Автор Тема: Linux в школах вышел на старт  (Прочитано 83296 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Alexion

  • Гость
В России стартовал проект перехода школ на свободное ПО. Первым этапом стал тендер Минобразования на разработку программных продуктов для пилотных регионов. По его условиям, на сборку и испытание дистрибутива у участников конкурса есть полтора месяца ? итоги конкурса будут подведены 30 ноября. Победитель тендера получит 70 млн. руб.

В битве против школьного пиратства и за чистоту софта, на котором работают дети, началось решительное сражение. Конкурс на поставку открытого программного обеспечения в школы начался 15 октября, и не позднее 30 ноября станет ясно, на каком Linux?e юное поколение будет учиться работать за компьютером.
Кроме операционной системы в поставку должен входить пакет свободно распространяемых программ, функционально близкий к MS Office, причем работать они должны на компьютере с тактовой частотой не более 233 МГц и памятью 128 МБ.

До конца 2007 г. новая открытая система будет проходить тестирование ?на стенде заказчика?, а весь следующий ? проходить обкатку в трех пилотных регионах: Томской области, Пермском крае и Татарстане.

Это уже второй проект обеления школьного ПО в России. Первый начался весной нынешнего года по инициативе Мининформсвязи и был хронологически близок шумному процессу над школьным директором Алекандром Поносовым. По замыслу министерства, на легализацию уже установленного контрафактного школьного софта должно пойти 2,9 млрд. бюджетных рублей. При делении на 760 тыс. компьютеров, работающих в российских школах, эта сумма не кажется запредельной ? затраты составят чуть больше 3800 руб. на рабочее место.

В нынешнем проекте легализация детского ПО обещает обойтись налогоплательщикам существенно дешевле. На пилотном этапе за ?школьный? дистрибутив Linux?a разработчику заплатят всего 70 млн. руб. ? такую сумму обещают ему условия конкурса на ?сайте для размещения информации о размещении заказов?, а на всероссийское внедрение школьного Open Source будет выделено 720 млн. руб.

ОС Linux, которая одних приводит в восторг своей надежностью и философией открытости, а других повергает в ужас трудоемкостью инсталляции, тем не менее, понемногу отвоевывает место у MS Windows в европейских госучреждениях и школах. Еще в 2002 г. 670 школ одной из беднейших испанских провинций Эстремадуры полностью перешли на Linux Debian. Из соображений безопасности с лета 2007 г. на Ubuntu Linux переходит французский парламент, а французские же школы из видов экономической целесообразности поддержали Open Source в лице Red Hat Enterprise Linux. Известно о централизованном внедрении Linux в Венесуэле, Японии и на Кубе.

Школы переходят на Linux в Японии, Франции, Венесуэле и на Кубе. Перейдут и в России

В России не менее 5-7 дистрибутивов Linux, на основе которых можно собрать приличную операционную систему для школы. CNews знает два крупных альянса компаний-разработчиков Linux, каждый из которых был образован специально для продвижения школьного свободного ПО. В один из них, созданный в конце лета, вошли ?Альт Линукс?, ?Линукс-онлайн?, Naumen и ?Этерсофт?. Он собрал более 250 разработчиков свободного ПО. Во второй, образованный через неделю, входят ?Линукс Инк?, ?Линкс?, ?ЛинуксЦентр?, ?Инфра-Ресурс?, издательство BHV и НПО ?Сеть?.
Лидер первого альянса, ?Альт Линукс? заявки на участие в конкурсе пока не подавал, но непременно это сделает. Более чем короткий срок на разработку дистрибутива компанию не пугает. ?Нет, сроки нас не смущают, ? рассказал CNews Андрей Черепанов, менеджер по проектам ?Альт Линукс?. ? Мы уже давно работаем над Junior, продуктом для образовательных учреждений на основе нашего собственного дистрибутива. Сейчас он находится на этапе тестирования, и скоро мы откроем к нему FTP-доступ?.

Компания-разработчик Linux Ink тоже конкурсной заявки пока тоже не подала, но в конкурсе участвовать собирается, хотя Леонид Сомс, генеральный директор Linux Ink к условиям тендера относится с чрезвычайным скепсисом. Он указывает на несколько принципиальных просчетов при составлении конкурсного задания: ?Если дистрибутив будет выпущен в том виде, как он описан в техзадании, он будет никому не нужен, ? поделился он с CNews, ? Там описан программный продукт для одиночного ПК. У него полностью отсутствует поддержка серверных компонентов. Как с его помощью собираются администрировать педагогический процесс? Как будут управлять школой как хозяйственным учреждением? Ничего этого конкурсное задание от конечного продукта не требует?.

Леонида Сомса смущает, отчего в госзаказе многонациональной страны не упомянута локализация школьного ПО на национальных языках ? и он уже нашел поддержку в Татарстане, который станет одним из трех пилотных регионов, где открытое ПО будет проходить в будущем году обкатку. Интересно, что продукт, который компания г-на Сомса представит на конкурс, будет лишена всех перечисленных изъянов.

За независимым комментарием к ситуации CNews обратился к известному участнику российского Linux-сообщества, Mandriva.Ru: ?Мы считаем, что любая группа компаний, которая победит, должна консолидировать всех без исключения российских разработчиков. Иначе проект будет провален, и имиджу Linux в России будет нанесен непоправимый урон, причем второго шанса ему могут и не предоставить?, ? сказал генеральный директор Mandriva.Ru Виктор Федосеев.


http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2007/10/25/272200


Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #381 : 07.09.10, 12:02:06 »
я про это  :ap: :bk:
Ну так это не аналогия была. Это совет был. Нервный, по моему, махровый пессимист и читать его надо дозировано. :ag:
вполне возможно.
только вот жаль, что это всё происходит не потому, что Линукс лучше, удобнее, качественнее и распространённее. просто он бесплатнее. в основном  :bk:
Ну, да, Windows, пожалуй, более дружелюбен к пользователю. Но это пока. Думаю что внедрение Линукса в школах даст мощный толчок развитию Линукса в России. Кстати, поковырял я тут школьный Линукс из дистрибутива "Мастер". Очень все прилично и достаточно легко на уровне базовых операций.  Вопросы возникают только когда надо переустановить, доустановить ПО или железку какую-то. Но для этого есть мануалы и дядьки умные, которые обслуживают технику.
я уж надеюсь, что такие незначительные для школы суммы и дальше будут находиться  :bk:
Нда...незначительные....  :ag:


Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #382 : 07.09.10, 12:02:58 »
BolgenosOS

 :bj: :ag: :ap:
Зря смеетесь ... ща вон Таненбаум поделится частью своего (два лимона баксов) гранта с кем нибудь из российских чиновников в минобрнауке и будете всем скопом срочно бесплатный и открытый Minix 3 изучать ... он правда не работает нифига, но кого это волнует когда приходит время говорить за деньги?

«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #383 : 07.09.10, 12:06:42 »
Зря смеетесь ... ща вон Таненбаум поделится частью своего (два лимона баксов) гранта с кем нибудь из российских чиновников в минобрнауке и будете всем скопом срочно бесплатный и открытый Minix 3 изучать ... он правда не работает нифига, но кого это волнует когда приходит время говорить за деньги?

ужс  :bm: :ag:

просто Болгенос вспомнилась..
как парень лоханулся-то со своей "принципиально новой Операционной Системой от российского разработчика" :bk:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #384 : 07.09.10, 12:10:05 »
Кстати, за школой на очереди переход на Линукс госучереждений.
"Ростехнологии" заинтересовались национальной операционной системой

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #385 : 07.09.10, 12:12:55 »
Дальше будет все больше и больше Линукса. Везде.
Да-да-да.
http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=9&qpcustom=iOS,Linux&sample=36
Все больше и больше...
Ну а пока сольем даже недавно выпущенному планшету. Линуксуспех , чо тут скажешь...

По сабжу. Винда стоит 8 (восемь) долларов за комплект.
Серверная винда плюс терминальные лицензии - 14(четырнадцать) долларов. За всю школу.
Как вы там сказали? "Богатенькие буратины" ? ну-ну.
Даже представить страшно учебу в тех школах, которые не "богатенькие буратины".


Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #386 : 07.09.10, 12:17:38 »
Ну, да, Windows, пожалуй, более дружелюбен к пользователю. Но это пока. Думаю что внедрение Линукса в школах даст мощный толчок развитию Линукса в России. Кстати, поковырял я тут школьный Линукс из дистрибутива "Мастер". Очень все прилично и достаточно легко на уровне базовых операций.  Вопросы возникают только когда надо переустановить, доустановить ПО или железку какую-то. Но для этого есть мануалы и дядьки умные, которые обслуживают технику.Нда...незначительные....  :ag:

пока дома у всех учащихся не будет Линукса (в чём я резко сомневаюсь на ближайшие годы) - знать нормально практику работы с Линуксом, а тем более с ОпенОфисом, - они практически не будут.

на экзаменах "слабые" ученики часто хоть как-то "выплыть" могут на технологиях, где они хоть что-то сами дома делали.

теперь этот для многих "спасательный круг" во многих школах убран.

несомненно, это хорошо, когда знания не останавливаются только на конкретных продуктах.
но в данном случае, - если были бы более серьёзные причины перехода на Линукс, - тогда бы можно было говорить о чём-то


По сабжу. Винда стоит 8 (восемь) долларов за комплект.
...

там даж в эту сумму входит MS Office 2007
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21338
  • Карма: -273
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #387 : 07.09.10, 12:20:34 »
Кстати, за школой на очереди переход на Линукс госучереждений.
"Ростехнологии" заинтересовались национальной операционной системой
Меня вот это вообще умиляет ... как это гордо звучит: Разработчики отечественной операционной системы! ... упасть не встать!
С каких это пор тупая сборка системы из общедоступных исходников с тупой заменой названия Fedora или Slackware на AspLinux, AltLinux или MOPSLinux стала считаться разработкой??? Ах да ... они же еще туда кучу пакетов напихивают, которых в исходной системе не было ... плевать, что многие из них проприетарны и не настолько свободны как принято считать ... главное лепить ченить и называть себя громким словом "разработчик"
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #388 : 07.09.10, 12:21:35 »



там даж в эту сумму входит MS Office 2007
И не только он. Еще Visual Studio, Sharepoint Designer, Visio, вроде еще что-то.

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #389 : 07.09.10, 12:23:46 »
.........
Серверная винда плюс терминальные лицензии - 14(четырнадцать) долларов. За всю школу.
...
Страниц несколько назад это уже обсуждалось.
Если школа самостоятельно покупает лицензию, то цена за одно место 45$
6-8$ Microsoft предлагало, если лицензия закупается на уровне региона.

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #390 : 07.09.10, 12:27:04 »
Меня вот это вообще умиляет ... как это гордо звучит: Разработчики отечественной операционной системы! ... упасть не встать!
С каких это пор тупая сборка системы из общедоступных исходников с тупой заменой названия Fedora или Slackware на AspLinux, AltLinux или MOPSLinux стала считаться разработкой??? Ах да ... они же еще туда кучу пакетов напихивают, которых в исходной системе не было ... плевать, что многие из них проприетарны и не настолько свободны как принято считать ... главное лепить ченить и называть себя громким словом "разработчик"

ну тк.. Болгенос2 наверно будет  :ap: :bk:


да и вообще, противостояние Линуксу - это нормальная реакция.
зачем переходить на что-то менее удобное, пользователей которого ещё надо поискать в общей массе Виндовсоидов? (во назвал-то  :ai:)
зачем себе добавлять лишние проблемы?
кому захочется переучиваться на то, что не так много где используется, только из-за того, что государству денег жалко стало?

если бы Линукс был нужен и актуален, - сами учителя бы взялись за его продвижение и в вышестоящие органы свои предложения бы слали.
а здесь - чисто по своим интересам нам вешают всё "сверху".

Страниц несколько назад это уже обсуждалось.
Если школа самостоятельно покупает лицензию, то цена за одно место 45$
6-8$ Microsoft предлагало, если лицензия закупается на уровне региона.

если полученная мною инфа верна, то со школами Майкрософт не заключает таких договоров вообще.
только на уровне каких-то вышестоящих инстанций (возможно, региональных - не уточнял).
и там да, 6-8$
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #391 : 07.09.10, 12:27:42 »
Страниц несколько назад это уже обсуждалось.
Если школа самостоятельно покупает лицензию, то цена за одно место 45$
6-8$ Microsoft предлагало, если лицензия закупается на уровне региона.
Иии?
45 долларов, не более 100 рублей на одного ученика. Тоже конешно сумасшедшая цифра.  Никак ее школа не потянет, совсем никак.
Для справки, примерно столько стоит набор для рисования первоклашки (кисти, плюс акварель, плюс бумага).

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #392 : 07.09.10, 12:29:30 »
И не только он. Еще Visual Studio, Sharepoint Designer, Visio, вроде еще что-то.

это гуд  :ay:

правда, думаю, в школе максимум Visual Studio понадобится в некоторых случаях, а остальное в инстах наверн больше  :ab:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #393 : 07.09.10, 12:30:11 »
.... если были бы более серьёзные причины перехода на Линукс, - тогда бы можно было говорить о чём-то
Ты считаешь, что причины повсеместного перехода на Linux не достаточно серьезны? Т.е. если государство хочет минимизировать всевозможные риски при использовании своих компьютерных систем - это фигня?

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #394 : 07.09.10, 12:33:46 »
Меня вот это вообще умиляет ... как это гордо звучит: Разработчики отечественной операционной системы! ... упасть не встать!
Суть не в названии, а в том что получится.  :ab:

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #395 : 07.09.10, 12:34:36 »


если полученная мною инфа верна, то со школами Майкрософт не заключает таких договоров вообще.
только на уровне каких-то вышестоящих инстанций (возможно, региональных - не уточнял).
и там да, 6-8$
Нет, ваша инфа не верна. Вполне заключает.
http://www.microsoft.com/rus/education/licensing/default.mspx

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #396 : 07.09.10, 12:35:54 »
Ты считаешь, что причины повсеместного перехода на Linux не достаточно серьезны? Т.е. если государство хочет минимизировать всевозможные риски при использовании своих компьютерных систем - это фигня?

открыто публикуемой причиной являлась нехватка денег на продление систем от MS

а своих компьютерных систем у нас нету.

ну и, естественно, ОС с открытым исходным кодом, которые могут править все кто разберётся в этом - наверно, значительно снизят все всевозможные риски
 :ap:

да я и не слышал, чтобы на важных государственных объектах, включая военные, везде использовалась винда  :ai:

начинание может и хорошее, но надо сначала сделать нормальную конкурентоспособную вещь, ориентируясь на потребителей - и они сами с радостью перейдут на бесплатную национальную операционку!
в чём проблема-то здесь?
что петух клюнул, и решили хоть на что-то перейти, лишь бы не виндовз?

Нет, ваша инфа не верна. Вполне заключает.
http://www.microsoft.com/rus/education/licensing/default.mspx

окей, спс за инфу  :ay:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн ALFa

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8979
  • Карма: 469
  • Пол: Мужской
  • Аллоха!!!
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #397 : 07.09.10, 12:36:00 »
Иии?
45 долларов, не более 100 рублей на одного ученика. Тоже конешно сумасшедшая цифра.  Никак ее школа не потянет, совсем никак.
Для справки, примерно столько стоит набор для рисования первоклашки (кисти, плюс акварель, плюс бумага).

Предлагаете на родителей закупку ПО повесить? Пошел в школу, отдай за пакет ПО. Так?
Есть всё, чего мне не дано.
   Мне нет ни сути, ни пути,
       Ни знания, ни бытия,
           Мне только снится жизнь моя.

Оффлайн Matiz

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Карма: 121
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #398 : 07.09.10, 12:39:30 »
Предлагаете на родителей закупку ПО повесить? Пошел в школу, отдай за пакет ПО. Так?
Нет, не хочу. Это смешные деньги в рамках школьного бюджета, вполне можно выделить деньги.

Если же школа, настолько нищая, что не может себе этого позволить - можно и с родителей собрать.
100 рублей  - не деньги, вам так не кажется?

Оффлайн Нервный

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 285
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #399 : 07.09.10, 12:58:56 »
Суть не в названии, а в том что получится.  :ab:

 А что может получиться ?
 Очередной дистрибутив линукса - их тысячи, зачем ещё-то один ?

 Если, что в ростехнологиях трудятся *только* чиновники, которые *вообще* ничего не понимают в IT. Инфа 100%.
 
 

Оффлайн Postman Pechkin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • Карма: -156
  • Пол: Мужской
  • ♫♫♫♫♫♫♫♫
    • Просмотр профиля
Re: Linux в школах вышел на старт
« Ответ #400 : 07.09.10, 13:07:55 »
А что может получиться ?
 Очередной дистрибутив линукса - их тысячи, зачем ещё-то один ?
Одно из преимуществ Линукса в том, что используя открытый код можно собирать дистрибутивы ОС, заточенные под решение конкретных задач. Понадобилась операционка для школы - сделали сборку для школы. Понадобится операционка для ЖЭК-а, сделают и сборку жэковскую.
А Windows - это кирпич! Хошь - не хошь, а плати за все, что туда напихано, нужно оно тебе или не нужно.
Если, что в ростехнологиях трудятся *только* чиновники, которые *вообще* ничего не понимают в IT. Инфа 100%.
Слава Богу, что не они будут заниматься сборкой ОС.  :ab: