Автор Тема: Япония: мониторинг ситуации.  (Прочитано 38567 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ozone

  • Гость
Итак, земляки, случилось. Можно закуривать сигарету, и наблюдать за тем, как одна из самых дисциплинированных и развитых стран борется с последствиями страшной природной катастрофы.
здесь, ниже по ссылке - сводки последних событий. Информация обновляется каждую минуту.
http://community.livejournal.com/gp_russia/1226907.html

От себя добавлю: ситуация на Дальнем Востоке пока в норме. Держу прямую связь с Сахалином и Камчаткой. 


NG(n)

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #1 : 13.03.11, 11:28:07 »
В первый день говорили, что ситуация на аварийной АЭС под контролем. Когда на второй день рвануло, стали говорить, что реактор цел, а взорвался водород( хотя ежу понятно, что рванул он в реакторе). Теперь говорят, что уровень радиации понижается, но людей эвакуируют всё дальше.
Власти можно понять, японцы и так в панике. Но по всем признакам у них случился второй чернобыль по масштабам.
Озон, ты как сам думаешь по ситуации?

Ozone

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #2 : 13.03.11, 11:33:24 »
Японцы пошли на крайнюю меру - стали охлаждать реактор морской водой. Если всё пойдёт без дальнейших накладок - то зона поражения будет диаметром 30 - 50 км. Но это только при наилучшем сценарии. 3-й энергоблок заряжен МОКСом. Если он рванёт - мало не покажется никому. Оружейный плутоний - это страшно.

Ozone

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #3 : 13.03.11, 11:47:53 »
upd: Пресс-релиз Гринпис России: http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/12-03-2011-japan-update/

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #4 : 13.03.11, 11:50:16 »
Озон учи матчасть - никогда реактор не может рвануть как бомба, пусть там хоть туча плутония.
мы все умрем

Ozone

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #5 : 13.03.11, 11:54:50 »
Озон учи матчасть - никогда реактор не может рвануть как бомба, пусть там хоть туча плутония.
Извини, забыл кавычки поставить.

NG(n)

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #6 : 13.03.11, 12:10:09 »
От себя добавлю: ситуация на Дальнем Востоке пока в норме. Держу прямую связь с Сахалином и Камчаткой.
Ну если к нам чего полетит, то свистни. Я форточку закрою.

bear

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #7 : 13.03.11, 15:32:55 »
http://www.emsc-csem.org/Earthquake/index.php?view=1 - система мониторинга землятресений в мире

Ozone

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #8 : 13.03.11, 16:24:52 »
Бирыч - ты крут! +

Оффлайн DAO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1765
  • Карма: -409
  • Чудак форума...
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #9 : 13.03.11, 20:07:19 »
Московские таксисты уже выехали в Японию.

Оффлайн bibo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Карма: 526
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #10 : 13.03.11, 20:30:50 »
а какая у них там РУ?
electronic haze

Ozone

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #11 : 13.03.11, 21:50:22 »
Ядерные эксперты объясняют наихудший сценарий на АЭС Фукусима
 
Тип аварии, происходящей сейчас в Японии, происходит из-за потери
энергоснабжения и аварийных мощностей на объекте. Инженеры пытаются срочно
восстановить энергетические мощности, чтобы предотвратить расплавление топливных
элементов.

 «Специалисты по реакторам любят классифицировать аварии на реакторах по
группам» — сказал Бергерон, который проводил исследование моделирования аварии
ядерного реактора в национальной лаборатории Сандия в Нью-Мексико. — «Тип
аварии, которая происходит в Японии, известен, как «временное прекращение
энергоснабжения станции».

 
Это означает потерю внешнего энергоснабжения. Линии электропередач не
работают. После этого происходит дальнейшая остановка аварийной подачи энергии с
дизельных генераторов.  Считается, что это — абсолютно маловероятно, тем не
менее, отключение электроэнергии на станции являлось одной из важнейших
возможных проблем в течение десятилетий.

 
Бергерон объяснил основы перегрева установки ядерного деления. «Топливные
стержни — это урановые стержни армированные обшивкой из сплавов циркония. Они
находятся в матрице цилиндрической формы. И все это покрыто водой. Если вода
опускается ниже уровня топлива, температура начинает расти, и оболочка рвется,
выпуская наружу множество продуктов деления. В конечном счете, реакторная зона
начинает резко просаживаться и плавиться. Подобное имело место на Три Майл
Айленд, но корпус реактора выдержал».

 
Бывший член комиссии по ядерному регулированию США Питер Брэдфорд добавил:
«Другим процессом, который может происходить, является то, что внешняя оболочка,
при достаточно высокой температуре взаимодействует с водой. По существу, это –
высокоскоростная коррозия, при которой цирконий становится окисью циркония, а
водород высвобождается. А водород при высокой концентрации в атмосфере является
либо легковоспламеняющимся, либо взрывоопасным».

 
«Возгорание водорода не обязательно может произойти внутри защитного
сооружения, — отметил Бергерон. — В нем нет кислорода, но они должны
вентилировать защиту. И, поскольку водород вентилируется паром и проникает в
другие пространства и сооружения, где есть кислород, именно в них и происходит
взрыв».
http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/13-03-2011-japan-experts/

Оффлайн RinG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3886
  • Карма: 442
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #12 : 13.03.11, 21:56:13 »
скорей всего взорвалась насосная станция, куда попал водород.

А ректоры там старые первые BWR, кипящие одноконтурные.
Просто по закону подлости в третий ректор загрузили в сентябре 2010 не урановое топливо как в остальных рекаторах, а смесь плутониевого (mox топливо). Вот журналисты испугались слова плутоний. Гавна правда поболее, но т.к. реактор заглушен уже как 2 суток, то максимум что может то просто еще раз бумкнуть водород и раскидать воду с повышенной радиоктивностью вокруг. Но это мелочи по сравнению с Чернобылем.
мы все умрем

Оффлайн constantine

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #13 : 13.03.11, 23:20:25 »
Японцы пошли на крайнюю меру - стали охлаждать реактор морской водой. Если всё пойдёт без дальнейших накладок - то зона поражения будет диаметром 30 - 50 км. Но это только при наилучшем сценарии. 3-й энергоблок заряжен МОКСом. Если он рванёт - мало не покажется никому. Оружейный плутоний - это страшно.
реактор делают подкритическим, т.е. он долбануть не должен, даже если вынуть все стержни. Кроме того, в случае выкипания воды он теряет реактивность, т.е. способность к реакции. Например, при поврежеднии корпуса он полностью остановится, потом стержни расплавятся за неск. минут. Ваще все реакторы остановлены и не взорвутся. Просто за время работы стержни накопили радиоктивные изотопы, распад которых греет стержни, как бы по инерции. Если его остановить и не охлаждать, то тепла от распада хватит чтобы испарить воду до оголения стержней и стержни расплавить. Ипонцы умудрились стержни поплавить. Причем уже чуть ли не в 3й раз!!! У них почему-то нет резерва по системе охлаждения, нет водоема :bt:  Надеюсь хоть бассейн для слива есть. Этот trhee-mile-island описан уже 100 раз, кто там куда бежал, что делал и что получилось. Там разрушился насос подающий воду в реактор, а поцаны реактор заглушили, а что делать дальше не знали. Открыли кран, датчик радиации зашкалило и тут они поняли, что что-то не так с краном... , ... ну или не как обычно.

Оффлайн bibo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Карма: 526
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #14 : 14.03.11, 16:40:50 »
то максимум что может то просто еще раз бумкнуть водород
дык вот разве не должен там в надреакторном пространстве выжигаться водород горелками, которые если какая авария должны срабатывать?
electronic haze

NG(n)

  • Гость
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #15 : 14.03.11, 17:01:06 »
дык вот разве не должен там в надреакторном пространстве выжигаться водород горелками, которые если какая авария должны срабатывать?
срабатывание систем защиты просчитывается математически при проектирование реактора, но никто не гарантирует, что система сработает именно так, как положено в аварийно- критической ситуации.
вот теперь и наблюдаем работу мирного атома на безопасных АЭС.

Оффлайн constantine

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #16 : 14.03.11, 20:56:38 »
срабатывание систем защиты просчитывается математически при проектирование реактора, но никто не гарантирует, что система сработает именно так, как положено в аварийно- критической ситуации.
вот теперь и наблюдаем работу мирного атома на безопасных АЭС.
на кофейной гуще просчитывается, новый тренд -))) система защиты должна обеспечивать гарантию остановки процесса. Например стержни в реакторе поднимает и опускает лебедка, но на раме они удерживаются электромагнитами. При отказе питания они просто падают в реактор по направляющим. Т.е. сделано так, что гарантии и принципы срабатывания системы понятны и очевидны, ну тем кто знает что такое электромагнит.

Оффлайн Откатий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 402
  • Карма: -18
  • Пол: Мужской
  • Your face, your ass.. what's the difference?(с)d.n
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #17 : 14.03.11, 21:27:27 »
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией

Оффлайн RemK2009

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 972
  • Карма: -192
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #18 : 14.03.11, 21:46:09 »
После самых разрушительных в истории Японии землетрясения и цунами над страной нависла нешуточная угроза ядерной катастрофы. Подземные толчки привели к авариям на четырех атомных электростанциях на острове Хонсю. На одной из них, «Фукусима-1», с разницей в двое суток произошли два взрыва. Аварии на АЭС были признаны локальными, однако исключать худший сценарий «нового Чернобыля» пока рано.

На северо-восточном побережье Хонсю, в 130 километрах от которого 11 марта произошло крупнейшее в истории Японии землетрясение, расположены четыре действующих АЭС: «Фукусима-1», «Фукусима-2», «Онагава» и «Токай». Они обслуживают четверть от всех работающих в стране ядерных реакторов (14 из 55). Развитие ядерной энергетики в последние десятилетия является для Японии приоритетом, чем-то вроде нацпроекта: с помощью собственных АЭС страна борется с колоссальной зависимостью от импорта энергоносителей (на сегодняшний день Япония импортирует более 60 процентов электроэнергии).

При строительстве атомных станций в Японии, разумеется, принимается во внимание географическая специфика. АЭС должны быть надежно защищены от землетрясений, которые происходят здесь по несколько раз в год. Землетрясение 11 марта стало одним из сильнейших в истории планеты (магнитуда 8,9), но, несмотря на это, здания электростанций подземные толчки выдержали.

Фотогалерея Последствия землетрясения и цунами в Японии Ни сами реакторы, ни стенки защищающих их герметичных стальных контейнеров повреждены не были. Сработали и системы автоматического отключения реакторов, которые должны останавливать ядерную реакцию при повышении сейсмической активности. Несмотря на то, что в результате толчков было нарушено энергоснабжение, своевременно включились системы аварийной подачи электричества — дизельные генераторы продолжали вырабатывать энергию, необходимую для охлаждения реакторов (реакции с выделением тепла продолжаются и после остановки реакторов за счет распада остаточных продуктов).

Труднее оказалось справиться с цунами. На этот случай электростанции, расположенные на побережье, снабжены защитным дамбами. Такие дамбы были предусмотрены и в конструкции «Фукусимы-1», однако для того, чтобы справиться с десятиметровыми волнами, которые обрушились на Хонсю через час после землетрясения, их оказалось недостаточно. Поток воды, смывавший с побережья целые здания, не разрушил энергоблоки, в которых находятся реакторы, но вывел из строя дизельные генераторы, создав угрозу перегрева реакторов и, следовательно, тяжелой ядерной аварии.

На «Фукусиме-1» в момент землетрясения действовали только три реактора из шести — работа оставшихся была приостановлена для проведения профилактики. Работающие реакторы 1, 2 и 3 сотрудникам АЭС пришлось охлаждать вручную. Для этого нужно было наладить подачу воды и охлаждающих веществ в конденсаторы. В течение первых часов после выхода из строя генераторов перегрева удавалось не допустить, однако утром 12 марта насос, качавший воду для охлаждения первого реактора, вышел из строя.

Взрыв на АЭС «Фукусима-1». Кадры телекомпании NHK Помимо перегрева, нарушение охлаждения реактора опасно резким ростом давления в герметичном контейнере, где скапливается большое количество пара. Если реактор рассчитан на то, чтобы выдерживать высокое давление, то оболочка контейнера в такой ситуации может разрушиться. Когда показатели давления в первом энергоблоке приблизились к критической отметке, было принято решение выпустить пар в корпус энергоблока. Однако в условиях высокой температуры пар вступил в реакцию с циркониевым сплавом из оболочек ядерного топлива. При этой реакции выделяется значительный объем водорода, который, смешавшись при выпуске пара с воздухом, привел к взрыву (с наглядной диаграммой развития событий на первом реакторе «Фукусимы-1» можно ознакомиться здесь).

Взрыв разрушил крышу и стены первого энергоблока, однако ни контейнер, ни сам реактор повреждены не были. Тем не менее, в атмосферу начала поступать радиация — японские агентства сообщали, что допустимая норма в районе «Фукусимы-1» превышена в тысячу раз. В префектуре Фукусима ввели режим чрезвычайного положения в связи с ядерной опасностью, из окрестностей АЭС были срочно эвакуированы около 180 тысяч жителей. Зона эвакуации, по разным данным, была объявлена в радиусе от 20 до 40 километров вокруг станции. При этом сообщается, что американское командование предпочло увести свои корабли на 100 миль (160 километров) от берега.

В последовавшие сутки усилия по охлаждению реакторов на «Фукусиме-1» были удвоены. К АЭС стянули пожарные машины, которые принялись закачивать в реакторы воду прямо из моря. Одновременно велись работы по устранению утечки радиации, и вскоре власти рапортовали о снижении объема вредных веществ в атмосфере. Однако дальнейшие события развивались по принципу домино — 12, 13 и 14 марта о внештатных ситуациях одна за другой объявили и три соседние АЭС.

При этом с кратковременным повышением уровня радиации и охлаждением реакторов на «Фукусиме-2», «Онагаве» и «Токай», кажется, удавалось своевременно справляться. Утром 14 марта, когда казалось, что ситуация под контролем, новый взрыв произошел в третьем энергоблоке «Фукусимы-1». Ситуация развивалась в точности так же, как на первом реакторе 12 марта. К четверым пострадавшим от первого взрыва добавились еще 11.

Кроме того, сообщается о 22 случаях облучения (по данным источников «Коммерсанта», жертвами радиации могли стать даже несколько десятков человек). Информации о том, насколько эти случаи серьезны, нет, да и вообще Япония не спешит отчитываться о последствиях аварий на АЭС, заявляя только, что речь идет о локальных ЧП и опасаться повторения чернобыльской катастрофы 1986 года не следует.

Европейские эксперты оценивают потенциальные последствия аварий по-разному. Кто-то говорит о том, что объем выбросов радиации на АЭС в Фукусиме сравним с дозой, получаемый при рентгенографии (методику подсчета оптимисты, правда, не раскрывают), кто-то утверждает, что происходящее в Японии — серьезный повод для беспокойства. Пессимисты предупреждают, что массивный выброс радиации по-прежнему возможен. В соответствии с худшим сценарием — если в результате очередного взрыва будут повреждены стенки какого-то из реакторов — выброс радиации может превысить допустимые нормы в тысячи раз, и уровень загрязнения атмосферы будет сравним с чернобыльским.

Все по сюжету Аварии на АЭС в Японии Российские чиновники, вроде бы, исключили вероятность катастрофических последствий аварий для востока РФ. После первого взрыва то и дело появлялись предупреждения о направляющемся к Камчатке радиоактивном облаке, однако затем главный санитарный врач Геннадий Онищенко заявил, что к значительным последствиям не приведет даже самый неблагоприятный сценарий развития событий.

По шкале INES, которая используется для оценки масштаба инцидентов на атомных электростанциях, аварии на «Фукусиме-1» были присвоены четыре балла 4 (происшествие с локальными последствиями). Чернобыльская катастрофа получила максимально возможную оценку 7. При этом понятно, что японские власти до последнего будут настаивать на локальности аварий: крупная катастрофа на АЭС, скорее всего, поставит крест на государственных планах по использованию и дальнейшему развитию атомной энергетики.

В МАГАТЭ никаких итоговых заявлений пока не делают, но сейчас говорить об окончательной оценке последствий было бы преждевременно. Пострадавшие от землетрясения и цунами электростанции по-прежнему работают в аварийном режиме. Вечером 14 марта, уже после взрыва в третьем энергоблоке, на «Фукусиме-1» случилось новое ЧП: закончилась охлаждающая жидкость во втором реакторе. При этом под «охлаждающей жидкостью» сейчас понимается морская вода, и температура во втором реакторе не была нормальной даже тогда, когда охлаждение хоть как-то велось.

Учитывая, что в течение ближайшего месяца сейсмологи рекомендовали готовиться к повторным подземным толчкам, в течение всего этого времени Япония, а с ней и соседние страны, видимо, будут сидеть на пороховом погребе.

Оффлайн constantine

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
  • Карма: -4
    • Просмотр профиля
Re: Япония: мониторинг ситуации.
« Ответ #19 : 14.03.11, 21:52:42 »
долбануло сильнее, это они просто пар пускают на авианосец (радиоктивный ессесно).

вон яптехнадзор сообщает:
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110314-3.pdf
Думают что кастрюля герметична. Кто-то на лапу принял там хорошо.

Между тем посол отказывается от угля и газа, типа если острова не отдадут он и есть перестанет (фота прилагается):
http://www.newsru.com/russia/14mar2011/masaharu.html