Голосование

чем вы кормите своего любимца?

вискас, китекат
28 (21.9%)
роял канин
26 (20.3%)
пуриновские корма (пропак, проплан)
7 (5.5%)
хилс
13 (10.2%)
мяумикс
1 (0.8%)
чем дешевле-тем лучше
2 (1.6%)
беру то что советуют в магазинах
4 (3.1%)
кормлю со своего стола
12 (9.4%)
свой вариант
35 (27.3%)

Проголосовало пользователей: 108

Автор Тема: К вопросу о сухом корме...  (Прочитано 46191 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5404
  • Карма: 1408
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Вот значится была подобная тема в заархивированном форуме. Обсуждали влияние корма на продолжительность жизни животных и состояние их здоровья.
Всегда являлась противницей сухих кормов, видела и плакаты в ветеринарках типа "Ваша киска сдохла от Вискас. Мертвый кот - нет забот." И тут волею судеб была заброшена в "Четыре лапы" - проконсультироваться насчет ухудшившегося самочувствия кота. Дык вот при подозрении на мочекаменную болезнь нам выписали (помимо уколов и таблеток-пилюлек)... сухой корм Роял Канин LP-34. И порекомендовали кормить им не только в период лечения, но и вообще постоянно по жизни...
Я вот думаю, это пиар-ход или реальная рекомендация?  ~~~:/ Кошатники, прошедшие мочекаменную, а вам что советовали?
Здравствуйте...между прочим... Идите на... на всякий случай.

При всей своей компромиссности, характер у меня - говенный. (С)

www.prizrak-feminizma.ru


Оффлайн Burdu

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 708
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
  • ..хъыджэбз
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #141 : 23.04.07, 09:43:42 »
а мясо какое лучше давать? спасибо [[blush]]
Мясо только вареное, мелкое и только говядину, немного, в основном молочка и молочные каши, морковка, яблоки, витамины, с трех месяцев уже можно увеличивать мясное, уменьшая молочное. Можно давать вареные говяжьи кости. Сырое мясо только после всего комплекса прививок, в том числе и от бешенства, не ранее 6 месяцев.

а куриное нельзя??  вчера куриное давала, так с удовольствием [[blush]]



Baby Cat.


"Ад пуст, все дьяволы сюда слетелись..."
В.Шекспир

              Хаза кIант

Оффлайн Evgesha

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 97
  • Карма: 20
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #142 : 23.04.07, 14:28:51 »
У меня собака раньше ела только кашу-супчик, которую специально для нее варили, и корм (любой) есть отказывалась, ну ее собственно никто и не заставлял, не хочешь не надо. А потом перестала есть каши, и сейчас ничего кроме корма не признает. Дашь кашу - будет ходить голодная и пытаться что-нить перехватить на улице (((( Ну не хочет она переводиться обратно на кашу, что с ней делать....  -wall-

МижGun

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #143 : 23.04.07, 20:04:49 »
а куриное нельзя??  вчера куриное давала, так с удовольствием [[blush]]
Можно куриное, про говядину я подчеркнул, что не свинину.

Ну не хочет она переводиться обратно на кашу, что с ней делать....  -wall-
У меня пес у заводчика ел только сухой корм. На натуралку перешел сразу и без проблем. Сухой корм даже для дрессировки не беру, не принимает, выплевывает.

Оффлайн any

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #144 : 23.04.07, 20:05:19 »
Burdu, а вы не пробовали задавать все эти вопросы своему заводчику? оно, конечно, хорошо, когда начинают рассказывать кто и чем свою собачку кормил и сейчас кормит, но нужно же учитывать и особенности породы. а если ваш заводчик не в силах вам дать хорошую консультацию, то в инете полно сайтов, посвященных именно этой породе! там вы и найдете всю нужную информацию.

Оффлайн Burdu

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 708
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
  • ..хъыджэбз
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #145 : 23.04.07, 20:16:51 »
а мне одни заводчики сказали , что щенков лучше кормом сухим не крмить, т.к. у них с шерстью проблемы будут...Это правда? ???



Baby Cat.


"Ад пуст, все дьяволы сюда слетелись..."
В.Шекспир

              Хаза кIант

МижGun

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #146 : 23.04.07, 20:22:23 »
а мне одни заводчики сказали , что щенков лучше кормом сухим не крмить, т.к. у них с шерстью проблемы будут...Это правда? ???
Сколько людей - столько мнений. Я лично сухой корм никогда не дам собаке или коту, научен.

Оффлайн Иришка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #147 : 24.04.07, 14:13:38 »
Песиков кормим только натуралкой
Варим кашу на куринном бульоне, основная составляющая - рис,
чуточку геркулеса и гречки, морковка и кусочки все той же курицы
на говядину у них аллергия  :( поэтому в рационе из мяса в основном только курица и иногда субпродукты
кефир в обязательном порядке [[chief]]

Ведьмочк@ в КеДах

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #148 : 24.04.07, 14:21:04 »
Раньше думала что сухой корм это есть хорошо,на на самом деле оказалось не так.Сухой корм вызвал у моего кота рак желудка.....так что не советую кормить животных сухим кормом

Оффлайн any

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 150
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #149 : 24.04.07, 14:56:22 »
ну началось, сухим не в коем случае не кормить, потому что...выпадает шерсть, рак и т.д. корм сменить не пробовали? хороший корм - это такой корм, на который у вашего питомца нет аллергии (кстати, шерсть зачастую выпадает вследствие аллергии, и не обязательно она появляется на корм!) между прочим, сухие корма содержат минералы и витамины, необходимые в период активного роста. я не призываю к тому, что бы владельцы метнулись за сухим кормом и дружно начали кормить им своих зверей. это уж дело самих владельцев. просто не надо заявлять, что сухач - это очень плохо.
по поводу бульона, кажется Иришка писала... а вы не в курсе, что от куриного бульона можно псине печень посадить? про говядину, на которую аллергия. если у вашей собаки на это мясо она имеется, то это вовсе не значит, что и у всех остальных собак она тоже появится! и еще вопрос (если не секрет), какой породы у вас пес?

Оффлайн Иришка

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 39
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #150 : 25.04.07, 08:32:03 »
и еще вопрос (если не секрет), какой породы у вас пес?

Американский бульдог.
Насчет бульона. делаю его нежирный. На 7 л 1-2 куринных грудки(без кожи) потом еще разбавляю водой.
А то, что на говядину аллергия.... Да у нее практически на все аллергия.  :(
И на безаллергенную сушку тоже  :(

Sarabi

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #151 : 25.04.07, 12:13:19 »
ГЛУПЫЙ СПОР!Каждый убеждает в том,чего на самом деле не знает.Человеческая пища не подходит нашим животным,т.к. их потребности сильно отличаются от наших.Их челюсти приспособлены к тому,чтобы разгрызать,а не жевать;отсутствие пищеварительных ферментов в слюне,постоянно работающий желудок,короткий кишечник-таковы особенности пищеварения собак и кошек.У них чрезвычайно развито обоняние,но зато мало вкусовых сосочков,в силу чего они слабо различают вкус корма.Поэтому разнообразие в кормлении этих животных не только бесполезно,но даже вредно,т.к.может спровоцировать нежелательные проявления,а также заболевания со стороны органов пищеварения.Особенно страдает кишечник,флора которого намного беднее,чем у человека.Человеческая пища,богатая углеводами,вредна для организма собак и кошек.
К примеру,у собаки кислотность желудка намного выше,чем у людей,это необходимо для переваривания костей.У вашей собаки или кошки засор желудка,вы боитесь давать ей кости?Поздравляю-неправильным кормлением Вы полностью разбалансировали её пищеварительную систему,теперь ждите заболеваний органов.Тонкий кишечник этих животных настолько короткий,что не в состоянии переваривать углеводы,поэтому все "каши,макароны, картошки,куски хлеба"проходят через несчастное животное транзитом,отнимая лишь энергию на прогон этого транзита,и не оставля ничего полезного взамен.

Sarabi

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #152 : 25.04.07, 12:16:32 »
Мне жаль этих животных,жаль их владельцев,которые от незнания губят своих любимцев неправильной кормёжкой,жаль тех ветеринаров,которые работают некорректно (это слабо сказано),желая прикрыть свою некомпетентность и хоть как отработать свой гонорар.Кстати:слушая ветеринара,не забывайте,что это обычный человек со своими личными заботами,в целом ему наплевать на ваше животное и чем вы его кормите,главное - чтобы Вы чаще ходили к нему и поднимали его заработок.После этих строк приношу свои искренние извинения НАСТОЯЩИМ ветеринарам,которые действительно работают "с душой",просто среди них,работающих по призванию,расплодилоь слишком много бездарностей.
Я за сухой корм,но корм качественный,полнорационный ,а не дешёвку!В наше время с таким потоком доступной информации надо самим разбираться,что вредно, а что полезно...

Оффлайн Falco

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Карма: 1157
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #153 : 25.04.07, 12:33:05 »
Ну, допустим, насчет углеводов я с вами не соглашусь. Хотя большое их количество - это не очень хорошо, но тем не менее, грубые волокна необходимы для правильной работы кишечника. Хлеб с макаронами и картошкой - конечно, вредно. А вот марковь та же, овсянка - все это полезно.
Und wir alle sind uns darin einig, dass das ernste Spiel der
Kinder mit der Imagination so dicht ist, sо dicht,
Dass man nicht mehr hineinsehen kann,
So dicht, dass es fast Dichtung ist

Sarabi

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #154 : 25.04.07, 13:19:34 »
Потребность          в белках(мясо):              в липидах(жиры):             в углеводах(крупы):
человек:                   10%                                  30%                              60%        всеяден
кошки:                      40%                                  35%                              25%       срого плотоядны
собаки:                     30%                                  40%                              30%       плотоядны
_________________________________________________________________________________________
                              кошки               собаки мелкие  крупные               человек
количество
вкусовых сосочков:    500                             1700     1700                     9000    -они не чувствуют вкус,как мы
количество
обонятельных клеток: 60-65миллионов           70млн    200млн                 5-20млн   -запах на первом месте
кол-во бактерий,
образующих флору
кишечника:             1млн на грамм               1млн на грамм                   10млн на грамм
вес пищеварительного
тракта:                   2,8-3,5%от веса тела     7%           2,7%                    11%     
_________________________________________________________________________________
Из чего и следует,что животные не в состоянии переваривать нашу еду(см. объём пищеварительного тракта),хотя в определённых дозах им необходимы и крупы и овощи.Но как правильно расчитать пропорции?Мне лично "в лом"составлять таблицы с учётом возраста,веса и т.д. и каждый день взвешивать на весах граммы,необходимые моей собаке.
В хорошем корме всё это уже присутствует.ИЗ-за короткого кишечника они не могут долго вытягивать всё полезное из пищи.
Лучший вариант-сбалансированный корм "Супер премиум" или "Премиум"класса,где всё расчитано.И самое главное в корме-это его усваиваемость,80%-уже хорошо.Идёшь по улице и наталкиваешься на КУЧУ собачьего дерьма с непереваренной "кирзухой",вопрос : а что же собака получила полезного и энергетического для себя из этой "еды"?И как долго она будет здоровой?

МижGun

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #155 : 27.04.07, 15:12:29 »
ГЛУПЫЙ СПОР!Каждый убеждает в том,чего на самом деле не знает.
Тут не спор, а обмен мнениями.

Лучший вариант-сбалансированный корм "Супер премиум" или "Премиум"класса,где всё расчитано.И самое главное в корме-это его усваиваемость,80%-уже хорошо.
Полная усвояемость корма ведет к язве. Остальное - нарушение ППФ.

Идёшь по улице и наталкиваешься на КУЧУ собачьего дерьма с непереваренной "кирзухой",вопрос : а что же собака получила полезного и энергетического для себя из этой "еды"?И как долго она будет здоровой?
Кирзуха собаке вредна, пожилым любителям природы это не объяснишь. Они покупают что подешевле.
 
   Не понятно, что вы хотите доказать? Кормить человеческой пищей вредно? Это известно. Вы кормите своего питомца сушкой - кормите, я своего кормил и буду кормить естественным кормом, согласно его собачей природы и рекомендаций не телевизионных "заводчиков" и "ветеринаров".


Оффлайн Falco

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Карма: 1157
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #156 : 27.04.07, 15:37:37 »
Полная усвояемость корма ведет к язве.
Пардон.... а почему?...
Und wir alle sind uns darin einig, dass das ernste Spiel der
Kinder mit der Imagination so dicht ist, sо dicht,
Dass man nicht mehr hineinsehen kann,
So dicht, dass es fast Dichtung ist

МижGun

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #157 : 27.04.07, 20:38:12 »
Полная усвояемость корма ведет к язве.
Пардон.... а почему?...
Когда пища быстро перерабатывается в желудке, кишках и не остается клетчатки, то желудочный сок связывать нечему. Попробуйте питаться одним шоколадом, суточная калорийность достаточная, а в перильстатике ничего нет. Первый признак - появление изжоги.

Sarabi

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #158 : 27.04.07, 20:54:34 »
Полная усвояемость корма ведет к язве.
Пардон.... а почему?...
Тоже хочу узнать,почему?Надеюсь,ответ будет грамотно обоснован.И о так называемых "телевизионных заводчиках и ветеринарах"-уж их умный человек слушать никогда не будет,т.к. через рекламу обычно толкается в толпу самый захудалый и, как правило , некачественный товар..Это концепция лучших фирм-производителей, действительно работающих на совесть.
А что Вы,уважаемый товарищ СкиF ,называете "естественным кормом"-свежатинку,пойманую Вашей собакой в лесу,или мясцо с российского рынка, от которого мы все медленно умираем?
p.s."ROYAL CАNIN",когда отбирал сырьё для своих заводов на территории России,из трёх основных компонентов(курица,ягнёнок,рис)забраковал все наши отечественные образцы.Мясо наших кур, например, содержат слишком много антибиотиков и гормонов...а в рисе слишком много камешков...

МижGun

  • Гость
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #159 : 27.04.07, 22:20:10 »
Тоже хочу узнать,почему?Надеюсь,ответ будет грамотно обоснован.
Вы в моем предыдущем посте не прочитали предпоследнее предложение.

Это концепция лучших фирм-производителей, действительно работающих на совесть.
...Толкать свой товар в качестве приза на телепередачах с Ширвиндом, выставках и соревнованиях.

А что Вы,уважаемый товарищ СкиF ,называете "естественным кормом"-свежатинку,пойманую Вашей собакой в лесу,или мясцо с российского рынка, от которого мы все медленно умираем?
Свежатинка, пойманная собакой в лесу, может быть больна бешенством, сальмонелезом и пр.
 Можно подумать, что от мясца с французского рынка вы и ваша собака проживете на 50 лет больше.
 Никогда не слышал, чтобы мясо так сокращало жизнь, особенно собаке.

p.s."ROYAL CАNIN",когда отбирал сырьё для своих заводов на территории России,из трёх основных компонентов(курица,ягнёнок,рис)забраковал все наши отечественные образцы.Мясо наших кур, например, содержат слишком много антибиотиков и гормонов...а в рисе слишком много камешков...
Угумс...А рис перед приготовлением нормальные люди вообще-то моют и перебирают, "ROYAL CАNIN" видимо впервые слышит о такой процедуре. Антибиотики и гормоны, как и вредоносные бактерии, имеют свойство при термообработке разрушаться практически полностью, а умные дяди и тети из "ROYAL CАNIN" этого не знают.
   Теперь приведу вам перечень продуктов, идущий на приготовление сухих кормов
"Мясо и основанные на нем ингредиенты

   Мясо

   Это ? полученное на бойне мускульное мясо крупного рогатого скота, свиней, овец и коз. Оно включает поперечно-полосатые скелетные мышцы, язык, диафрагму, сердце или пищевод, кожу вместе с подкожно-жировой клетчаткой (прослойками сала), сухожилиями, нервами и кровеносными сосудами.

   Мясные субпродукты

   Внутренности забитых на бойне животных, за исключением мускульного мяса, сердца и языка, легкие, селезенка, почки, мозги, печень, кровь, кости, жировая ткань, частично обезжиренная при низкотемпературной обработке, желудок, кишки, очищенные от их содержимого. Волосы, рога, зубы и копыта не считаются субпродуктами.

   Мясная мука

   Готовится из мяса животных, из которого вытоплен жир. В ней не должно быть крови, волос, копыт, рогов, кусков шкуры, навоза или содержимого желудка и рубца (первого желудочка), за исключением случайных их следов, занесенных при переработке. В ней не должно быть и никаких посторонних веществ, как и более 14 процентов неперевариваемых веществ (причем на них должно приходиться не более 11 процентов белка).

   Мясо-костная мука

   Получается тем же путем и с теми же требованиями, что и мясная, но с добавлением в нее перемолотых в муку костей.

   Субпродукты из домашней птицы

  Это тщательно промытые потроха забитой домашней птицы ? головы, лапы и внутренние органы (сердце, легкие, печень, почки, желудок, кишки), не содержащие экскрементов или инородных веществ, за исключением неизбежных при их приготовлении следов.

   Мука из субпродуктов домашней птицы

   Готовится из сырых, тщательно промытых и обезжиренных потрохов домашней птицы ? шеи, лап, желточных мешков и кишок. В ней не должно быть перьев, за исключением их следов, неизбежно попадающих в готовый продукт во время переработки.

   Обезвоженные яйца

   Цельно высушенные яйца домашней птицы.

   Мука из субпродуктов животных

   Готовится из обезжиренных и тщательно промытых внутренностей животных, не входящих в число вышеперечисленных ингредиентов. В ней не должно быть волос, рогов, копыт, кусочков кожи, навоза, содержимого желудка и рубца, а также инородных веществ.

   Желудочный сок животных

   Используется в жидком или порошкообразном (высушенном) виде. Его получают в чистом виде, то есть без контакта с другими тканями животного и не разрушенного химическими или гидролизными ферментами. В нем не должно быть волос, рогов, зубов, копыт или перьев, за исключением неизбежных их следов во время процесса его получения. Название желудочного сока должно указывать, от какого животного его получили: " куриный ", " бычий " и т.д.

   Говяжий жир

   Вытапливается из говядины.

      Рыба

   Должна быть свежей, не тронутой разложением. Используется мясо цельной рыбы, ее обрезки с вытопленным или сохраненным жиром.

   Прочитайте ссылку http://www.veterinars.ru/ikonboard.cgi?act=ST&f=22&t=1551, которая пропагандирует именно искусственные корма и не поддавайтесь "развешивателям лапши".

   Еще раз повторяю, кормите свое животное чем хотите, хоть сушкой из японского бычка с мраморным мясом.
   Только вот подумайте сами, где находится ваша голова и голова собаки, кто больше вдыхает наиболее вредных веществ. Хотите продлить жизнь вашему питомцу - покупайте собачий противогаз фирмы "Роял Канин" из тщательно отобранной резины, полученной из каучука гевей, выращенных в особо экологически чистых районах планеты, фильтр с адсорбентом из костей особо отобранных молодых бычков породы семметал, выкормленных в на экологически чистых пастбищах альпийских лугов.
   Прошу простить за сарказм. Уж очень вы податливы рекламе.

Оффлайн Falco

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2826
  • Карма: 1157
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу о сухом корме...
« Ответ #160 : 28.04.07, 13:42:01 »
Насчет Ширвиндта и выставок вы зря. Кто спонсор - тот свой товар и толкает. Как же иначе? Люди попробуют, ну, в смысле, животных покормят и решат, стоит покупать или нет.
Хотя мне тут такой корм всучили для морских свинок... Полпачки так и выкинула....  ~~~:/
Und wir alle sind uns darin einig, dass das ernste Spiel der
Kinder mit der Imagination so dicht ist, sо dicht,
Dass man nicht mehr hineinsehen kann,
So dicht, dass es fast Dichtung ist