К вопросу о сухом корме...

[LIN]

Вот значится была подобная тема в заархивированном форуме. Обсуждали влияние корма на продолжительность жизни животных и состояние их здоровья.
Всегда являлась противницей сухих кормов, видела и плакаты в ветеринарках типа "Ваша киска сдохла от Вискас. Мертвый кот - нет забот." И тут волею судеб была заброшена в "Четыре лапы" - проконсультироваться насчет ухудшившегося самочувствия кота. Дык вот при подозрении на мочекаменную болезнь нам выписали (помимо уколов и таблеток-пилюлек)... сухой корм Роял Канин LP-34. И порекомендовали кормить им не только в период лечения, но и вообще постоянно по жизни...
Я вот думаю, это пиар-ход или реальная рекомендация?  ~~~:/ Кошатники, прошедшие мочекаменную, а вам что советовали?

[Sarabi]

В теме постоянно сквозит одна ошибка.Не надо сваливать все сухие корма в одну кучу.Если зверёныш погиб от "Вискаса" или "Китеката",то не значит,что "Хиллс" или "Роял Канин"- тоже дерьмо.Немного истории...Лет 10 назад по ТВ пошла релама сухих кормов не самого лучшего качества- страна находилась в кризисе и мы,привыкшие доверять тому,что говорят с экрана,повелись,начали кормить своих питомцев дерьмом,которое "у них"никто не брал.Корма,особенно кошачьи,с подсадкой- приносили больше вреда,нежели пользы.И только в последние годы на российский рынок вышли качественные корма.Как специалист,могу дать оценку любому сухому корму,который Вас интересует- задавайте вопросы.И по теме:
"Royal Canin"(Франция)- один из ведущих производителей на мировом рынке,выпускающий сухие(и не только)корма по профилактике и лечению.LP-34-корм для профилактики и лечения мочекаменной болезни- это хороший корм,им желательно кормить по 2 месяца с промежутком в 2 недели(надеюсь ветеринар об этом сказал).Не пытайтесь заменить его "Вискасом"-будет плохо!Если считаете его дороговатым,можно заменить лечебными кормами :"Хиллс"(Нидерланды),"Кэт Чау"(Фр.),"Оскар"(Дания)"Про План"(Фр.).Так же есть консервы для проф. и лечения.Моя первая собака ела "со стола"- и в результате поносы или запоры(извинити),вторую кормлю"Пронатюром"(Канада)- 28%чистого протеина,без сои,полный комплекс витаминов и минералов- пищеварение,как часы,энергии,как у паровоза.Я ЗА сухой корм,но корм качественный,а не тот,что в рекламе впаривают!!!

[Falco]

Вот насчет "Оскара" я бы не сказала. что это хороший корм. Какой там только гадости не понамешали, содержание белков маленькое, в общем, наравне с Вискасом он идет.
Кстати, из дорогих кормов Шеба весьма и весьма подозрителен - в его составе периодически пропадает до 50% содержимого, а что в эти 50% напихали - неизвестно.

[Sarabi]

"Шеба" экзотический корм,его не всякая кошка станет есть  - можно попробовать"Гурмет".А насчёт белка скажу,что он играет большое значение в собачьих кормах,кошкам же он не нужен в огромных колличествах,им необходим таурин.."Оскар профилактика" был предложен,как дешёвая альтернатива.Хотя моё личное мнение- сэкономишь на корме,значит,потеряешь потом на покупке лекарств.

[Falco]

Если в составе мы видим обобщение (например: злаковые, мясо и мясные продукты и т.д.) - корм точно эконом-класса и, скорее всего, производится из отходов мукомольного производства и боен.

? В хорошем корме на первом месте всегда мясо. Натуральное (что повышает качество корма) или мука из мяса. Причем не менее 25%. Не путайте с общим количеством белка. Эта цифра (если производитель ее указывает) стоит после наименования мясного продукта. Далее в составе обязательно должно присутствовать не менее двух источников белка животного происхождения (например, рыба и яйца, или печень и яйца).

? ВАЖНЫЙ ФАКТ: собаки и кошки живут не за счет того, что они едят, а за счет того, что усваивают. Таким образом, еще один показатель хорошего корма - высокая усвояемость. Как это определить? Элементарно. Находим на этикетке нормы кормления. Чем НИЖЕ нормы кормления, тем ВЫШЕ качество корма. Нормы кормления у дешевых кормов в полтора-два раза выше, чем у высококачественных. Следовательно, вы платите за хороший корм не в два раза больше, как кажется, а чуть больше, но ваш питомец получает здоровье и долгие лета. Как выясняется - иногда и здоровье можно купить. Обычно для сравнения выбирается корм для взрослых животных без специальных потребностей, а в таблице с нормами - вес 10 кг для собак и 3 кг для кошек. В хороших кормах суточная норма кормления для собаки 10 кг 115 -140 г., для кошки весом 3 кг - 30-35 г. Чем меньше, тем лучше по составу корм.

Например: любимец съел 100 граммов куриного мяса - организм использует 98 граммов, а 2 грамма уйдет, извините, в какашки. Если он съел 100 граммов кукурузы, организм использует всего 54 грамма, соответственно 46 граммов уйдет в вышеназванный продукт переработки. Почувствуйте разницу! Покупаете хороший корм - оплачиваете здоровье своего питомца, покупаете низкокачественный - оплачиваете понятно что.

? Почему важно, чтобы составляющие были перечислены подробно?

Для того чтобы потребитель знал, что он покупает и за что платит деньги.

Пример:
Корм ? 1
Ингредиенты: мясо курицы (>30%), пшеница, животный жир, рис, пшеничная мука, мякоть свеклы, кукурузная мука, семя льна, рыбная мука, пивные дрожжи, сухое яйцо.

Резюме: производитель гарантирует высокий процент содержания мяса, и ГЛАВНОЕ, постоянство данного состава в каждой упаковке. Яйца и рыбная мука прекрасные источники белка для собак. Животный жир очень хороший источник жира для животных. Пульпа свеклы оптимальный источник клетчатки для собак и кошек. Мы четко представляем себе, какие продукты скармливаем своему питомцу. Все составляющие качественные полноценные продукты, закупаемые по стандартным ценам. Соответственно этот продукт не может стоить "три копейки".

Корм ? 2
Ингредиенты: Злаковые, мясные субпродукты, растительные жиры, экстракт животных и растительных белков

Резюме: Корм на основе растительных ингредиентов. Под определение всех составляющих подходят отходы производства. Производитель не гарантирует постоянство состава по видам исходного сырья. В разных партиях могут быть разные продукты (например: сегодня положили пшеницу, завтра кукурузу, а вообще может только и отходы мукомольного производства, они тоже подходят под определение "злаковые" в кормах). Про мясные субпродукты: см. ниже

Да, потребитель может выбрать и более дешевый товар, но он должен понимать, в чем отличия одного от другого. Большинство владельцев ошибочно полагают, что корма отличаются только названием.

? Что такое субпродукты?

По принятым в Европе законам о кормовых продуктах, в кормах под определением субпродукты могут быть указаны не только печень, сердце, рубец, легкие и другие полезные продукты, но и трупы пушных зверей, перья, рога, копыта, кожа с шерстью, кровь и даже моча. Фу, какая гадость! Одним словом, отходы скотобоен. И очень многие производители этим пользуются. Потребитель, бойся в составе неясного определения "субпродукты". В составе высококачественного корма такого слова нет, нет и еще раз нет. Если и используется субпродукт, то всегда указывается какой (например: куриная печень).

? Что такое антиоксиданты и консерванты?

Эти вещества предотвращают прогоркание жиров и обеспечивают длительное хранение продукта.

В хорошем корме используются такие антиоксиданты, как витамин Е (токоферолы), витамин С (аскорбиновая кислота), экстракты и масла трав. Это указывается на упаковке обязательно и с гордостью, так как является дополнительной рекламой производителю. Обязательно обращайте на это внимание при выборе продукта и внимательно читайте все, что написано на упаковке самым мелким шрифтом где-нибудь в укромном местечке. Потому что в корма для животных официально разрешено вводить, как консерванты муравьиную, молочную, уксусную, пропионовую, соляную, серную, винную, фосфорную кислоты, частично их соли, бисульфит натрия, нитрит натрия. Впечатляет? Если вы увидите в составе EWG-добавки, то знайте, за незнакомыми буквами могут прятаться очень вредные консерванты: пропилгаллат, энтоксеквин, BHA (Е320) BHT (Е321). По исследованиям, эти вещества могут стать причиной рака, вызывают аллергические реакции, поражение печени, нарушения развития. Даже в небольших дозах эти вещества, задерживаясь в печени и жировой ткани, вызывают заболевания по факту накопления. А животинка-то любимая, свет в окне. А мы ей - отраву ядовитую! Но теперь мы все знаем и "враг не пройдет".
с http://forum.mau.ru/viewtopic.php?t=29418&postdays=0&postorder=asc&start=30

[Sarabi]

Со многим соглашусь,но...В США есть единственный на весь мир завод по выработке протеина,которым он снабжает все страны.Туда везут все,в чём может находиться белок:кости,шерсть,перья,помёт и,естественно ,мясные отходы.На этом предприятии(размером с 5 наших Эл-сталей)путём долгих и мучительных выварок и фильтраций получают чистый белок,который закупается производителями кормов,и не только для животных.В консервах мясо- да,но в сухом корме-протеин в чистом виде.

[Falco]

Со многим соглашусь,но...В США есть единственный на весь мир завод по выработке протеина,которым он снабжает все страны.Туда везут все,в чём может находиться белок:кости,шерсть,перья,помёт и,естественно ,мясные отходы.На этом предприятии(размером с 5 наших Эл-сталей)путём долгих и мучительных выварок и фильтраций получают чистый белок,который закупается производителями кормов,и не только для животных.В консервах мясо- да,но в сухом корме-протеин в чистом виде.

Позвольте, позвольте, а кто вам сказал, что в консервах мясо? Тот же влажный протеин.

[Sarabi]

Мизер,но есть!В"Шебе"цельные кусочки,например.А в основном-соя,овощи,зерновые,жир и крахмал.

[Falco]

Шеба - это деликатес. его и рекомендуют употреблять как лакомство. В потом, это еще какая партия, в некоторых банках мяса не найдешь. А во всех кормах протеин... а так же кукуруза - кстати, она все же лучше, чем рис.

[МижGun]

Со многим соглашусь,но...В США есть единственный на весь мир завод по выработке протеина,которым он снабжает все страны.

Такой же завод стоит в стольном городе Рязань.)))
  Люди, а вам не надоело мучать своих подопечных концентратами всякой дряни из отходов производства и некондиционного сырья? Если корма такие замечательные, то почему же вы их сами не едите?

[Solace]

друзья мои
к вопросу о сухом корме.
мы свою кормили кормили сухим кормом
а потом хренак, и у нее образовался свищ. Для незнающих - воспаление околоанальных желез, образуется возле анального отверстия дыра. в прямом смысле слова. дыра внутрь.
неделю лечили.
теперь я плюнула и кормлю ее только рыбой. сырой, отварной. но рыбой и фаршем.
в конце концов,кошкино здоровье и свои нервы мне дороже

[Falco]

Я бы не стала так огульно валить все на корм. Но почему-то все это делают. На самом деле не так часто, как описывается, из-за корма вознивают болячки всякие и прочие бяки. Но если уж что случилось, проще свалить, что это гадкие производители всякого г...на в корм понамешали.

[Тапок]

Мой кот уже на протяжение нескольких лет жует корм Fit 32. И кроме этого корма ничего употреблять не желает, окромя конечно натуральных продуктов (мясо, рыбо, зелень и т.п.). Но в последнее время категорически начал отказываться от этого корма, а если все-таки ел, то ....плохо ему короче становилось. Решила узнать у продавца, в чем дело. И оказалось, что теперь большую часть кормов будет выпускать Россия....Видать состав чуток изменили.
Я к чему это все....без сухого корма накладно кормить кота, может кто подскажет, у кого коты тоже привиреды в плане корма, какой корм лучше покупать.

[Falco]

Мой кот уже на протяжение нескольких лет жует корм Fit 32. И кроме этого корма ничего употреблять не желает, окромя конечно натуральных продуктов (мясо, рыбо, зелень и т.п.). Но в последнее время категорически начал отказываться от этого корма, а если все-таки ел, то ....плохо ему короче становилось. Решила узнать у продавца, в чем дело. И оказалось, что теперь большую часть кормов будет выпускать Россия....Видать состав чуток изменили.
Я к чему это все....без сухого корма накладно кормить кота, может кто подскажет, у кого коты тоже привиреды в плане корма, какой корм лучше покупать.

Я собираюсь на Хиллс переходить. У меня знакомая в Хиллсе работает, своих кошек только им кормит. И я попробую.

[Тапок]

Я собираюсь на Хиллс переходить. У меня знакомая в Хиллсе работает, своих кошек только им кормит. И я попробую.

не ест. Даже когда мешали корма, Fit съедал, а Хиллс оставлял в миске.

[МижGun]

Я к чему это все....без сухого корма накладно кормить кота, может кто подскажет, у кого коты тоже привиреды в плане корма, какой корм лучше покупать.

Накладно?! Давайте посчитаем. Одна нежирная рыбешка 300-400г(минтай, пикша и т.п.) 5-6 руб., каша овсянка пополам с манкой 200г - 1-2 руб., пол-куриной ляжки 10 руб., поллитра воды 2 коп., газ и желание. Итого 16-18 руб. в неделю на пропитание кисы.
  Про привередливых котов. Всё лечится временем и голодом. Без всякого для себя вреда кошки могут не есть неделю, потом привередливость пропадает. Жрут всё, даже хлебные корки.
  Мой кот жрет всё, когда хочет. От маслин до сала. Потому как с детства уяснил истину: "Брюхо - не зеркало!"

[Falco]

Накладно?! Давайте посчитаем. Одна нежирная рыбешка 300-400г(минтай, пикша и т.п.) 5-6 руб., каша овсянка пополам с манкой 200г - 1-2 руб., пол-куриной ляжки 10 руб., поллитра воды 2 коп., газ и желание. Итого 16-18 руб. в неделю на пропитание кисы.
  Про привередливых котов. Всё лечится временем и голодом. Без всякого для себя вреда кошки могут не есть неделю, потом привередливость пропадает. Жрут всё, даже хлебные корки.
  Мой кот жрет всё, когда хочет. От маслин до сала. Потому как с детства уяснил истину: "Брюхо - не зеркало!"

Вам нравится так кормить? Вот и кормите.
А мне больше сухой корм подходит. Состояние животных после перевода на сушку реально улучшилось, это заметно. Так что каждому свое.
Если уж вам кажется по-человечески противным кормить кошек сушкой, то мне вот противна овсянка с манкой и рыбой. Если овсянка еще более-менее, то манка абсолютно бесполезна в плане веществ. Кукуруза и рис в этом отношении гораздо лучше.

[Sarabi]

1.Почему,когда говорят о болезни или смерти животного,не называют,каким именно кормом его пичкали?Корм корму- рознь.
2.Кукуруза- вещь полезная,но рис- это уже лечебка.Как правило он входит в состав антиалегенных кормов,а так же для чувствительного пищеварения(оптимальный
союз-ягнёнок и рис).
3.Действительно,часть"Рояла" отечественного производства,пошла в отказ- читайте внимательно маркировку(там,где сроки годности).
4.Если кошка не хочет больше "Fit 32" то ей можно предлохить "Sensible"(для приверед),или "Exigent"(для особо привередливых и чувствительного пишеварения)

[МижGun]

то манка абсолютно бесполезна в плане веществ. Кукуруза и рис в этом отношении гораздо лучше.

Манка содержит полный комплекс витаминов группы В, необходимых для нервной системы, которых в рисе и кукурузе в 2-3 раза меньше.
  Кормить мне так нравится, потому как знаю, что моё животное питается не сушеным неликвидом из отходов производства, а полноценной и качественной свежей пищей.

[Falco]

2.Кукуруза- вещь полезная,но рис- это уже лечебка.Как правило он входит в состав антиалегенных кормов,а так же для чувствительного пищеварения(оптимальный
союз-ягнёнок и рис).

Вот только вчера смотрела тему о кормлении, там как раз писалось, что кукуруза по каким-то показателям лучше, она тоже редко бывает аллергеном. Постараюсь завтра найти и выложить.

[Falco]

Манка содержит полный комплекс витаминов группы В, необходимых для нервной системы, которых в рисе и кукурузе в 2-3 раза меньше.
  Кормить мне так нравится, потому как знаю, что моё животное питается не сушеным неликвидом из отходов производства, а полноценной и качественной свежей пищей.

Знаете, очень сложно просчитать сколько чего в чем содержится. Я верю, что у вас отличное здоровое животное, но ведь бывает и такое, что малейший перекос в питании - и все, животное начинает болеть.
Короче, просто абсолютно верного питания нет, вот и все. В каждом виде корма есть свои плюсы и минусы.