2014: Кризис? Дефолт? Девальвация? Рассуждаем-голосуем.

[jahNek]

Дамы и господа, прошу не считать разжиганием страстей, но побеседовать на тему, думаю, стоит, ибо:

1. Одна бабка сказала. А именно: в сети, на радио и даже уже в зомбоящике муссируется тема кризиса 2014г, дефолта экономики РФ на ее фоне или после Олимпиады 2014, девальвации рубля, краха США по гособязательствам и долге. Если слухи поперли, то это либо погоня за рейтингами СМИ, либо - подготовка общественного мнения.

2. Сбываются негативные ожидания: а). Обнуление (госкража) накопительной части пенсий; б). Шатдаун в США; в). Дефицитный бюджет в США и у нас - так называемый Путинский "бюджет дефолта" (пруф: http://top.rbc.ru/economics/02/12/2013/892362.shtml); г). Фактически стартовавшая плавная девальвация рубля.

3. Слухи о грядущей резкой девальвации рубля. Основаны на мнении, что наша экономика очень плоха и ей это необходима эта девальвация, но из-за Олимпиады рублю не дают ухнуть. А вот после - Володя отпустит гайки. Бред, конечно, но если эти слухи есть, то кому-то они понадобились. А тем временем с апреля наша национальная валюта подешевела на 7% по отношению к американской и на 14% - к европейской.  Курс рубля уже свалился до четырехлетних минимумов – до уровней весны 2009 года.

4. Убийственное состояние экономики РФ и ее стагнация. Пдробно советую прочесть эту статью: http://boshsoz.com/novosti/27807-e-konomicheskie-itogi-2013-go-goda
Как говориться - привет Путину. На лицо умышленное уничтожение экономики собственной страны.

5. Ожидаемый мировой экономический кризис 2014г. Причин возможного его возникновения очень много и это уже отдельная тема.

[Buck]

мало осталось эл.монтеров, слесарей, токарей. И как бы их подготовить уходит целая вечность.

Да поймите же наконец. Не нужны сейчас никому токари и пекари. Разве что в единичном экземпляре и индивидуальном производстве, да и то недолог век, пока окончательно технологии 3D печати не отработали. Автомат рулит! Наступила эра технологий, в которой практически все рабочие профессии - динозавры. Люди будут заняты исключительно в сфере услуг и хайтека. Есть мозги - вперед на технологии, нет мозгов - в услуги (ну, в нашем случае, можно в Правительство попробовать). Сфера услуг практически не автоматизируема, поэтому места там хватит всем птушникам бывшим.

[Red_Fox]

Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.

Ай-я-яй, вы уже в своей болезной фантазии выдумали, будто я закупаюсь в говнопятерочке и читаю Донцову...
Сейчас что в хороших магазинах, что в пятерках, продукты прилично так разбавлены химией. Берите любой продукт, читайте состав. Но иногда, представьте себе, в списке фигни нет, а в продукте - есть. Независимо от магазина, потому как производитель тот же. Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока
Из разных марок молока 50% либо содержат антибиотики, либо не содержат молока, потому что попытка их заквасить бифидумбактериями не увенчалась успехом. А должен бы получиться йогуртик либо кефирчик. Я так могу долго анализировать каждый вид продукта. Большая часть - гамно.
Закупаюсь сейчас в Глобусе, если вам интересно. Но это ни-ка-кой роли не играет. В пятерках те же продукты тех же марок, только лежалые.
И да, уверена, что Дюма, изданный в СССР, переживет Дюма, изданного лет, допустим, 10 назад. Переживет лет на 100.

[Matiz]

Да поймите же наконец. Не нужны сейчас никому токари и пекари. Разве что в единичном экземпляре и индивидуальном производстве, да и то недолог век, пока окончательно технологии 3D печати не отработали. Автомат рулит! Наступила эра технологий, в которой практически все рабочие профессии - динозавры. Люди будут заняты исключительно в сфере услуг и хайтека. Есть мозги - вперед на технологии, нет мозгов - в услуги (ну, в нашем случае, можно в Правительство попробовать). Сфера услуг практически не автоматизируема, поэтому места там хватит всем птушникам бывшим.

Что значит не автоматизируема сфера услуг ? Японские секс роботы негодуют! И роботы официанты в Сингапуре тоже:)
А по сути - я бы пока воздержался от оссан футуризму. 3d принтеры - да. Это будущее. Но скорее далекое для нас. Нам бы пока научиться правильно унитазы ставить.
А то получаю пару дней назад официальное письмо от главного электрика серьезной компании. Мля , там разве что слово "электричество"и "нахер" без ошибок написаны , не говоря уж о фактуре ...

[Link24]

Качество продуктов ???
Вы меня простите , пожалуйста. Но вот качество продуктов хвалить в СССР - это нужно совсем в какой-нибудь пятерочке говнофабрикатами сейчас закупаться.
Ну не было тогда нормальных продуктов в продаже, кроме икры, возможно еще севрюги. Унылое г только если. Сейчас - все по другому, хочешь покупай китайскую просроченную химию, а хочешь - нормальную еду.
Про ткани. Одежда действительно была качественна и хороша. Хоть под танк в ней, хоть в поле, хоть на бал. Все держала, не то что современные тряпки.
Одна только беда - все было одного фасона , цвета и размера . Но это ведь были временные недостатки, да ?
Про книги- это вообще апофеоз. Я просто много читал и много читаю, причем на бумаге. То есть вот вижу перед собой два условных шкафа : первый набит Дюма из советских подписок, второй - современными изданиями. Мне сложно даже попытаться сравнивать их по качеству , небо и земля.  Но да. В моей библиотеке нет книг Донцовой и прочих туалетных изданий.

Если вы утверждаете что качества продуктов было плохое при СССР, то у меня возникает только одна ассациация, что вы либо не пробывали их, либо всё время были в местах не столь отдалённых-где всё таки не было пармезана, но была перловка и сечка, и причём натуральная.

[Matiz]

Ай-я-яй, вы уже в своей болезной фантазии выдумали, будто я закупаюсь в говнопятерочке и читаю Донцову...
Сейчас что в хороших магазинах, что в пятерках, продукты прилично так разбавлены химией. Берите любой продукт, читайте состав. Но иногда, представьте себе, в списке фигни нет, а в продукте - есть. Независимо от магазина, потому как производитель тот же. Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока
Из разных марок молока 50% либо содержат антибиотики, либо не содержат молока, потому что попытка их заквасить бифидумбактериями не увенчалась успехом. А должен бы получиться йогуртик либо кефирчик. Я так могу долго анализировать каждый вид продукта. Большая часть - гамно.
Закупаюсь сейчас в Глобусе, если вам интересно. Но это ни-ка-кой роли не играет. В пятерках те же продукты тех же марок, только лежалые.
И да, уверена, что Дюма, изданный в СССР, переживет Дюма, изданного лет, допустим, 10 назад. Переживет лет на 100.

1) попробуйте закупаться в глобусе гурмэ. Ваше ощущение резко изменится:))
2) Но даже и в обычном электростальском глобусе.. Там реально все так плохо ?
Не, с продуктами в России все очень и очень плохо, я об этом не раз писал. И меня слезы берут, сравнивая наши магазины и магазины за границей. Но вот только не надо говорить, что в СССР лучше было, да ?
Что - молока сейчас нет нормального в той же избенке ( не говорю уж про фермерские магазины)?
Или мяса ? Или может маракую нормальную купить сложно?
И это точно хуже синих куриц советских времен или костей мамонта под видом говядины ?
Дорого ? Это уже другой вопрос.
3) про книги вообще слов нет, все-таки. Вы когда последний раз в книжном были ?
Серьезно была тогда полиграфия такого качества тогда ? Пример приведете ?
4) про одежду вы согласились ?
5) я ничего ни про кого не выдумываю . Просто всерьез уверять, что в СССР было что-то хорошее в плане потреблядства - может только человек полностью уверенный в том, что его аудитория никогда этого СССР даже не видела

[Red_Fox]

Чтоб было понятнее, что я имею ввиду, говоря о качестве книг.
Вот две книги с одним произведением, одна издана в 1978 году и прошла в библиотеке через тысячи рук.
Вторую я купила в 2012 году в книжном магазине. Оба на! Современное издание повторяет иллюстрации старого советского. Только у советской иллюстрации ярче, у современной блеклые.
Книга 1978 г года, да, со слегка обтрепанной обложкой и страницы не такие беленые, желтоватые. Но листы у советской вдвое толще. Попытка дать новую книгу ребенку кончилась тем, что помялись страницы и заломился корешок. Читать, ясное дело, будем старую. Если б знала, что найду, ни в жизни бы не купила новое дорогущее издание. Старая стоила 95 копеек. Новая что-то порядка 800-900 рублей.

[Red_Fox]

1) попробуйте закупаться в глобусе гурмэ. Ваше ощущение резко изменится:))
2) Но даже и в обычном электростальском глобусе.. Там реально все так плохо ?
Не, с продуктами в России все очень и очень плохо, я об этом не раз писал. И меня слезы берут, сравнивая наши магазины и магазины за границей. Но вот только не надо говорить, что в СССР лучше было, да ?
Что - молока сейчас нет нормального в той же избенке ( не говорю уж про фермерские магазины)?
Или мяса ? Или может маракую нормальную купить сложно?
И это точно хуже синих куриц советских времен или костей мамонта под видом говядины ?
Дорого ? Это уже другой вопрос.
3) про книги вообще слов нет, все-таки. Вы когда последний раз в книжном были ?
Серьезно была тогда полиграфия такого качества тогда ? Пример приведете ?
4) про одежду вы согласились ?
5) я ничего ни про кого не выдумываю . Просто всерьез уверять, что в СССР было что-то хорошее в плане потреблядства - может только человек полностью уверенный в том, что его аудитория никогда этого СССР даже не видела

1) А раньше качественное молоко было для всех, а не только для избранных гурмэ.
2) В Электростальском Глобусе сравнительно других электростальских магазинов хороший выбор, и даже есть немного фермерской продукции. Ну очень немного. Дело не в магазине, а в производителях, повторяю еще раз.
3) В книжном магазине бываю раз в месяц, новинки посмотреть, заказ забрать. Полиграфия была замечательного качества - с учетом уровня развития в тот период книгопечатного дела. Конечно, сейчас полиграфия продвинулась.... Но тем и печальнее, когда современное уступает в качестве старому.
4) Про одежду согласна частично. Модели были унылые и однообразные. А размерный ряд как был ограниченным, так и остался. Волею случая у меня в семье два человека нестандартных габаритов, так же мучаются с подбором одежды, иногда просто нечего купить. Но качество и тканей и пошива было в СССР было отличное.
5) И да, я пожила при СССР. Многое из того, что было, было плохо, но многое - просто замечательно.
Когда вылезает некто и кричит, в СССР все было хр....во, я, имея возможность сравнивать + и -, понимаю, что он мягко говоря трындит.

[Matiz]

1) А раньше качественное молоко было для всех, а не только для избранных гурмэ.

Я только на это отвечу сегодня, ладно ?
Да оно было для всех . Отстоишь бывалыче 4 часа с утречка на морозе минус 35, купишь бидон молока и идешь радуешься. Вот оно счастье то, молоко для всех оказывается. Не , то что соседу его домой приносят - это нормально, у него же папка функционер, не хухры мухры. Мы и постоять можем с пяти утра. Оно ведь для всех . Не то, что бедные потомки мучаться будут выбирая из 100 сортов доступного молока . А тут молоко , для всех . Бесплатно почти.
Просто поразительно , насколько коротка человеческая память . И то, насколько раньше травка зеленее была, да. И все ведь в Москве жили , весь Союз, да. И все прям возле гума.

[Red_Fox]

Я только на это отвечу сегодня, ладно ?
Да оно было для всех . Отстоишь бывалыче 4 часа с утречка на морозе минус 35, купишь бидон молока и идешь радуешься. Вот оно счастье то, молоко для всех оказывается. Не , то что соседу его домой приносят - это нормально, у него же папка функционер, не хухры мухры. Мы и постоять можем с пяти утра. Оно ведь для всех . Не то, что бедные потомки мучаться будут выбирая из 100 сортов доступного молока . А тут молоко , для всех . Бесплатно почти.
Просто поразительно , насколько коротка человеческая память . И то, насколько раньше травка зеленее была, да. И все ведь в Москве жили , весь Союз, да. И все прям возле гума.

Ничего не знаю, у нас молоко в магазине продавалось, стояли в тепле. Причем, если к привозу подойти - будет очередь из пенсионеров, а если попозже - то вообще не было очереди. Мать меня с 3-х литровым бидоном посылала. Главное, подойти после старушек и до того, как народ пойдет с работы и молоко кончится. Отличное было молоко. Если раз в полгода сворачивалось, на простокваше блины пекли. Но не хватало на всех, вечером уже ловить было нечего.

[Ser.]

 
Полиграфия.. качественнее.. в СССР... молоко... ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа Боже.. что вы несете.
вот хлеб был хороший)и мороженное) без пальмового г-на. газировка советская ниче так была..
были у нас ракеты, балет, хлеб, молоко, фиат 65го года, ушастый запор.. и ...

..ии?

[Fostik]

Нашел очень интересный аналитический прогноз на ближайшее время http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/analyst_contest/12141_25012016/. Добавил в закладки обязательно проверю его в реальности. А вы что думаете?

[Ю. В.]

Полиграфия.. качественнее.. в СССР... молоко... ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа Боже.. что вы несете.
вот хлеб был хороший)и мороженное) без пальмового г-на. газировка советская ниче так была..
были у нас ракеты, балет, хлеб, молоко, фиат 65го года, ушастый запор.. и ...

..ии?

... и тёлки симпатичные 

...фиат 65го года, ушастый запор..

Про ГАЗ-51 (52) aka Dodge 1938 года забыл, брутальная была мойшина, выпускали аж до конца СССР 

[Фенибут]

Найти в целом ряду полок йогуртов одну марку, содержащую биобактерии еще можно, а вот среди вареных сгущенок мы как-то не нашли ни одной, сделанной из молока

Сгущенку надо варить самим , и обязательно открывать неостывшую 

[кофеманка]

В СССР главное слово было "достать". так что не надо про это счастье...

[Los Ponchos]

В магазинах нет нормальной еды. Есть в округе источники таковой. В магазинах есть мука и дрожии, больше ничего.
Осталось найти источник овощей и рыбы.

[Фенибут]

Как сложно жыдь.

[Red_Fox]

В СССР главное слово было "достать". так что не надо про это счастье...

Голубушка, мы не говорили о счастье. Счастье - понятие субъективное.

Мы говорили о том, были ли у товаров, произведенных в СССР плюсы, или одни только минусы.
Мое мнение - были качественные товары. Матиз считает иначе.
Я привела в пример продукты питания, ткани, книги. Еще могу вспомнить добрые советские мультики и детские фильмы. (Сейчас если мультики еще иногда появляются, детские фильмы как жанр вымерли).

Кто-то другой может вспомнить другие качественные изделия. Муж вот про советские сверла недавно вспоминал.

Обувь раньше не разваливалась после 2-х недель носки, одежда крайне редко линяла, садилась, вытягивалась и т.п. Несмотря на то, что выбор моделей был никакой и расцветка убогая.

Однако, большая часть ныне продающихся в магазине товаров в СССР была бы признана производственным браком. А мы ничего, привыкли, хаваем хлебушек три дня клекнущий в целофановой упаковке, а раньше никто вчерашний не покупал. Привыкли.

Вот белорусы молодцы, сохранили (по большей части) советское качество, а дизайн-ассортимент освоили вполне современный. И навалом всякого добра, насколько я видела в их магазинах, когда была там. Теперь еще и нам свои товары продают. Молодцы, чо. А у нас шило поменялось на мыло. Один недостаток на другой. Было качество без количества, теперь количество без качества.

Ser., про балет и космические корабли я не говорю, потому что мы про массовый товар.

[Los Ponchos]

Белорусы закупили всё немецкое, постепенно изнашивающееся. Это и было настоящее советсткое качество.

В магазинах никто и не покупает. Интернеты и авито в помощь.

[Red_Fox]

Сгущенку надо варить самим , и обязательно открывать неостывшую 

Это из личного опыта? :-)

[Red_Fox]

Белорусы закупили всё немецкое, постепенно изнашивающееся. Это и было настоящее советсткое качество.

В магазинах никто и не покупает. Интернеты и авито в помощь.

Я иногда с трудом улавливаю вашу мысль. Белорусы не закупаются в магазинах, а выписывают все из Германии?

По-моему, там культ отечественного производителя.
Лекарства правда импортные предпочитают.