Какой должна быть армия?

[Joka]

Армия должна быть только контрактной.
Нельзя заставить человека выполнять какието обязанности насильно, все будет делаться кое как.
Военную подготовку, считаю, нужно проводить в курсе старших классов средней школы. В течении 9 мес. проводиться теоретическое обучение, а во время летних каникул сборы, для практического обучения. Проводить занятия в 10 и 11 классах, сборы проводить после 10 и после 11 классов. После второго сбора выдавать военный билет с отметками о качестве воен.подготовки. Если ктото не хочет проходить воен обучение, получает воен. билет с отметкой о непрохождении обучения, а дальше работодатель смотрит брать такого сотрудника или нет, по результатам обучения назначаеться звание, соответственно кто не обучался остаеться рядовым.
И вся проблема решена!!!

[lam]

А Вам совет на вопросы отвечать. А про род войск я не случайно спросил.

[Кирпичъ_с_крыши]

Афганистан... Что там делают амеры? Сколько они там уже сидят? Если Советская армия контролировала в Афгане все значимые административные пункты и основные дороги, то военные США и коалиции держат под контролем лишь городки, где проживают. Похоже на то, что они и не ставили перед собой иных задач. Тогда возникает вопрос, а зачем им нужно было лезть в Афган, и почему бы не уйти сейчас? Ответ прост. Главной целью США было именно присутствие в Афганестане, поскольку эта страна занимает важное географическое положение и является удобным плацдармом для действий в регионе.

Не совсем так.
Это, конечно, одна из прични, но далеко не всё. Первой и главной причиной был уран. Его добывают в Афганистане кустарно, буквально вручную. Нищие аборигены теперь добывают его для США, у которых своих запасов нет, из Чили Пиночет не даёт, наши дают мало.
Вторая причина - боевая обкатка. По этой же причине Советская Армия в своё время отправляла кучу войск в разные страны. Любая армия нуждается в специалистах с реальным (а не полигонным) боевым опытом. Невоюющая армия застаивается и теряет боеспособность.
Ну а третью причину Вы указали.

   rооt#, спасибо за уточнение. Некоторых моментов я откровенно не знал. Но, в принципе, и не ставил себе задачи разобраться в нынешнем Афганистане. Меня просто пугает жуткий дисбаланс сил, сложившийся в настоящее время. Полагаю, что если амеры _захотят_, то они нас задавят. И без проблем в общем-то. Я не хочу сказать- глобально! Но локально- запросто.
   И опять-таки, больше всего угнетает то, как сейчас СМИ восхваляют ситуацию с нашей армией, в то время как ее просто гнобят на самом деле. Об этом я в общем-то пишу.

Старуха Изергиль и lam, вам вот к этому посту. Я _только его_ расширяю. Спорьте по этим словам, а оффтопик- нафих.

Знаете, если посмотреть на историю нашей страны, то почему то всегда со стороны видно наше раздолбайство, бесшабашность, простофильство и т.д, в основном слабые стороны. Но на протяжении нескольких веков, многие великие и умные люди предостерегали всех о том, что не нужно ходить на Русь(Россию) со злым умыслом "иначе получите пилюлей". Самое смешное, что кто не знал этих высказываний и отгребал. Почему? Затрудняюсь ответить точно, но думаю, что просто по природе, мы всем кажемся раздолбаями и пофигистами, но в случае опасности, у нашего народа открывается, что то внутреннее, что позволяет мобилизоваться и дать оторваться любому, даже умному и превосходящему в численности и в вооружении противнику. Да и зачем америкосам давить курицу несущую золотые яйца, когда достаточно просто дать денег кому надо и все "волки сыты и овцы целы"

[rооt#]

Это называется "русское авось", на которое Вы сейчас рассчитываете. Только "авось" вечно не продлится.
И, несмотря на то, что мне довелось служить в одной из самых боеспособных частей в стране, я, к сожалению, согласен с циником.

[cinic]

на протяжении нескольких веков, многие великие и умные люди предостерегали всех о том, что не нужно ходить на Русь(Россию) со злым умыслом "иначе получите пилюлей". Самое смешное, что кто не знал этих высказываний и отгребал. Почему? Затрудняюсь ответить точно, но думаю, что просто по природе, мы всем кажемся раздолбаями и пофигистами, но в случае опасности, у нашего народа открывается, что то внутреннее, что позволяет мобилизоваться и дать оторваться любому, даже умному и превосходящему в численности и в вооружении противнику.

rооt# назвал это авосем, а я более критичен - просто Господь благоволит блаженным, дуракам и пьяницам... а мы походу - три в одном... вот и везло пока...

[rооt#]

на протяжении нескольких веков, многие великие и умные люди предостерегали всех о том, что не нужно ходить на Русь(Россию) со злым умыслом "иначе получите пилюлей". Самое смешное, что кто не знал этих высказываний и отгребал. Почему? Затрудняюсь ответить точно, но думаю, что просто по природе, мы всем кажемся раздолбаями и пофигистами, но в случае опасности, у нашего народа открывается, что то внутреннее, что позволяет мобилизоваться и дать оторваться любому, даже умному и превосходящему в численности и в вооружении противнику.

rооt# назвал это авосем, а я более критичен - просто Господь благоволит блаженным, дуракам и пьяницам... а мы походу - три в одном... вот и везло пока...

;--p
И, как ни парадоксально, на это божье благоволение еще и рассчитывают.
Ну так вот, Боженьке может рано или поздно надоесть покровительствовать лентяям, раздолбаям и алкоголикам. И тогда наступит песец.

[hurrier]

   Так. Отставить вопросы. В/ч 35533. И по сей день. Кем, чего, как- можете не спрашивать, отвечать не буду, военная тайна.
   Я встрял в тему по конкретному опровержению того, что наша армия самая дееспособная. Целиком и полность присоединяюсь к словам cinic'а. Кто с чем не согласен-то? Чего закопались в дебри? Суть-то не меняется. При чем здесь служил/не служил?? ЧТО МЕНЯЕТ-ТО? От этого армия нормальнее не станет. Ж-па с ней, и ж-па! Вопросы? По сути, а не обо мне, да какую я энциклопедию открою...

Простите ,но мне этот номер ничего не дал. Род войск ,плиз..И еще: Назовите мне хоть одну победную операцию американского спецназа,без поддержки других родов войск(в частности авиации?)

Он весь такой таинственный, никому ничего не скажу . А я скажу вч 35533 ФСБ, на проходной сидишь небось прапором, и из окошка наблюдаешь армейскую жизнь.

А что,котируется только служба рядовым?

[rооt#]

нет. можно еще генеральским штабным шаркуном. Там от лейтенанта и выше.

[lam]

Чет вы совсем обосрали все.  Боятся нас в любом случае. 2root#ты же служил (если не ошибаюсь) в Дзержинке,а она предназначена для решения внутренних проблем. А я служил в боевой части,причем в дружественной республике. И реально видел сколько опытных молодых офицеров. Тот же командир развед роты не сидел и не бухал целыми днями а бегал по горам вместе со своими бойцами и тренировался. За пол года,они наверное все горы изучили.
 Опять же США нет смысла с нами воевать. А в Афганистане и Ираке отмываются нехилые бабки за счет оружия. Т.к. Буш является ставленником магнатов ВПК США.

[hurrier]

нет. можно еще генеральским штабным шаркуном. Там от лейтенанта и выше.

ну так и понял, армия это рядовые

[rооt#]

Чет вы совсем обокрали все.  Боятся нас в любом случае. 2root#ты же служил (если не ошибаюсь) в Дзержинке,а она предназначена для решения внутренних проблем. А я служил в боевой части,причем в дружественной республике. И реально видел сколько опытных молодых офицеров. Тот же командир развед роты не сидел и не бухал целыми днями а бегал по горам вместе со своими бойцами и тренировался. За пол года,они наверное все горы изучили.

Я служин не в Дзержинке, а гораздо южнее. ДОН-100 постоянно дислоцируется под Новочеркасском, из частей дивизии сформирована 46 бригада, постоянно стоящая в Ханкале. У нас тоже было полно замечательных офицеров (были и мудаки канешна, ну в семье не без урода), часть вполне боеспособна, боевая подготовка и моральный дух у части на достаточно высоком уровне. Однако если смотреть на армию в целом, то циник абсолютно прав. Состояние армии у нас - одна большая (_о_). Взять хотя бы стратегическую бомбардировочную авиацию, которой у нас щас пугают пиндосов и бедных англичан. Да эти Ту-95 щас в основном в таком состоянии, что в случае войны половина из них не поднимется в воздух, а все остальные не долетят и полпути до места пуска/сброса. Летают из них реально процентов 5. Информация прямая.
Армию надо серьезно лечить.

[lam]

Армию надо серьезно лечить.

Ну так лечат же. И над атлантикой нормально летают,еще не один не упал. Вот с флотом у нас действительно беда. Не выполняют даже обычных задач по поимке браконьеров.
ИМХО: Лет за 10 мы выйдем на нормальный уровень. Не надо просто упадочных настроений.

[cinic]

Чет вы совсем обосрали все. ............А я служил в боевой части,причем в дружественной республике. И реально видел сколько опытных молодых офицеров. Тот же командир развед роты не сидел и не бухал целыми днями а бегал по горам вместе со своими бойцами и тренировался. За пол года,они наверное все горы изучили.
 

никто не спорит. только беда в том, что у нас в эпоху кибернетики-электроники-нанотехнологий и успехов генетики все далают ногами... думаю тот же командир развед роты счастлив был бы до безумия, если бы у него были беспилотные разведаппараты, спутниковая компактная навигация, приборчики хитрые, прицельчики заумные, которые так облегчают жизнь и сохраняют ноги.
 что касается меня...в дни моей службы если взять акустику - ширина работы системы самонаведения нашей противолодочной составляла 750 метров при 1500 аналогичной американской.... дальности взаимного обнаружения нашей пларб и американской плат соотносились примерно как 1/10 не в нашу пользу...
мы не берем людей, хотя я считаю,  что в штатовской армии личный состав более мотивирован...даже простые солдаты там служат по своему выбору, а не отбывают воинскую обязанность.
оснащенность вооруженных сил новейшей техникой - думаю сравнивать даже не будем.
количество новейшей техники - не будет тоже.
качество техники - уже писал выше.
боевой опыт - НАТО прогнало свои армии  во всех американских авантюрах, а у нас после афгана никакого (участники Чеченских войн - извините, что вычеркнул вас, вы ничуть не хуже, но ваша специфика несколько иная, как мне кажется)
морально-идеологическая подготовка - ну нет у нас идеи...нет идеологии...тока тока пытаются что-то делать...дай то бог...
и так далее по списку - за что не возьмись,  не очень гуд...

а я хочу, чтобы мы гордились нашей армией, чтобы мы точно знали, что наша армия лучше всех... наши спортсмены круче, выше и быстрее остальных... наши товары более качественны, наша колбаса самая вкусная, наша водка самая крепкая...
почему? не знаю... вам хочется, чтобы ваша семья жила не хуже других?...может тут тоже самое?...

[rооt#]

за 10 лет европейскую часть разделят между собой страны НАТО, а сибирь и дальний восток - Кетай и Япония. ростовская обл., Краснодарский и Ставропольский края и кавказские республики отойду Турции. Как перспектива?
Если взять все деньги, которые за год ворует чиновничество, и вбухать в армию, этого хватит за глаза. Людей вот только бы ценных привлечь... а то разбежались многие из армии...

[lam]

Давайте года через два эту тему обсудим. Может и соглашусь с Вами.

[Серафим]

за 10 лет европейскую часть разделят между собой страны НАТО, а сибирь и дальний восток - Кетай и Япония. ростовская обл., Краснодарский и Ставропольский края и кавказские республики отойду Турции. Как перспектива?
Если взять все деньги, которые за год ворует чиновничество, и вбухать в армию, этого хватит за глаза. Людей вот только бы ценных привлечь... а то разбежались многие из армии...

Очень слабо верится, что Краснодарский край и Ставропольский, когда- нибудь отойдут Турции или любой другой мусульманской диаспоре. Поверьте, казаки просто вырежут всех. Я долго прожил в тех краях и знаю тамошнее отношение к мусульманам, которые вздумают мутить воду.Я видел, как выкидывали с базаров всех не русских в 1993-95 годах, когда они подняли хвост против православных и поверьте не поможет ни милиция ни власть, тогда успокоились, только благодаря тому, что имамы и старейшены пошли на поклон к батьке.

[Кирпичъ_с_крыши]

за 10 лет европейскую часть разделят между собой страны НАТО, а сибирь и дальний восток - Кетай и Япония. ростовская обл., Краснодарский и Ставропольский края и кавказские республики отойду Турции. Как перспектива?
Если взять все деньги, которые за год ворует чиновничество, и вбухать в армию, этого хватит за глаза. Людей вот только бы ценных привлечь... а то разбежались многие из армии...

Очень слабо верится, что Краснодарский край и Ставропольский, когда- нибудь отойдут Турции или любой другой мусульманской диаспоре. Поверьте, казаки просто вырежут всех. Я долго прожил в тех краях и знаю тамошнее отношение к мусульманам, которые вздумают мутить воду.Я видел, как выкидывали с базаров всех не русских в 1993-95 годах, когда они подняли хвост против православных и поверьте не поможет ни милиция ни власть, тогда успокоились, только благодаря тому, что имамы и старейшены пошли на поклон к батьке.

Подтверждаю :-:). Хочешь жить - живи, хочешь работать - работай. Ну а если лицо кавказской национальности или любое другое лицо не православной веры, вздумает побаловатся, то быстренько успокоят и жестко дадут понять, что он всего лишь гость и не важно, что ты имеешь и сколько там живешь. Отправят к родственникам :-:). Кстати и скинов там нет, если и есть, то все в подполье, фашики вне закона.

[Старуха Изергиль]

нет. можно еще генеральским штабным шаркуном. Там от лейтенанта и выше.

ну так и понял, армия это рядовые

       Армия- это настоящие мужики, и рядовые и прапорщики и генералы,которые выбрали своей профессией, имено эту.  Нытье товарища из фсб не делает ему чести, в каком бы он не был звании. Про прапорщика- так сказала ,от злости, чисто по женски. Стаким  настроением как у него - надо уходить из армии, а он в ней расти собрался,для чего?
        И чтобы вы не говорили, армия у нас  была, есть и будет!

[hurrier]

И чтобы вы не говорили, армия у нас  была, есть и будет!

ну это понятно, институт гос-ва не отменить, вопрос какой это институт, отсталый и недоразвитый или передовой...

[hurrier]

Ну а если лицо кавказской национальности или любое другое лицо не православной веры, вздумает побаловатся, то быстренько успокоят и жестко дадут понять, что он всего лишь гость и не важно

ну-ка, скажите-ка, а как быть с мусульманами в башкрии, чувашии и татарии, если они "захотят побаловаться"?

[Кирпичъ_с_крыши]

Ну а если лицо кавказской национальности или любое другое лицо не православной веры, вздумает побаловатся, то быстренько успокоят и жестко дадут понять, что он всего лишь гость и не важно

ну-ка, скажите-ка, а как быть с мусульманами в башкрии, чувашии и татарии, если они "захотят побаловаться"?

Понятия не имею :-:). Я лишь констатировал положение в Ставропольском и Краснодарском краях.
Наверное нужно с детства всех детей воспитывать в терпимости к любой религии. Что нужно ценить личные, хорошие, качества человека; терпимость, доброта, честность и т.д.