!
Вы с этими фермерами лично знакомы? Вы можете гарантировать, что они не злоупотребляют удобрениями и всякими пестицидами? Вы можете быть уверены, что продукты которые вы у них покупаете не ГМ.
мы тута фермеры! :) Точнее, дачники-огородники. И не злоупотребляем ничем :) Все удобрения натуральные - травка, листья из лесу! :)
одна хрень... сажают предки все равно гибриды, а про них я тож ниче хорошего не слышала. Но все-таки те же магазинные длинные огурцы есть не могу после своих: вкус какой-то противный либо вообще отсутствует и вообще облезаю от них страшно и сразу же
-
мы тута фермеры! :) Точнее, дачники-огородники. И не злоупотребляем ничем :) Все удобрения натуральные - травка, листья из лесу! :)
одна хрень... сажают предки все равно гибриды, а про них я тож ниче хорошего не слышала. Но все-таки те же магазинные длинные огурцы есть не могу после своих: вкус какой-то противный либо вообще отсутствует и вообще облезаю от них страшно и сразу же
Вам повезло - я тоже бы предпочел есть со своего огорода. Точно знаешь, что там.
-
Отношусь к этому в полне нормально. Почти все , что сейчас продается в магазинах, является генномодифицированным. Эти продукты не первый год продаются, ели же и ничего! Другое дело что некоторые производители не указывают о том, что продукт слегка изменен. По-моему, каждый имеет право знать, что он ест.
Вредные эти продукты или нет, никто сказать толком не может, потому что ниче еще не изученно.
Вот в шоколодках нестле есть какие-то изменные добавки, но меня это совершенно не станавливает. Люблю шоколадки...очень!
-
я тоже бы предпочел есть со своего огорода. Точно знаешь, что там.
С нашей-то экологией вседа точно знаешь, что там выросло! ага, 10 раз!
-
я тоже бы предпочел есть со своего огорода. Точно знаешь, что там.
С нашей-то экологией вседа точно знаешь, что там выросло! ага, 10 раз!
Вообще у нас в стране (в целом, если не брать города подобные нашему) с экологией более-менее нормально. Заведи дачу подальше от промышденных районов - и будешь знать точно.
-
"Как передает ИТАР-ТАСС, Президент России Владимир Путин считает, что население России необходимо шире информировать о вреде генетически модифицированных продуктов (ГМ-продуктов). ?Чем больше вы будете говорить об этой проблеме, тем лучше для граждан и сельхозпроизводителей?, - подчеркнул В. Путин на встрече с членами Совета по содействию развитию гражданского общества и правам человека.
?Основные объемы ГМ-продуктов поступают по импорту, - сказал президент. - У нас это почти не используется, а в США и Канаде очень широко распространено?, причем эти две страны ?ведут борьбу за продвижение своей, как правило, ГМ-продукции?.
Президент напомнил, что после подписания с США протокола по присоединению РФ к ВТО, возникают вопросы, которые надо проработать. ?Надо использовать европейский опыт, где работа в этом направлении сводится к тому, чтобы как можно больше улучшить информирование населения о вреде таких продуктов?, - подчеркнул он.
В. Путин обещал поддержать такую работу в рамках общественных слушаний. ?Готов переговорить с коллегами из Госдумы, чтобы соответствующие документы не застаивались в министерствах?, - сказал он."
http://www.agronews.ru/newsshow.php?NId=33342
-
я тоже бы предпочел есть со своего огорода. Точно знаешь, что там.
С нашей-то экологией вседа точно знаешь, что там выросло! ага, 10 раз!
Вообще у нас в стране (в целом, если не брать города подобные нашему) с экологией более-менее нормально. Заведи дачу подальше от промышденных районов - и будешь знать точно.
А как же круговорот веществ в природе?!
Вот и на полюсах уже снег грязный выпадает, а они достаточно удалены от промышленных районов!
-
Т.к. соя евляется основой и ее добавляют во всё что можно и нельзя, при этом вся она модифицированная, то можно говорить об этом до опупуния! Ничего не изменится. Как советуют психологи, если вас насилуют расслабьтесь и получайте удовольствие [[laugh2]]
-
Я лЮбЛЮ соЕвую КалбАсКУ!!! [[happy]]
-
Соя- всего лишь вид бобовых. Соевый белок очень даже полезен для сердца, уменьшает количество холестерола в крови. Персонально употребляю только соевое молоко.
-
Соя- всего лишь вид бобовых. Соевый белок очень даже полезен для сердца, уменьшает количество холестерола в крови. Персонально употребляю только соевое молоко.
Соя, так же является крутешим(по круче арахиса) аллергеном и способствует недоперевареваемости пищи в желудке.
-
Соя, так же является крутешим(по круче арахиса) аллергеном и способствует недоперевареваемости пищи в желудке.
Ужасть. Это вам в гринписе рассказали? А как же жили и живут все те страны, в которых основу рациона составляет соя, вам не рассказали? Видимо там аллергиков нету. И желудок железобетонный у них.
-
Соя, так же является крутешим(по круче арахиса) аллергеном и способствует недоперевареваемости пищи в желудке.
Ужасть. Это вам в гринписе рассказали? А как же жили и живут все те страны, в которых основу рациона составляет соя, вам не рассказали? Видимо там аллергиков нету. И желудок железобетонный у них.
Янки 50 лет травят свой народ соей - итог Вы сами видите.
-
ну если убрать из рациона все, что вызывает аллергии у людей, то что же останется?
-
Польза сои и вред сои
Последнее время очень много говорится о сое. Многие уверены, что данный продукт очень полезен для здоровья. Предприниматели довольно агрессивно стараются внедрять соевые продукты на наш рынок. И действительно, соя обладает целым рядом замечательных свойств. До последнего времени я слышал о сое только хорошее. Но вот, недавно, прочёл статью, в которой о сое говорится то, что она может быть очень вредна и способна сокращать жизнь.
Итак, сначала о положительных, а после - об отрицательных свойствах сои.
Польза сои
Если условно принять идеальный белок (лучшая пищевая и биологическая ценность продукта) за 100 единиц, то в результате анализа можно определить, что белок коровьего молока наберет 71 ед., сои - 69, пшеницы - 58. Белок сои также отличается наилучшим сочетанием аминокислот.
Соевые бобы, действительно, чрезвычайно богаты полезными веществами, не только питательными, но и лечебными.
Так, например, в сое содержатся изофлавоноиды, генестеин и фитиновые кислоты. Изофлавоноиды - соединения, сходные с эстрогенами. Они предотвращают развитие гормонозависимых форм рака.
Генестеин - вещество, способное на ранних стадиях останавливать развитие некоторых онкологических и сердечно-сосудистых заболеваний. А фитиновые кислоты подавляют рост опухолей.
Продукты на основе сои рекомендуется использовать для профилактики и лечения многих заболеваний (сердечно-сосудистых и заболеваний печени, почечнокаменной, желчнокаменной болезнях, сахарном диабете, аллергии на животный белок и многих других недугах).
Но одним из самых важных и полезных компонентов, содержащихся в сое является соевый лецитин.
Лецитин и холин (фосфатидилхолин, ацетилхолин), содержащийся в нем, играет важнейшую роль в организме. Эти вещества участвуют в ремонте и восстановлении клеток мозга и нервной ткани в целом. Отвечают за такие функции, как мышление, планирование, концентрация, обучение, память, узнавание, сексфункция, двигательная активность и др. Также помогают в метаболизме жиров, регулируют холестерин крови. С помощью данных веществ лечат такие болезни: болезни Хунтингтона и Паркинсона (болезни стареющего организма), диабет, болезни желчного пузыря, печени, мышечную дистрофию, глаукому, артериосклероз, проблемы памяти и, наконец, преждевременное старение. Уровень холинов максимально высок у новорождённых. С возрастом же концентрация холинов падает, что во многом и обусловливает старение организма. В экспериментах, мыши, получавшие добавки холинов на протяжение всей жизни, гораздо дольше обычного сохраняли многие функции своего организма.
Итак, соевый лецитин, содержащий важнейшие для организма вещества холины, способен долгое время поддерживать многие функции на уровне молодого организма. По этой причине получили широкое распространение добавки из лецитина.
Одним словом, соевые продукты довольно полезны и помогают бороться со старением и многими болезнями.
Самих продуктов на основе сои огромное множество. Это и сама соя заправленная различными соусами..., сыры, котлеты и даже соевое молоко и мороженое. Возможно, что соевые проростки или зародыши наиболее полезны.
Исследователи регулярно расширяют список аспектов благотворного влияния сои на здоровье человека.
Вред сои...
"Продукты из сои приводят к усыханию мозга!? Это не научная фантастика, а суровая соевая реальность. Но как же столь отрекламированное и популярное растение 90-х может быть столь вредным. Оказывается, может и особенно для мозга. Так, в документированных исследованиях, проводимых с участием 3.734 пожилых мужчин, было показано, что те из них, кто половину своей жизни употребляли в пищу тофу (продукт, произведенный из сои) имели в 2,4 раза больший риск в дальнейшем получить болезнь Альцгеймера (старческое слабоумие). В других длительных азиатских исследованиях было показано, что состояние здоровья испытуемых зависит от более чем 20 разновидностей, употребляемых напитков и блюд. Мужчины, которые использовали в своем рационе тофу, по крайней мере, дважды в неделю, имели больше умственных нарушений в сравнении с теми, кто никогда не добавлял в пищу соевых продуктов или не злоупотреблял ими. К впечатляющим результатам пришел доктор Лон Уайтом из Гавайского Центра Исследований в Области Здоровья, который показал, что употребление в пищу сои приводит к ускорению старения организма на 5 лет. Более того, оказалось, что прием сои сказывается на потере веса мозга. Эти данные были получены в результате скрупулезного обследования 864 мужчин. Обычно ?усыхание? мозга происходит в престарелом возрасте, но у мужчин, употребляющих тофу, этот процесс начинается раньше и протекает гораздо быстрее. Дело в том, что соевые продукты содержат фитоэстрогены, основным компонентом которых являются изофлавоны - вещества очень похожие на половые гормоны млекопитающих. Доктор Уайт считает, что изофлавоны конкурируют с естественными эстрогенами за рецепторы в клетках мозга.
В процессе эволюционного развития растения выработали множество защитных механизмов, предотвращающих их поедание. Так, например, одни растения имеют колючки, другие ? отвратительный запах или вкус, третьи ? ядовиты. По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского Медицинского Центра соя выработала механизм контроля рождаемости того вида, который ей питается ? своего рода ?оральные контрацептивы?. Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих, которые контролируют репродуктивные функции и рост организма. Результатом такого взаимодействия становится снижение рождаемости.
Кроме того, эпидемиологические исследования, проведенные в Гонолулу, показали, что соевые фитоэстрогены вызывают васкулярную деменцию. Окончательно роль стероидов в центральной нервной системе еще не выяснена. Считается, что мозг, например мужчин, содержит ароматазу ? фермент, который трансформирует тестостерон в эстрадиол. Предполагается, что изофлавоны ингибируют это превращение, что сказывается на состоянии мозга.
Все больше исследований подтверждают, что эстрогены необходимы для оптимального восстановления нейрональных структур стареющего мозга. Дело в том, что в мозгу существуют кальций-связивающие белки, которые участвуют в защите мозга от нейродегенеративных процессов. Недавние исследования, проведенные на животных в Бригамском Университетском Центре по изучению мозга, показали, что попадание фитоэстрогенов в организм при соевой диете даже в течение относительно короткого периода времени существенно повышает уровень фитоэстрогенов в мозгу и уменьшает концентрацию кальций-связывающего белка.
Существует и другой аспект проблемы. Ученые серьезно обеспокоены включением некоторых соевых производных в состав детского питания. Президент Ассоциации Диетологов Мериленда доктор Мери Эниг считает, что высокая концентрация фитоэстрогенов сои в детском питании приводит к раннему половому созреванию девочек и к нарушению физического развития мальчиков. Анализ содержания изофлавонов сои в детском питании показал, что их концентрация в расчете на килограмм веса в 6-11 раз превышает дозу, вызывающую гормональный эффект у взрослого человека, питающегося соей. Так, доза, эквивалентная двум стаканам соевого молока в день, уже достаточна для того, чтобы изменить менструальный цикл женщины. Результаты тестирования крови младенцев, которых кормят детским питанием, содержащим соевые компоненты, показали, что концентрация изофлавонов в 13000-22000 раз превышает нормальную концентрацию собственных эстрогенов в ранний период жизни.
Всем известно, что соя очень богата белком, что и сделало ее столь популярной особенно среди вегетарианцев. Однако, здесь не все так просто. Несмотря на то, что в сое содержится относительно больше белка, чем в других бобах, на самом деле соевые продукты являются бедным источником протеина, поскольку в их состав входит особый фермент, который подавляет активность белков и ферментов, необходимых для их усвоения! Причем горячая обработка сои не ?убивает? этот особый фермент. Кроме того, употребление в пищу сои может привести к хронической неспособности реусваивать аминокислоты.
-
Такое свойство сои, как способность взаимодействовать с ферментами и аминокислотами организма может приводить к прямым негативным последствиям для мозга. Доктор Уайт с коллегами предполагают, что изофлавоны тофы и других соевых продуктов проявляют свое влияние через взаимодействие с тирозин-киназо-зависимыми механизмами, обеспечивающими оптимальную структуру и активность гиппокампа ? области мозга, участвующей в обучении и формировании памяти. В норме в гиппокампе обнаруживается большое количество тирозин-киназы. Однако, такой изофлавон сои, как генистеин ингибирует тирозин-киназу гиппокампа, что блокирует формирование долговременной (пожизненной) памяти.
Кроме того, мозг использует такие аминокислоты, как тирозин и фенилаланин для синтеза важнейших нейротрансмитеров ? дофамина и норэпинефрина ? веществ, обеспечивающих состояние бдительности и активности. Дофамин необходим для координирования мышечной работы. Люди, которые страдают от тремора конечностей в результате болезни Паркинсона, характеризуются сниженной способностью к синтезу дофамина. Так же показано, что увеличение тяжести депрессии и других нарушений настроения связано с низким уровнем дофамина и норэпинефрина. Синдром дефицита внимания ученые в последнее время тоже связывают с разбалансировкой дофаминовой системы. В то же время было показано, что соя влияет на активность тирозин-гидроксилазы животных, что вызывает серьезное нарушение утилизации дофамина. Кроме того, прием пищевых добавок с соевым лецитином во время беременности приводит к снижению активности коры мозга эмбриона и изменяет синаптические характеристики нейронов по типу патологического функционирования.
Ученые из Шведского Национального Института Здоровья обнаружили связь между активностью тирозин-гидроксилазы, рецепторами тироидного гормона и истощением уровня дофамина в области мозга, связанной с нарушением движений при болезни Паркинсона ? черной субстанции (substantia nigra).
На основании этих исследований предполагается, что соя воздействует на мозг через тирозин ? гормон щитовидной железы. Известно, что тироидные гормоны являются физиологическими регуляторами нормального развития мозга. Влияя на клеточную дифференцировку и генную экспрессию, тироидные гормоны регулируют рост и миграцию нейронов, включая развитие синапсов (мест контактов двух и более нейронов) и формирование миелина (особый белок) в определенных областях мозга. Низкий уровень в крови тирозина связан с пониженной функцией щитовидной железы. Ученые показали, что изофлавоны соевых продуктов могут подавлять функцию этой железы, вызывая зоб (разрастание щитовидной железы) и аутоиммунные заболевания. Уже в начале 60-х было показано, что детское питание на основе сои приводило к развитию зоба и гипотироидизма у младенцев. Ученые из Национального Центра Токсикологических Исследований показали, что такие изофлавоны сои, как генистеин и даидзеин подавляют тироидную пероксидазо-каталазную реакцию, ответственную за синтез тироидного гормона. Японские ученые также изучали влияние соевых продуктов на тироидные гормоны здоровых испытуемых. Результаты оказались следующие. Прием 30 грамм (две столовые ложки) соевых продуктов в день только в течение месяца уже приводит к значительному повышению тироид-стимулирующего гормона (TSH), который производится гипофизом мозга, когда тироидных гормонов в организме мало. Это говорит о подавлении тироидной функции, что приводит к развитию зоба у здоровых людей особенно старшего возраста.
Колебания уровня тироидов в организме детей наиболее часто оказываются причиной аутоиммунных заболеваний или реакций. Исследователи из Медицинского Коледжа Корнельского Университета показали, что у детей с аутоиммунными заболеваниями щитовидной железы частота кормления их молоком на основе сои в ранний период жизни достоверно выше [17]. В предыдущем исследовании эта же группа ученых обнаружила, что среди детей, страдающих от диабета в 2 раза больше тех, кого в детстве кормили соей, чем среди здоровых.
Осознавая серьезность проблемы, шведские медики рекомендуют очень большие ограничения по приему соевых продуктов детьми. В Англии и Австралии общественные медицинские организации советуют родителям консультироваться с врачом прежде, чем давать ребенку сою. Министерство Здравоохранения Новой Зеландии считает, что соевая пищевая формула может приниматься детьми только под наблюдением врача и только в медицинских целях. Причем врач должен помнить о взаимодействии сои с тироидной функцией организма.
Известно, что тироидные гормоны проявляют свое влияние в определенные периоды времени индивидуального развития организма. Неадекватный уровень гормона может приводить к разрушительным последствиям развивающегося мозга младенца особенно во время первых 12 недель беременности, когда эмбрион зависит от материнских тироидных гормонов. В 1999 году в медицинском журнале (New England Journal of Medicine) было опубликовано исследование, которое показало, что беременные женщины с недостатком тироидов рожали детей со сниженным интеллектом в 4 раза больше, чем здоровые женщины.
Здесь важно учитывать и следующий аспект. Дети, которые подверглись влиянию таких токсинов окружающей среды, как диоксин и/или полихлоринад бифинила (PCBs), испытывают серьезные проблемы с обучением и памятью, так как эти токсины нарушают нормальную активность тироидных гормонов. Соя, выращенная в Соединенных Штатах, содержит пестицид диелдрин похожий на ДДТ. Несмотря на то, что оба вещества были запрещены к применению в 1970 г. диелдрин до сих пор сохранился в почве, так как он очень стабилен. На сегодня это самое токсичное вещество, найденное в сое. Диелдрин в 50 раз токсичнее ДДТ. Кроме пагубного воздействия на гормоны этот токсин имеет отставленные во времени нейрологические эффекты от потери памяти до мании. Соя, добавляемая в детское питание, может содержать другие нейротоксины: алюминий, кадмий и фторид. Исследования показали, что концентрация алюминия в соевом молоке в 100 раз, а кадмия в 8-15 раз больше, чем в молоке кормящей матери.
Существует и другой путь влияния сои на мозг. Это фито-кислота, содержащаяся в ней. Фито-кислота - это органическая кислота, содержащаяся во внешней оболочке всех семян. Также известные как фитаты, эти кислоты блокируют усвоение таких важнейших минеральных веществ в пищеварительном тракте, как кальций, магний, железо и особенно цинк. Согласно исследованиям Фонда Уэстона, соевые бобы содержат очень высокий уровень фито-кислоты в форме, которую очень трудно нейтрализовать и которая воздействует на абсорбцию цинка больше, чем других минеральных веществ. По данным диетолога Салли Фалон еще в 1967 г. ученые показали, что соевые продукты, содержащиеся в детском питании, приводят к отрицательному балансу цинка в организме каждого ребенка, что приводит к задержке роста. Причем даже дополнительный прием цинка не ослаблял пагубного воздействия сои. Салли считает, что задержка в росте особенно опасна для младенцев, так как она связана с накоплением липидов в миелине, что приводит к нарушению развития мозга и нервной системы.
Исследования показали, что относительно высокое содержание цинка обнаружено в мозге и особенно гиппокампе. В то же время известно, что цинк играет важную роль в передаче нервных импульсов между клетками мозга. Так, у детей недостаточное количество цинка приводит к ухудшению памяти, к апатии, летаргии и умственным нарушениям. Недавние исследования показали, что в мозгу существуют особые - цинк-содержащие нейроны, которые у млекопитающих вовлечены в сложную работу по интеграции разных областей мозга с лимбической системой. Это подтверждает вовлеченность цинка в нормальные и патологические процессы мозга. Более того, предполагается, что в процессе старения происходит обеднение ткани мозга по цинку, что может быть одним из факторов развития болезни Альцгеймера.
Некоторые защитники соевых продуктов считают, что особенности технологического процесса способны существенно снизить вредное воздействие сои на организм. Так, для производства, например соевого молока, соевые бобы вымачиваются в щелочном растворе, а затем нагреваются до 115°С для удаления как можно больше ингибиторов трипсина. Однако доктор Филлон считает, что этот метод уничтожает многие, но не все вредные для организма вещества, содержащиеся в сое. Кроме того, такой метод денатурации белков приводит к побочному эффекту: оставшиеся полезные белки теряют свою эффективность и становятся практически не перевариваемы, что делает сою в этом случае бесполезной. Более того, фитаты, блокирующие усвоение минеральных веществ, остаются в соевом молоке и продолжают свое ?черное дело? по разрушению мозга.
Оригинальный текст статьи: The Trouble With Tofu: Soy and the Brain. John D. MacArthur
Таким образом имеются диаметрально противоположные мнения специалистов относительно влияния сои на здоровье человека. Конечно, до окончательного выяснения всех обстоятельств, соей лучше не злоупотреблять. Хотя от периодического её употребления большого вреда видимо не будет.
Перевод: www.bessmertie.ru
Соя - убийца мозга!
Автор: МакАртур Джон.
Copyright Brain.com © 1998
Перевод: BRAIN.RU
-
О вреде и пользе сои написано замечательно! Я всегда был уверен, что необходимо разнообразное меню.
Вопрос следующий - ГМ соя сохраняет все эти свойства или модификацией удалось от чего-то избавиться? Какие положительные и отрицательные качества появились у ГМ сои?
-
О вреде и пользе сои написано замечательно! Я всегда был уверен, что необходимо разнообразное меню.
Вопрос следующий - ГМ соя сохраняет все эти свойства или модификацией удалось от чего-то избавиться? Какие положительные и отрицательные качества появились у ГМ сои?
Гы. ГМ соя , не просто не избавилась от "вредных" свойств. Она сволочь, забирается как червяк в мозг, и выедает его. Более подробно вам в гринписе расскажут.
Янки 50 лет травят свой народ соей - итог Вы сами видите.
И в самом деле вижу. Длительность жизни на 20 лет выше, чем в России. Вот дебилы, да? И травят и травят... Нет бы как, в России, умирали бы в 55 лет и не знали горя. Так, нет ведь. Ну тупые...(С)
-
Янки 50 лет травят свой народ соей - итог Вы сами видите.
Японцы столетия кушают сою и каков итог?
-
Янки 50 лет травят свой народ соей - итог Вы сами видите.
Японцы столетия кушают сою и каков итог?
ну не генетически же модифицированную кушают то ..
Генная инженерия наука настолько еще неизученая что и сотой долей всего объема знаний еще не изучено.
-
Янки 50 лет травят свой народ соей - итог Вы сами видите.
Японцы столетия кушают сою и каков итог?
ну не генетически же модифицированную кушают то ..
Генная инженерия наука настолько еще неизученая что и сотой долей всего объема знаний еще не изучено.
Насчет сотой доли - сильно сомневаюсь - конечно все взаимосвязи трудно проследить и генетика преподнесет много сюрпризов, но объем знаний накоплен приличный.
-
Так.. Как и говорилось в начале - у потребителя должно быть право выбора.
Производитель ОБЯЗАН УКАЗЫВАТЬ на упаковке состав продукта по ЗАКОНУ.
Покупателю остаецца выбор.
Иначе - обман!
-
Так.. Как и говорилось в начале - у потребителя должно быть право выбора.
Производитель ОБЯЗАН УКАЗЫВАТЬ на упаковке состав продукта по ЗАКОНУ.
Покупателю остаецца выбор.
Иначе - обман!
Полностью согласен.
-
Так.. Как и говорилось в начале - у потребителя должно быть право выбора.
Производитель ОБЯЗАН УКАЗЫВАТЬ на упаковке состав продукта по ЗАКОНУ.
Покупателю остаецца выбор.
Иначе - обман!
Полностью согласен.
Да, но только при этом зачастую производители вообще обманывают народ тем, что на упаковке ставят штамп ? без генно-модиф.продуктов. А когда читаешь состав вдруг видишь там например РАСТИТЕЛЬНОЕ масло, не говоря уж о модифицированном крахмале и прочей завуалированной дребедени.
Как нам в универе говорили, если видите надпись растительное масло ? значит точно генномодиф. хрень там, а не масло. Производитель обязан указывать какое там масло использовано ? подсолнечное, оливковое, кукурузное и.т.п. , если уж он ставит штамп без ГМС и продает свою продукцию на порядок дороже. А так вместо этого они предпочитают недоговаривать, вроде и не врут, но и правду до конца не раскрывают.
В Америке насколько я знаю такие продукты просто реализуются намного дешевле. Так что сразу ясно что к чему. А у нас не всегда так. Купив продукт из ?высшей ценовой категории? нередко обнаруживаешь , что и там не все чисто.
Мне кажется на данном этапе развития технология ГМ опасна, т.к. нет объективных свидетельств безвредности данных продуктов для человека и главное будущих поколений.
А руководствоваться ли пословицей ?пока гром не грянет мужик не перекрестится? в отношении своего здоровья каждый решает сам для себя.
-
Так.. Как и говорилось в начале - у потребителя должно быть право выбора.
Производитель ОБЯЗАН УКАЗЫВАТЬ на упаковке состав продукта по ЗАКОНУ.
Покупателю остаецца выбор.
Иначе - обман!
Полностью согласен.
Да, но только при этом зачастую производители вообще обманывают народ тем, что на упаковке ставят штамп ? без генно-модиф.продуктов. А когда читаешь состав вдруг видишь там например РАСТИТЕЛЬНОЕ масло, не говоря уж о модифицированном крахмале и прочей завуалированной дребедени.
Как нам в универе говорили, если видите надпись растительное масло ? значит точно генномодиф. хрень там, а не масло. Производитель обязан указывать какое там масло использовано ? подсолнечное, оливковое, кукурузное и.т.п. , если уж он ставит штамп без ГМС и продает свою продукцию на порядок дороже. А так вместо этого они предпочитают недоговаривать, вроде и не врут, но и правду до конца не раскрывают.
В Америке насколько я знаю такие продукты просто реализуются намного дешевле. Так что сразу ясно что к чему. А у нас не всегда так. Купив продукт из ?высшей ценовой категории? нередко обнаруживаешь , что и там не все чисто.
Мне кажется на данном этапе развития технология ГМ опасна, т.к. нет объективных свидетельств безвредности данных продуктов для человека и главное будущих поколений.
А руководствоваться ли пословицей ?пока гром не грянет мужик не перекрестится? в отношении своего здоровья каждый решает сам для себя.
То что кто-то нарушает закон об использовании ГМ-продуктов и не указывает их наличие, не повод запрещать ГМ-продукты вообще. А свидетельств безвредности не будет еще лет сто, как их получить? Сегодня пока нет свидетельств ВРЕДНОСТИ продукта, он считается безвредным. На данном этапе необходимо добиваться точного соблюдения закона и проведения для каждого вводимого ГМ-продукта тщательных проверок независимыми организациями, как государственными, так и частными.
-
Так.. Как и говорилось в начале - у потребителя должно быть право выбора.
Производитель ОБЯЗАН УКАЗЫВАТЬ на упаковке состав продукта по ЗАКОНУ.
Покупателю остаецца выбор.
Иначе - обман!
Полностью согласен.
Да, но только при этом зачастую производители вообще обманывают народ тем, что на упаковке ставят штамп ? без генно-модиф.продуктов. А когда читаешь состав вдруг видишь там например РАСТИТЕЛЬНОЕ масло, не говоря уж о модифицированном крахмале и прочей завуалированной дребедени.
Как нам в универе говорили, если видите надпись растительное масло ? значит точно генномодиф. хрень там, а не масло. Производитель обязан указывать какое там масло использовано ? подсолнечное, оливковое, кукурузное и.т.п. , если уж он ставит штамп без ГМС и продает свою продукцию на порядок дороже. А так вместо этого они предпочитают недоговаривать, вроде и не врут, но и правду до конца не раскрывают.
В Америке насколько я знаю такие продукты просто реализуются намного дешевле. Так что сразу ясно что к чему. А у нас не всегда так. Купив продукт из ?высшей ценовой категории? нередко обнаруживаешь , что и там не все чисто.
Мне кажется на данном этапе развития технология ГМ опасна, т.к. нет объективных свидетельств безвредности данных продуктов для человека и главное будущих поколений.
А руководствоваться ли пословицей ?пока гром не грянет мужик не перекрестится? в отношении своего здоровья каждый решает сам для себя.
То что кто-то нарушает закон об использовании ГМ-продуктов и не указывает их наличие, не повод запрещать ГМ-продукты вообще. А свидетельств безвредности не будет еще лет сто, как их получить? Сегодня пока нет свидетельств ВРЕДНОСТИ продукта, он считается безвредным. На данном этапе необходимо добиваться точного соблюдения закона и проведения для каждого вводимого ГМ-продукта тщательных проверок независимыми организациями, как государственными, так и частными.
Да,свидетельства вредности скорей всего будут довольно не скоро и скорее всего уже будут практически недоказуемыми. Мало ли отчего вырос хвост? :)У нас и без ГМ полно факторов для этого.А вот добиваться соблюдения закона будет весьма непросто.Наверняка найдут лазейки обойти этот закон.Все как всегда.Проплатят сертификат качества, так что государство будет молчать. А частные организации(кстати какие именно и кому это надо) - они ведь все равно зависят от государства, у нас бизнес пока еще не очень свободный и строится по вертикали, так что как бы то ни было, все равно будет коррупция, ежели только не случится чудо и законы не будут работать.Кстати, а что это за закон про ГМ, он вобще есть где почитать?
-
Главное здоровье, химия, это не только вредно, это опасно... Дак что думайте сами...
-
Откуда вообще взялся этот термин - ГМП?! Генетически модифицировать продукты - это абсурд :), можно приготовить продукты из генетически модифицированных ингредиентов. Животное, растение можно модифицировать, но не палку колбасы! Всегда вспоминаю папино "Не то червь, которого мы едим, а то червь - который нас ест!", он у меня генетик, лабораторией заведует.
-
Да,свидетельства вредности скорей всего будут довольно не скоро и скорее всего уже будут практически недоказуемыми. Мало ли отчего вырос хвост? :)У нас и без ГМ полно факторов для этого.А вот добиваться соблюдения закона будет весьма непросто.Наверняка найдут лазейки обойти этот закон.Все как всегда.Проплатят сертификат качества, так что государство будет молчать. А частные организации(кстати какие именно и кому это надо) - они ведь все равно зависят от государства, у нас бизнес пока еще не очень свободный и строится по вертикали, так что как бы то ни было, все равно будет коррупция, ежели только не случится чудо и законы не будут работать.Кстати, а что это за закон про ГМ, он вобще есть где почитать?
Если законы не соблюдаются и обходятся, то я предпочитаю иметь дело с ГМ-продуктами, а не с химией. На сегодняшний день у нас две альтернативы - ГМ-продукты и химия. Химией можно отравиться очень серьезно. А на счет хвоста - вы серьезно верите в этот бред? ГМ-продукт МОЖЕТ быть опасен не потому что он генетически модифицирован, а из-за новых свойств, которые продукт приобрел из-за модификации. Как например кормовая ГМ-кукуруза имеет высокое содержание целлюлозы, для человека это вредно. Есть немало забракованных ГМ-растений, чьи свойства оказались опасны для человека. Их отсеяли еще на стадии разработки.
Надо добиваться соблюдения законов - иначе хана нашему государству. И запрещать бесполезно, потому что запрет тоже не будет соблюдаться, в этом случае будет еще хуже. Потому как честные законопослушные генетики не смогут представлять свои разработки, и к нам начнут попадать "теневые". А их проверкой подпольные генетики себе заморачивать голову не станут.
-
Да,свидетельства вредности скорей всего будут довольно не скоро и скорее всего уже будут практически недоказуемыми. Мало ли отчего вырос хвост? :)У нас и без ГМ полно факторов для этого.А вот добиваться соблюдения закона будет весьма непросто.Наверняка найдут лазейки обойти этот закон.Все как всегда.Проплатят сертификат качества, так что государство будет молчать. А частные организации(кстати какие именно и кому это надо) - они ведь все равно зависят от государства, у нас бизнес пока еще не очень свободный и строится по вертикали, так что как бы то ни было, все равно будет коррупция, ежели только не случится чудо и законы не будут работать.Кстати, а что это за закон про ГМ, он вобще есть где почитать?
Если законы не соблюдаются и обходятся, то я предпочитаю иметь дело с ГМ-продуктами, а не с химией. На сегодняшний день у нас две альтернативы - ГМ-продукты и химия. Химией можно отравиться очень серьезно. А на счет хвоста - вы серьезно верите в этот бред? ГМ-продукт МОЖЕТ быть опасен не потому что он генетически модифицирован, а из-за новых свойств, которые продукт приобрел из-за модификации. Как например кормовая ГМ-кукуруза имеет высокое содержание целлюлозы, для человека это вредно. Есть немало забракованных ГМ-растений, чьи свойства оказались опасны для человека. Их отсеяли еще на стадии разработки.
Надо добиваться соблюдения законов - иначе хана нашему государству. И запрещать бесполезно, потому что запрет тоже не будет соблюдаться, в этом случае будет еще хуже. Потому как честные законопослушные генетики не смогут представлять свои разработки, и к нам начнут попадать "теневые". А их проверкой подпольные генетики себе заморачивать голову не станут.
Сейчас проверить вредно ли это невозможно. Все скажется на следующих поколениях. И ни одна компания не пойдет на такую долгую проверку -wall-
-
Сейчас проверить вредно ли это невозможно. Все скажется на следующих поколениях. И ни одна компания не пойдет на такую долгую проверку -wall-
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
и еще несколько постов дальше
об обычной, не модифицированой. О том как она влияет на мозги. ВСЕ продукты вредны. Соль - белый яд, сахар - белая смерть, о вреде чипсов и жевачки, жареной картошки и мяса. Остается питаться воздухом, ан нет - он загрязнен. Все, крышка. [[knife]]
-
Сейчас проверить вредно ли это невозможно. Все скажется на следующих поколениях. И ни одна компания не пойдет на такую долгую проверку -wall-
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
и еще несколько постов дальше
об обычной, не модифицированой. О том как она влияет на мозги. ВСЕ продукты вредны. Соль - белый яд, сахар - белая смерть, о вреде чипсов и жевачки, жареной картошки и мяса. Остается питаться воздухом, ан нет - он загрязнен. Все, крышка. [[knife]]
Вы меня не поняли. Ложил я на эти модификации. Мне все равно. Я в магазине на это не смотрю. Мне важней свежий продукт или нет.
-
Сейчас проверить вредно ли это невозможно. Все скажется на следующих поколениях. И ни одна компания не пойдет на такую долгую проверку -wall-
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
и еще несколько постов дальше
об обычной, не модифицированой. О том как она влияет на мозги. ВСЕ продукты вредны. Соль - белый яд, сахар - белая смерть, о вреде чипсов и жевачки, жареной картошки и мяса. Остается питаться воздухом, ан нет - он загрязнен. Все, крышка. [[knife]]
Вы меня не поняли. Ложил я на эти модификации. Мне все равно. Я в магазине на это не смотрю. Мне важней свежий продукт или нет.
Тогда зачем разговор про следующие поколения? ???
-
Сейчас проверить вредно ли это невозможно. Все скажется на следующих поколениях. И ни одна компания не пойдет на такую долгую проверку -wall-
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
и еще несколько постов дальше
об обычной, не модифицированой. О том как она влияет на мозги. ВСЕ продукты вредны. Соль - белый яд, сахар - белая смерть, о вреде чипсов и жевачки, жареной картошки и мяса. Остается питаться воздухом, ан нет - он загрязнен. Все, крышка. [[knife]]
Вы меня не поняли. Ложил я на эти модификации. Мне все равно. Я в магазине на это не смотрю. Мне важней свежий продукт или нет.
Тогда зачем разговор про следующие поколения? ???
Вы не согласны, что такая возможность существует? Относительно сои: хотите вы того или нет, соя как была в колбасе(к примеру) так и будет. Без сои многие помрут с голоду. bb:X Не мое утверждение, а главврача всея Руси Онищенко(или Анищенко)
-
Вы не согласны, что такая возможность существует? Относительно сои: хотите вы того или нет, соя как была в колбасе(к примеру) так и будет. Без сои многие помрут с голоду. bb:X Не мое утверждение, а главврача всея Руси Онищенко(или Анищенко)
Согласен, поэтому я за осторожное применение ГМ-продуктов. Наш закон в общих чертах правильный, хотя может в чем-то и не доработан. Как я говорил выше, надо добиваться исполнения законов.
Кстати соя, как и большинство других продуктов в ограниченных количествах полезна.
-
Вы не согласны, что такая возможность существует? Относительно сои: хотите вы того или нет, соя как была в колбасе(к примеру) так и будет. Без сои многие помрут с голоду. bb:X Не мое утверждение, а главврача всея Руси Онищенко(или Анищенко)
Согласен, поэтому я за осторожное применение ГМ-продуктов. Наш закон в общих чертах правильный, хотя может в чем-то и не доработан. Как я говорил выше, надо добиваться исполнения законов.
Кстати соя, как и большинство других продуктов в ограниченных количествах полезна.
Полностью вас поддерживаю в этом стремлении. И не только на счет ГМП. Все законы должны исполняться
-
Вы не согласны, что такая возможность существует? Относительно сои: хотите вы того или нет, соя как была в колбасе(к примеру) так и будет. Без сои многие помрут с голоду. bb:X Не мое утверждение, а главврача всея Руси Онищенко(или Анищенко)
Согласен, поэтому я за осторожное применение ГМ-продуктов. Наш закон в общих чертах правильный, хотя может в чем-то и не доработан. Как я говорил выше, надо добиваться исполнения законов. Кстати соя, как и большинство других продуктов в ограниченных количествах полезна.
Полностью вас поддерживаю в этом стремлении. И не только на счет ГМП. Все законы должны исполняться
По-моему я так и сказал.
-
Как бы мы не спорили , но ОНИ уже везде и почти во всех продуктах. К примеру не мдифицированной сои на земле уже не осталось вся она в к.л. мере подвергалась модификации.Я думаю, что будущее именно за такими продуктами, вспомните ведь Коперника тоже хотели сжечь на костре за его открытие! И все-таки генная инженерия еще очень молодая наука и с ее развитием улучшиться и качество продуктов. Этого не избежать.
-
Система пищеворения создана для переваривания натуральных продуктов,а не синтетики!
К сожалению,всё что не употребляют за рубежом,везут к нам!!!
-
Система пищеворения создана для переваривания натуральных продуктов,а не синтетики!
К сожалению,всё что не употребляют за рубежом,везут к нам!!!
Синтетика - это химия, а ГМ-продукты это видоизмененые натуральные продукты. Наша система пищеварения отлично с ними справляется.
-
Система пищеворения создана для переваривания натуральных продуктов,а не синтетики!
К сожалению,всё что не употребляют за рубежом,везут к нам!!!
Синтетика - это химия, а ГМ-продукты это видоизмененые натуральные продукты. Наша система пищеварения отлично с ними справляется.
Проблема не с пищеварением ас последствиями воздействия на организм этих продуктов
-
Это точно! И если уж говорить про синтетику то лучше не употребляйте кока-колу там этой синтетики ууу....Но я всеравно пью. ))
-
Проблема не с пищеварением ас последствиями воздействия на организм этих продуктов
И какие же такие у них страшные последствия? Горизонтальный перенос генов, о котором бубнят противники ГМ-продуктов штука крайне редкая. При переваривании продукты разлагаються на те же составляющие, что и прочие продукты. Главное чтобы каждый из новых продуктов проходил тщательную экспертизу. Методики проверок давно отработаны.
-
Из новостей сайта GreenPeace России.
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/925777 (http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/925777)
"Ученые не смогли дать положительный ответ на вопрос о безопасности ГМ продуктов.
Москва, Российская федерация ? Вчера (28.02.07-прим.) в рамках научного семинара в Президиуме РАН впервые была сделана попытка оценить результаты исследований на безопасность ГМ сои, полученные доктором биологических наук Ермаковой И.В. Ни один из участников семинара не смог подтвердить, что ГМО ? это безопасно.
Семинар состоялся в клубе физиологов Президиума РАН и собрал вместе ученых и представителей общественности. Фактически, это был первый совместный научный семинар по проблемам ГМО.
Обсуждаемые на семинаре исследования были проведены И. Ермаковой в 2005 году. Очень простой, по сути, опыт, который до нее, тем не менее, за десять лет существования в России трансгенных продуктов не проводил никто.
Ермакова взяла три группы крыс. Одну группу кормила обычным кормом, в рацион второй добавляла традиционную сою, а третью группу кормила кормом с добавлением генетически модифицированной сои. Она начала эксперимент за две недели до спаривания животных, предположив, что трансгенная соя может воздействовать на репродуктивные органы животных. Результаты оказались шокирующими. Смертность крысят, рожденных от крыс, которых кормили ГМ-соей, в 2 раза превысила смертность крысят, мам которых кормили обычным кормом. А из оставшихся в живых треть крысят оказались недоразвитыми - имели пониженный вес и уменьшенный размер. Ермакова проводила опыт трижды. Результаты повторились.
Исследование Ермаковой вызвало необычайно высокий интерес у участников семинара, среди которых было немало сторонников ГМО ? в частности, директор Центра Биоинженерии академик РАСХН К. Скрябин, зам. по науке Института питания РАМН академик М. Гапаров, эксперт ЮНЕП по биобезопасности А. Голиков, заведующий Кафедры биоинженерных направлений, академик РАСХ В. Шевелуха и другие. Никто из них не смог подтвердить, что ГМО ? это безопасно. Более того, от оппонентов не последовало ни одного вопроса, ответ на который поставил бы под сомнение непредвзятость проведенных Ермаковой исследований и их достоверность!
Любопытно, что проверки ГМ культур, проводимых в самом Институте питания РАМН, дали похожий результат. Исследования ГМ кукурузы, устойчивой к вредителям, показали, что кормление крыс этим сортом кукурузы может привести к ухудшению параметров крови, изменению состояния и размеров некоторых внутренних органов животных."©
-
"Несмотря на эти тревожные данные, научная общественность по-прежнему не стремится разобраться в причинах высокой гибели крысят, ухудшения состава крови, патологических изменениях в ряде внутренний органов лабораторных животных, получавших трансгеную сою. Это подтвердил и проведенный вчера семинар: от его участников не последовало на одного предложения повторить научный эксперимент, проведенный Ермаковой.
?Чтобы снять большую часть проблем, возникающих при оценке ГМО на безопасность, необходимо открыть результаты всех исследований, которые проводились в Институте питания РАМН, Институте вакцин и сывороток им. Мечникова и других профильных НИИ, - говорит Наталия Олефиренко, участник семинара и руководитель генетической программы Гринпис России. ? Но к сожалению, на любые данные, касающиеся опасности ГМО, наложен гриф ?секретно?. И пока в России и в других странах единственным способом добиться истины является суд, продовольственный рынок так и останется небезопасным, а население против его воли так и будет выполнять роль подопытных животных?."©
p.s. эти опыты на животных... :'(
-
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
Там например сказано:
По данным диетолога Салли Фалон еще в 1967 г. ученые показали, что соевые продукты, содержащиеся в детском питании, приводят к отрицательному балансу цинка в организме каждого ребенка, что приводит к задержке роста. Причем даже дополнительный прием цинка не ослаблял пагубного воздействия сои. Салли считает, что задержка в росте особенно опасна для младенцев, так как она связана с накоплением липидов в миелине, что приводит к нарушению развития мозга и нервной системы.
По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского Медицинского Центра соя выработала механизм контроля рождаемости того вида, который ей питается ? своего рода ?оральные контрацептивы?. Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих, которые контролируют репродуктивные функции и рост организма. Результатом такого взаимодействия становится снижение рождаемости.
Так что Ермакова доказала просто вредность сои как таковой, ее модифицированность роли не играет, недаром на Западе, который активно ищет доказательства вреда ГМ-продуктов, ее эксперименты никого не заинтересовали. И никто ее результаты на самом деле не подтвердил.
На эту тему есть байка о программере, который настраивал комп биологам. Услышав, что "смертность мышей от данного заболевания составляет 33,3%", он удивился и спросил, как они получили такие точные цифры. Ему ответили: "У нас было три мыши, так вот одна из них умерла". А люди писали статью в серьезный журнал.
-
Я за! название понравилось :)
-
Человек- тварь такая, ко всему привыкает.
-
Да к чему тут привыкать??? Те же хим. соединения, что содержат ГМ продукты мы потребляем все время своего существования, однако некоторые сочетания генов и белков может быть могут вызывать какую нить аллергию или чего-нибудь в этом роде, но повторюсь генная инженерия- наука очень молодая и поэтому не исключены ошибки, а будущее, уж поверьте, за ГМ продуктами....
-
Только из-за ошибок ученых могут пострадать люди! Лично я против. Известно немало случаев когда, деревенские люди, питающиеся природной пищей , живут дольше, чем городские , питающиеся генетически измененной пищей(которая содержит много консераген)!
-
простите, от слова "консервы"?
-
голосовал против.
а вообще "за" с оговорками:
человечность людей разрабатывающих/выраживающих/производящих/
абсолютное владение технологие модифицироавния
рано или поздно к этому всё придёт, а в вопросе внедоения, государства могут обойтись и без гласности.
-
Слово консерагены не от слова консервы. Это уж точно.
И почему всех на консервы тянет???
-
Слово консерагены не от слова консервы. Это уж точно.
И почему всех на консервы тянет???
Канцерогены - если по-русски - то это вещества вызывающие злокачественные опухоли. Как раз в ГМ-продуктах канцерогенов мало.
Только из-за ошибок ученых могут пострадать люди! Лично я против. Известно немало случаев когда, деревенские люди, питающиеся природной пищей , живут дольше, чем городские , питающиеся генетически измененной пищей(которая содержит много консераген)!
Где вы сейчас найдете природную пищу. Обычная деревенская еда содержит остатки самых разнообразных удобрений и т.п., многие из которых и являются канцерогенами. Чистую от химии пищу можно получить только со своего огорода (и то если рядом нет вредных производств). На мой взгляд ГМ-продукты - меньшее зло, нежели химия. Потому как ГМ-продукт - это продукт органического происхождения и наш организм за миллионы лет эволюции хорошо освоил методы борьбы с разного рода органическими агрессиями. Химические удобрения - изобретение человечества и наш организм еще не выработал методы борьбы с ними.
-
В продолжение темы: http://www.greenpeace.org/raw/content/russia/ru/press/reports/32698.pdf
-
[[rolleyes2]]
-
Пугает не то, что ГМ-продукты на каждом шагу, а то, что производители умалчивают об этом...
Отношусь к ним сугубо отрицательно.
кстати некоторые открыто об этом пишут...недавно на сыр-копченой колбасе так и написали....что в состав входит ГМ соя....честно в шоке была...
-
Пугает не то, что ГМ-продукты на каждом шагу, а то, что производители умалчивают об этом...
Отношусь к ним сугубо отрицательно.
кстати некоторые открыто об этом пишут...недавно на сыр-копченой колбасе так и написали....что в состав входит ГМ соя....честно в шоке была...
эт же хорошо, что пишут...покупателя не обманывают...!!! покупатель сам думает...брать или нет!
Сейчас все напичкано...всяким - всяким...пора давно смериться с этим...! Один макдак чего стоит...))) [[crowngrin]]
-
Категорически против в любых пропорциях и т.д. Питание и вода должны быть натуральными и чистыми - это залог нашего здоровья :-:).И так вокруг все исскуственное, так скоро и до резиновых женьщин дойдем, хотя сейчас и женьщины на половину из силикона -wall-
-
Категорически против в любых пропорциях и т.д. Питание и вода должны быть натуральными и чистыми - это залог нашего здоровья :-:).И так вокруг все исскуственное, так скоро и до резиновых женьщин дойдем, хотя сейчас и женьщины на половину из силикона -wall-
Абсолютно в дырдочку, тем более у нас столько бесхозной земли (бери, да выращивай), да и к тому же все энто плохо изучено (особенно насчет вреда здоровью), да разработки вести нужно :-:), но ставить эксперименты на людях - не стоит.
-
думаю не помешает в разумных колличествах.
НО
детей кормить исключительно свежими и натуральными продуктами надо.Думаю это знают все.
Дело в том, что соя как сырье, само по себе дешевое. и добавляется для "разбавки" продукции с целью снизить себестоимость.
Я считаю что о содержании соевых добавок надо сразу указывать на упаковке продукции.
НО
тут же возникает вопрос о добросовестности производителя.......
-
Обычная соя она даже нужна,в Японии женщины широко используют ее в пищу,но у нас-то продают продукты с генномодифицированной соей.Сейчас много овощей везут в страну ГМ,этим они и вредны.
-
Обычная соя она даже нужна,в Японии женщины широко используют ее в пищу,но у нас-то продают продукты с генномодифицированной соей.Сейчас много овощей везут в страну ГМ,этим они и вредны.
А почему ГМ-продукты вредны? Как в физике? По определению? Вред ГМ-продуктов никто еще не доказал.
Начсет обычной немодифицированной сои уже писали.
Почитай выше о сое
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
Там например сказано:
По данным диетолога Салли Фалон еще в 1967 г. ученые показали, что соевые продукты, содержащиеся в детском питании, приводят к отрицательному балансу цинка в организме каждого ребенка, что приводит к задержке роста. Причем даже дополнительный прием цинка не ослаблял пагубного воздействия сои. Салли считает, что задержка в росте особенно опасна для младенцев, так как она связана с накоплением липидов в миелине, что приводит к нарушению развития мозга и нервной системы.
По мнению нейроэндокринолога Клауди Хагес из Седар-Санайского Медицинского Центра соя выработала механизм контроля рождаемости того вида, который ей питается ? своего рода ?оральные контрацептивы?. Таковыми в сое являются фитоэстрогены, взаимодействующие с гормонами млекопитающих, которые контролируют репродуктивные функции и рост организма. Результатом такого взаимодействия становится снижение рождаемости.
Вот так то - соя вредна сама по себе - ее можно применять только в ограниченных количествах. Причем ГМ-соя может и не иметь некоторых опасных свойств присущих оригинальному растению, она ведь изменена. Так что ГМ-продукт запросто может быть гораздо полезней оригинала.
-
Вот так то - соя вредна сама по себе - ее можно применять только в ограниченных количествах. Причем ГМ-соя может и не иметь некоторых опасных свойств присущих оригинальному растению, она ведь изменена. Так что ГМ-продукт запросто может быть гораздо полезней оригинала.
по моему мнению все что касаемо вмешательства в нормальный ход вещей в т.ч генетическая модификация продуктов это мина с замедленным действием. У морового сообщества нет однозначного ответа на то как все таки возжействуют ГМП на организм человека.
-
Такие живучие твари, как крысы и то дохнут от ГМ сои.http://biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=18&idn=496
А о безвредности ГМ продуктов узнаем через поколение, если оно будет.
-
В США впервые был зафиксирован ?законодательно оформленный? протест населения против использования биотехнологий в сельском хозяйстве. Жители графства Мендосино (штат Калифорния), знаменитого своими винами, на референдуме поддержали запрет на производство генетически модифицированных продуктов. В референдуме приняли участие около 97% граждан, имеющих право голоса, и 56% из них высказались в пользу запрета. Судя по всему, жители Америки уже не столь единогласно, как это пытаются преподнести производители ГМ-продуктов (в первую очередь компания Monsanto), поддерживают потребление генетически модифицированных продуктов питания. Похоже, у американцев, несмотря на повсеместную пропаганду ГМ-продуктов, постепенно появляется сомнение в том, что ГМ-продукты абсолютно безвредны.
Неудивительно, что сегодня во многих СМИ страны стали появляться сообщения о том, что уже практически вся нация по непонятным причинам охвачена эпидемией ?избыточного веса?. По данным последних исследований, средний вес американцев увеличился за последние 10 лет ? а именно столько времени прошло с момента начала массового внедрения ГМ-культур ? почти на 2 кг, при этом средний рост остался прежним. Американские ученые пока упорно опровергают какую бы то ни было взаимосвязь между потреблением ГМ-продуктов и избыточным весом у своих граждан, но, несмотря на это, фраза ?мы являемся тем, что мы едим? для США становится сегодня как никогда актуальной.
Американские производители генетически измененных пищевых продуктов, несмотря на запрет на использование своей технологии в большинстве стран мир, до последнего времени у себя на родине чувствовали себя крайне вольготно благодаря хорошим связям во властных структурах. Им удалось даже ввести запрет на маркировку ГМ-продукции и лишить таким образом американцев выбора. Однако производители так называемой ?еды Франкештейна? получили настоящий удар в спину: жители одного из графств Калифорнии подавляющим большинством голосов проголосовали против использования биотехнологий в сельском хозяйстве на территории своей административной единицы. Безусловно, это еще не означает появления какой-либо активной оппозиции ГМ-продуктам в масштабах всей страны. Американская пропаганда пока работает неплохо, и большинство американцев до сих пор верит в то, что протест всего остального мира против ГМ?продуктов вызван исключительно тем, что жители других стран просто из ?антиамериканизма? не хотят есть то, что им рекомендуют Monsanto и Вашингтон.
полный текст здесь:
http://www.krasotulya.ru/news/detail.php?ID=1693
-
Такие живучие твари, как крысы и то дохнут от ГМ сои.http://biosafety.ru/index.php?idp=116&idnt=18&idn=496
А о безвредности ГМ продуктов узнаем через поколение, если оно будет.
Еше раз повторяю! Прочитайте что пишут о сое обычной:
http://forum.elsite.ru/index.php?topic=21189.msg443614#msg443614
Единственное серьезное изложеное из сказаного Ермаковой:
...метод встраивания гена ? с использованием плазмид (кольцевых ДНК) агробактерий.
Моя основная версия, которую я хотела бы проверить ? в клетках ГМ-растений плазмиды сохраняются в явном или в неявном виде, несмотря на то, что кольцевые формы ДНК должны быть проверены.
...
Попадая вместе с ГМ-растением в организм, плазмиды с генными вставками проходят по пути, как уже говорилось, кишечник-кровь-разные органы.
Непонятно только почему она это не может проверить.
И почему ей не дают медаль Гринписовцы.
-
Я слышал, что люди, евшие генетически измененные продукты, не гниют после смерти. Эксгумация доказывала...
-
Я слышал, что люди, евшие генетически измененные продукты, не гниют после смерти. Эксгумация доказывала...
Есть ли жизнь после жизни, и красный человечки - вот в чем вопрос :):):):)
-
Единственное серьезное изложеное из сказаного Ермаковой:
...метод встраивания гена ? с использованием плазмид (кольцевых ДНК) агробактерий.
Моя основная версия, которую я хотела бы проверить ? в клетках ГМ-растений плазмиды сохраняются в явном или в неявном виде, несмотря на то, что кольцевые формы ДНК должны быть проверены.
...
Попадая вместе с ГМ-растением в организм, плазмиды с генными вставками проходят по пути, как уже говорилось, кишечник-кровь-разные органы.
А что плохого!? Нам будут не страшны морозы, жучки и плодиться станет гораздо проще! =)
-
Я слышал, что люди, евшие генетически измененные продукты, не гниют после смерти. Эксгумация доказывала...
Что за бред? Может они еше оживают!Причем здесь ГМП? Гниение естественный процесс после смерти,и хоть что ешьте этого не изменить -wall-
-
Хорошо это или плохо.....дело-то в том, что ГМ-культуры начинают "мутировать"(может это несколько громко, конечно), но они захватывают "здоровые" растения, окружающие их, вносят изменения в почвенную структуру....а уж какие изменения они вносят в строение живых тканей человека при их потреблении - самому **** только известно. Ведь эти изменения накапливаются и развиваются с поколениями.....и какими будут наши дети??? Я понимаю, что многие живут по принципу "после меня хоть потоп"...но я, например, верю в переселение душ, и мне не хотелось бы родиться трансгенным мутантом в каком-нибудь будущем....
Я ПРОТИВ ГМ!!!
-
Единственное серьезное изложеное из сказаного Ермаковой:
...метод встраивания гена ? с использованием плазмид (кольцевых ДНК) агробактерий.
Моя основная версия, которую я хотела бы проверить ? в клетках ГМ-растений плазмиды сохраняются в явном или в неявном виде, несмотря на то, что кольцевые формы ДНК должны быть проверены.
...
Попадая вместе с ГМ-растением в организм, плазмиды с генными вставками проходят по пути, как уже говорилось, кишечник-кровь-разные органы.
А что плохого!? Нам будут не страшны морозы, жучки и плодиться станет гораздо проще! =)
Мне все-таки интересно было бы почитать мнение эксперта в данной области. Одно мне ясно, никто, даже Ермакова, не может доказать угрозу ГМ-продуктов. Если бы эффект был настолько сногсшибательный как она описывает, то он стал бы заметен и у людей, которые уже много лет едят ГМ-продукты, в виде возростания детской смертности. У крыс по её словам наблюдался эффект разрушения органов, а так же значительно возросла смертность потомства.
Одно мне ясно - эффект сохранения плазмид в ГМ-растениях (если он существует)нейтрализуется обычной термической обработкой (это уничтожает все вирусы). Может ей стоило провести эксперимент с вареной и не вареной ГМ-пищей?
-
В нашей стране, использование ГМП просто позор, земли валом , да еще и чернозем...
-
Я слышал, что люди, евшие генетически измененные продукты, не гниют после смерти. Эксгумация доказывала...
Это старая байка про германских пенсионеров, которые при жизни вкушали много молОчки с консервантами.
-
Почему-то генетически модифицированные продукты не вызывают никаких эмоций. Не положительных, ни отрицательных...
-
Продукты должны быть прежде всего натуральными!!!!!!! ::book::
-
Отрицательно, но еще хуже отношусь к тому, что производители не пишут, что они кладут в, то, что они производят. Можно спорить долго поповоду вредности или без вредности, но меня бесит, что я сам не могу решить, брать мне этот товар или нет. А прочитав рецептуру, я сам решу, рисковать мне или нет.
-
Я сомневаюсь, что прочитав рецептуру вы разберетесь в съедобности продукта , если вы не химик-биолог,
-
Вчера по РТР как раз была передача про ГМ продукты. Что я могу сказать... Половина случаев, представленных в ней - из серии " я много кушал и не сдерживал себя в еде, а теперь я потолстел, и виноваты во всем ГМ-продукты". Чес слово, жрать надо меньше, другого ощущения не возникло. Возможно, ГМ и вредны, но кто точно об этом скажет?
-
боюсь я этого...но беда в том что нас постоянно обманывают, а во вторрых сами не читаем мелкие-мклкие буквы на упакоавке...
как страшно жить стало - ложусь спать, забираюсь под одьяло и плачу - вдруг не то съел сегодня..просыпаюсь - первым делом всего себя ощупываю - не выросло ли что лишннеее и не отвалилось ли что нужное...
-
Возможно, ГМ и вредны, но кто точно об этом скажет?
А может лучше не рисковать?
ЗЫ У нас аграрная страна. Ни к чему нам ГМО. имхо.
-
Возможно, ГМ и вредны, но кто точно об этом скажет?
А может лучше не рисковать?
ЗЫ У нас аграрная страна. Ни к чему нам ГМО. имхо.
ДА!!! А сажать и сеять ты будешь?
-
Я ничего не понимаю в генетике, во всяком случае на таком уровне что бы что-то научно доказывать по теме, но больше чем уверен, что ГМП вредны для здоровья. Процесс изменения ДНК еще очень "молод", что бы можно было сказть - вреден он для человека или нет. Человеческий код расшифровали всего лет 5 назад, да и то... так, только-только. Еще ничего толком неизвестно, и все "научные" доводы сходятся примерно так: "Ай, хватит говорить чушь! Они абсолютно безвредны!" или "Нет! Их вред явно доказан!". Мое мнение - вредно! Я, лично, исключаю их по максимуму, из своего рациона. По крайней мере ни один продукт с ГМО я не куплю, если буду знать что они там есть. А вот информировать меня - ДОЛЖНЫ, так же как должны информировать о добавках Е, некоторые из которых канцерогенны, я их тоже не покупаю, (например в некоторых видах маринованной селедке они есть, именно канцерогенные, и это указано.)
-
Возможно, ГМ и вредны, но кто точно об этом скажет?
А может лучше не рисковать?
ЗЫ У нас аграрная страна. Ни к чему нам ГМО. имхо.
ДА!!! А сажать и сеять ты будешь?
А вот я слышал по телевизору выступление о том, что урожай ГМО сои был ниже чем сои обычной. Она там чем то заболела, и выросло ее меньше, и еще чего то...
-
Я ничего не понимаю в генетике, во всяком случае на таком уровне что бы что-то научно доказывать по теме, но больше чем уверен, что ГМП вредны для здоровья. Процесс изменения ДНК еще очень "молод", что бы можно было сказть - вреден он для человека или нет. Человеческий код расшифровали всего лет 5 назад, да и то... так, только-только. Еще ничего толком неизвестно, и все "научные" доводы сходятся примерно так: "Ай, хватит говорить чушь! Они абсолютно безвредны!" или "Нет! Их вред явно доказан!". Мое мнение - вредно! Я, лично, исключаю их по максимуму, из своего рациона. По крайней мере ни один продукт с ГМО я не куплю, если буду знать что они там есть. А вот информировать меня - ДОЛЖНЫ, так же как должны информировать о добавках Е, некоторые из которых канцерогенны, я их тоже не покупаю, (например в некоторых видах маринованной селедке они есть, именно канцерогенные, и это указано.)
Имхо. Жрем с гмо везде и давно . Никто из производителей не скажет что он юзал гмо . Для производителей/продавцов гмо удобно. Это главное. Потребители идут лесом..
-
Я ничего не понимаю в генетике, во всяком случае на таком уровне что бы что-то научно доказывать по теме, но больше чем уверен, что ГМП вредны для здоровья. Процесс изменения ДНК еще очень "молод", что бы можно было сказть - вреден он для человека или нет.
Что значит процесс изменения ДНК молод? Если вы имеете в виду запланированное прямое вмешательство человека в ДНК, то я согласен. А сам процесс генетической модификации - это, насколько я понимаю, основной способ эволюции. В этом смысле мы все ГМП. И действительны вредны для здоровья - динозавры, питекантропы, мамонты и прочие саблезубые к данному моменту вымерли, не исключено, что с нашей помощью. :-)
-
Гадость натуральная! Физиологи против использования таких продуктов в пищу! Картошку в Макдональдсе кстати готовят из модифицированных продуктов, это и приводит к ожирению и вымиранию нации! Будьте осторожны)
-
Гадость натуральная! Физиологи против использования таких продуктов в пищу! Картошку в Макдональдсе кстати готовят из модифицированных продуктов, это и приводит к ожирению и вымиранию нации! Будьте осторожны)
Если она натуральная, то значит ни чем не угожает. ;D А к ожирению приводят и совершенно немодифицированные продукты, если их жрать в три горла.
-
http://letitbit.net/download/b65f40702351/FRAPS.2.9.3.Registered-Nigga16.exe.html
-
ВОзможно будет разумно услышать ваше мнение с комментариями.
Абсолютно по барабану. Ну не верю, что от этого будет вред. Сколько уже ГМО используется? лет 20-30, если не ошибаюсь? Что люди мутировать стали? Или болеть больше?
-
А еще от этих продуктов конкретно ЖИРЕЮТ!!!В Америке вон сколько таких!Так что и мы скоро в автобусе или самолете сразу два места покупать будем...
-
Имхо. Жрем с гмо везде и давно . Никто из производителей не скажет что он юзал гмо . Для производителей/продавцов гмо удобно. Это главное. Потребители идут лесом..
ГМО не удобно, т.к. стоимость ГМО ингридиентов равна или дороже натуральных. Увы, глобализация-с.
-
ВОзможно будет разумно услышать ваше мнение с комментариями.
Абсолютно по барабану. Ну не верю, что от этого будет вред. Сколько уже ГМО используется? лет 20-30, если не ошибаюсь? Что люди мутировать стали? Или болеть больше?
Это сразу не увидишь. Мутации возможны через поколения. Тогда будет поздно.
-
А еще от этих продуктов конкретно ЖИРЕЮТ!!!В Америке вон сколько таких!Так что и мы скоро в автобусе или самолете сразу два места покупать будем...
В США жиреют из-за фастфуда. У них фастфуд - национальная кухня.
-
По теме в популярной форме пишет специалист Михаил Ефремов "Осторожно! Вредные продукты" Это книга такая, к диете и системам питания отношения не имеющая...очень рекомендую всем