Автор Тема: Атеизм или Вера.  (Прочитано 146123 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zacora

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6084
  • Карма: 304
  • Пол: Мужской
  • Ремонт электронных систем. Оплата по результату.
    • Просмотр профиля
Атеизм или Вера.
« : 24.04.09, 11:09:38 »
предлагаю здесь продолжить. причем давайте не будем акцент ставить на определенных конфессиях,
а зададимся следующими вопросами:
есть ли будущее и какое оно у народа , идущего по пути атеизма?
кому выгоден атеизм?
есть ли мораль в атеизме?
воспитание атеиста - кто и как должен его воспитывать?
Креативный подход к ремонту электроники и механики. Создание и ремонт систем управления любого оборудования. Оплата по результату. Дорого.


ОППВ

  • Гость
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #901 : 24.10.10, 11:30:20 »
из Вашего же поста получается, что заповеди тоже основаны на страхе наказания. сейчас или потом - не так важно.
и, по сути, никакого выбора, судя по религии, - не предоставляется.
было бы странно считать выбором "будешь жить "так" - будет всё отлично, а "по-другому" - будет всё плохо".
какой же это выбор, если уже "по умолчанию" пытаются указать, как "надо" жить.
у меня есть и своя голова и мозг. и сам справлюсь.

п.с. это было сказано не про заповеди, а про вообще религию.

кстати, нормальному человеку и заповедей никаких не нужно, чтобы понять, что есть плохо, а что есть хорошо. в заповедях (в основном) совершенно понятные вещи перечислены.
Вот пример нарушения одной из заповедей. Грех -  Гордыня.

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #902 : 24.10.10, 11:35:19 »
Вот пример нарушения одной из заповедей. Грех -  Гордыня.

назвать как-то и попытаться обвинить - не очень сложно, на это давно не обижаюсь  :ad: :bk:

я не отношусь к религиозным людям, поэтому, соответственно, и нарушить ничего не могу, - это вне меня. звиняйте  :bk:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #903 : 24.10.10, 12:18:01 »
назвать как-то и попытаться обвинить - не очень сложно, на это давно не обижаюсь  :ad: :bk:

я не отношусь к религиозным людям, поэтому, соответственно, и нарушить ничего не могу, - это вне меня. звиняйте  :bk:
Вне вас это быть не может, даже если Вы абсолютно не религиозны. От того, чтобы кого-либо убить, например, вас же останавливает не только наличие статьи в УК?
Незнание закона -  не освобождает от ответственности, не только в случае государственного Законодательства.
« Последнее редактирование: 24.10.10, 12:30:08 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #904 : 24.10.10, 12:28:01 »
Вот пример нарушения одной из заповедей. Грех -  Гордыня.
Святоша?

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #905 : 24.10.10, 12:32:03 »
Святоша?
Выяснение подобных вопросов, лучше производить в личке.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #906 : 24.10.10, 12:41:17 »
Выяснение подобных вопросов, лучше производить в личке.
Это ещё почему?

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #907 : 24.10.10, 12:44:26 »
Потому, что это уже переход на личности.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн Force Majeure

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9989
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #908 : 24.10.10, 13:16:48 »
Потому, что это уже переход на личности.
Дорогая Кэт! Тогда каждое второе сообщение - это переход на личности.

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #909 : 24.10.10, 13:38:05 »
Дорогая Кэт! Тогда каждое второе сообщение - это переход на личности.
А лучше - по теме бы.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #910 : 24.10.10, 13:41:25 »
Предложение: вернуться в тему )))
No comme....................................

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #911 : 24.10.10, 13:53:50 »
А чего в нее возвращаться? Тут каждый толкует либо о вере, подразумевая религию (читай - христианство), либо о атеизме подразумевая отрицание религии. Короче каждый на своей волне и не понимает о чем речь.
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #912 : 24.10.10, 14:08:12 »
Почитала примитив, вольный пересказ учебников за 6-9 класс средней школы.
Вы нас просветили.
 прочитали бы хоть эту же тему хоть по диагонали что ли...
Ога,
"В белом венчике из роз впереди Исус Христос (поэма "12"Блок)
Уже мусолите 93 года одно и тоже.
А толку ноль.
Дорогая Алиса, то что для Вас ни Блок, ни Бердяев не авторитеты, видно из Вашего первого же поста еще до выборов. Я бы мог привести еще и множество других, Альберта Эйнштейна, но думаю, нет смысла затрудняться. С Вашим совершенно космическим апломбом, Вы для нас с Эйнштейном, Блоком и Бердяевым совершенно недосягаемы!  :ah:

Оффлайн BN LLI 555

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6346
  • Пол: Мужской
  • 合 気 道
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #913 : 24.10.10, 14:09:11 »
Инь-Янь. В каждом черном есть белое. В каждом белом есть черное.  :ab:
http://taina-simvola.ru/tag/krug/page/2/
No comme....................................

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #914 : 24.10.10, 14:13:04 »
Устройте из своей квартиры приют, машину отдайте для нужд скорой помощи, свои гонорары на борьбу с антикоммунизмом. 
 Тогда поверю что у ВАС враг - РЫНОК с бухгалтерской книгой.
 А Вы - коммунист.
 Удачи!
Гонорары я регулярно передаю на борьбу с антикоммунизмом (частично, разумеется), машина мне нужна для работы, в том числе и для борьбы с антикоммунизмом,  :ay: а что касается квартиры, то в ней и так нашли приют 4 граждан Российской Федерации. А во что Вы там верите, то это, без обид, ну совершенно не мои проблемы.  :ae:
« Последнее редактирование: 24.10.10, 14:23:24 от Дмитрий Аграновский »

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #915 : 24.10.10, 14:18:26 »
Так же Вам посоветую почитать Маркса, Энгельса, Ульянова. Единственное во что призывали верить - в светлое будущее всего человечества. В справедливость - Каждому по потребности, от каждого по способностям. А что касается сносов церквей. Это Вы правы. Этого было делать нельзя. И современная Компартия уже извинилась за эти ошибки. Атеизм силой не насадить. Для справки. Во время войны Сталин обратился за помощью к церкви.  И церковь ему в помощи не отказала.
Согласен со всем, кроме извинения за ошибки. Ни моя Партия, ни лично я ни за какие ошибки не извинялись и не намерены.
Лично я никаких ошибок в деятельности Партии не вижу, кроме того, что сразу не раскусили Горбачева.

Оффлайн Дмитрий Аграновский

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 217
  • Карма: -14
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #916 : 24.10.10, 14:21:10 »
В чем переврана фраза об управлении кухаркой государством?
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством.. Но мы....требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту"
  В.И.Ленин "Удержат ли большевики государственную власть?"(1917г.)

 Смысл цитаты ясен?
А что плохого в том, что кухарка управляет государством? Голосуя на выборах, она именно этим и занимается, в этом основа демократии. В любом случае, на любом посту кухарка гораздо лучше олигарха, хотя бы потому, что добрее.

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #917 : 24.10.10, 14:23:58 »
Вне вас это быть не может, даже если Вы абсолютно не религиозны. От того, чтобы кого-либо убить, например, вас же останавливает не только наличие статьи в УК?

а при чём здесь наличие статьи в УК?
о том, что как в Вашем примере, что "убить" - плохо, это понятно любому человеку (в ясном рассудке и здравом уме, ессесно).
это несёт уничтожение организма, и это деструктивно по своей сути.

и то, что ясные любому человеку понятия были использованы при написании заповедей, - совершенно ни о чём не говорит.

и меня, по теме Вашего примера, ничего НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ от того, "чтобы кого-либо убить".
У меня даже причин к этому, и даже мыслей таких нет, поэтому "ОСТАНАВЛИВАТЬ" меня не нужно.

Незнание закона -  не освобождает от ответственности, не только в случае государственного Законодательства.

заповеди законом являются только для верующих.
поэтому, повторюсь, они ВНЕ меня.

и, повторюсь, я считаю, что Вера - это хорошо. Только религия и церковь часто слишком далеко от веры бывают.

и почему-то чаще верующие смотрят на неверующих как на врагов, а совсем не наоборот.
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #918 : 24.10.10, 14:32:25 »
а при чём здесь наличие статьи в УК?
о том, что как в Вашем примере, что "убить" - плохо, это понятно любому человеку (в ясном рассудке и здравом уме, ессесно).
это несёт уничтожение организма, и это деструктивно по своей сути.

и то, что ясные любому человеку понятия были использованы при написании заповедей, - совершенно ни о чём не говорит.

и меня, по теме Вашего примера, ничего НЕ ОСТАНАВЛИВАЕТ от того, "чтобы кого-либо убить".
У меня даже причин к этому, и даже мыслей таких нет, поэтому "ОСТАНАВЛИВАТЬ" меня не нужно. ...
Правильно. Но для того, чтоб чего-то диструктивного не делать, надо верить, в то что поступаешь верно, а не только знать это.
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©

Оффлайн X-Matrix

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6187
  • Карма: 1788
  • Пол: Мужской
  • где я. куда я.
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #919 : 24.10.10, 14:37:50 »
Правильно. Но для того, чтоб чего-то диструктивного не делать, надо верить, в то что поступаешь верно, а не только знать это.

как правильно в теме уже указывалось - все мы верующие, т.к. верим. в существование, или в несуществование - не важно. но верим.

в бОльшей части темы всё-таки Вера определяется как вера в Бога.
поэтому, естественно, не совсем иногда бывает легко понять суть постов - о какой именно вере идёт речь
 :bk:
LifeAtSpace.ru : творческий Космический Портал. Мы тебя ждём :)

Оффлайн Cat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7513
  • Карма: -718
  • Пол: Женский
  • Был котенок - станет рысь... (с)
    • Просмотр профиля
Re: Атеизм или Вера.
« Ответ #920 : 24.10.10, 14:42:24 »
Я думаю, изначально задумывалось как критика отношений человека и РПЦ. Но давно уже пройден этот рубеж и можно поговорить о Вере, в более широком смысле.
Главные религии мира

"...Ниже мы вам расскажем о главных религиях мира. В данном случае, важность религии будет определяться по числу последователей. В принципе, этот список является в перспективе социологическим и статистическим. Итак, начнем:

- христианство: 2.1 миллиарда;

- ислам: 1.3 миллиарда;

- секулар/атеисты/ агностики: 1.1 миллиарда;

- индуизм: 900 миллионов;

- китайская традиционная религия: 394 миллиона;

- буддизм: 376 миллионов;

- местные религиозные течения: 300 миллионов;

- африканская традиционная религия и диаспорик (diasporic): 100 миллионов;

- сикхизм (Sikhism): 23 миллиона;

- чучхе: 19 миллионов;

- спиритизм: 15 миллионов;

- иудаизм: 14 миллионов;

- бахаи (baha'i): 7 миллионов;

- джайнизм: 4.2 миллиона;

- синто: 4 миллиона;

- као даи (cao dai): 4 миллиона;

- зороастризм: 2.6 миллиона;

- тенкуо (tenrikyo): 2 миллиона;

- нео-язычество: 1 миллион;

- универсализм: 800 тысяч;

- раставарианизм (Rastafarianism): 600 тысяч;

- саиентология (scientology): 500 тысяч.
..."(с)
« Последнее редактирование: 24.10.10, 14:59:45 от Cat »
"... воспитывайте детей так , чтобы они выше всего ставили честность."
"...То, что у Вас пока нет судимости, не Ваша заслуга, а наша недоработка. ..."
 Ф.Э. Дзержинский ©