Электрика в квартире

[Дмитрий1987]

Кому нужна помощь по электрике в квартире,пишите свои вопросы!!!Поможем!!!!

[Eugene]

Чем поможем? Консультациями или ...?

[Дмитрий1987]

И консультациями и делом

[gato]

А как померить сколько в розетке ампер? У меня на одной написано 16 ампер а на другой 6 ампер.

[Дмитрий1987]

Цифры 16А и 6А означают максимальный ток,на который рассчитаны розетки.Чтобы в них появился ток нужно подать нагрузку,т.е. включить какой нибудь электрический прибор,например электрочайник.Затем мощность электрочайника около 2000W. Делим на напряжение 220В.получается около 9А.(Точную мощность можете посмотреть в паспорте электроприбора!!!) В этом случае розетку на 6А.использовать нельзя!!!

[gato]

Цифры 16А и 6А означают максимальный ток,на который рассчитаны розетки.Чтобы в них появился ток нужно подать нагрузку,т.е. включить какой нибудь электрический прибор,например электрочайник.Затем мощность электрочайника около 2000W. Делим на напряжение 220В.получается около 9А.(Точную мощность можете посмотреть в паспорте электроприбора!!!) В этом случае розетку на 6А.использовать нельзя!!!

о как (((

[buxer]

Почему на одинаковых розетках пишут 10А и 16А?
Хотя на 10А только заземления нет.

Есть какой-то запрет, что без заземления больше 10А не подключать?

[Брат]

Все зависит от номинального рабочего тока самой розетки. Она может быть рассчитана на 6 10 16 Ампер.  Точнее контакты в ней, из какого сплава они сделаны.

[Дмитрий1987]

Ну про запрет я ничего не слышал,просто много домов старой постройки,где заземления в доме просто нет,и нет мощных приборов в квартире,вот люди и не переплачивают деньги.(Но это только моя точка зрения)

[buxer]

В общем, подключил я землю в розетках, но в щитке не подключил на заземление.

Полез подключать ТВ. Включил. Начал вставлять антену, а меня шмякнуло.
Выключил ТВ. Проверил, точно, на земляных контактах потенциал, и чем больше приборов с землей включаю, тем больше потенциал (тестер горит ярче). Дотронулся рукой до холодильника - не бьет, хотя потенциал на контакте в розетке есть.

Подключил землю "на щиток" в подъезде. Благо ноль явно больше 16 кв. алюминия и к шинке хорошо прикручен.

Врубаю все вводным автоматом (в розетки включены приборы с заземлением), и отключается УЗО 30 мА на вводе. Врубаю УЗО, больше не срабатывает.
Опять выключаю/включаю вводный автомат и срабатывает УЗО на вводе.
 
Что это за такой возрастающий вместе с количеством приборов потенциал на корпусах с висящей в воздухе землей?
И почему при включении вводного автомата теперь срабатывает УЗО (сейчас земля подключена "на щиток")?

[Zanuda]

Не маловато ли 30мА на всю квартиру?
Обычно ставят сотенку.
Мошь сначала посчитать токи утечки по кол-ву и мощности приборов и ужо от этих цифр плясать?
Не помешало бы так же проверить одинаково ли подходит фаза и О в розетках и в плафонах освещения. Частенько всё бывает перепутано

[buxer]

Не маловато ли 30мА на всю квартиру?
Обычно ставят сотенку.
Мошь сначала посчитать токи утечки по кол-ву и мощности приборов и ужо от этих цифр плясать?
Не помешало бы так же проверить одинаково ли подходит фаза и О в розетках и в плафонах освещения. Частенько всё бывает перепутано

Ну, с потенциалом вроде бы разобрался. Как пишут, если провод висит в воздухе, то на нем либо потенциал от фильтра устройства, либо это наводка. И действительно. Подключил удлинитель с землей в розетку без заземления. Соединил между собой несколько таких удлинителей, и на земле индикатор тускленько показал фазу. Прикасаться к контакту рукой не решился. 

По УЗО...
Я так думаю, что если бы где-то были перепутаны провода, тогда бы УЗО отключалось постоянно, и не только вводное, но и одно из групповых.
Тут проблема в том, что УЗО отключается только при включении вводного двухполюсного автомата, который стоит перед ним.

[Wizard]

В общем, подключил я землю в розетках, но в щитке не подключил на заземление.

Так делать не следует. Иначе на этой "земле" будет все, что угодно, включая фазное напряжение.

Что это за такой возрастающий вместе с количеством приборов потенциал на корпусах с висящей в воздухе землей?
И почему при включении вводного автомата теперь срабатывает УЗО (сейчас земля подключена "на щиток")?

У большинства приборов на входе стоит фильтр, представляющий собой конденсаторный делитель. На земле (корпусе прибора) находится его средняя точка, при отсутствии заземления это до 110 вольт. Конденсаторы довольно мелкие, поэтому ток одного прибора невелик, возникающий потенциал частично снижается за счет утечек. Однако, и от одного прибора может дергать, если взяться одновременно за него и за заземленный предмет. А если их несколько, то токи суммируются, потенциал растет, приближаясь к половине от 220.

УЗО возможно выбивает импульсным током через эти входные фильтры. А при полностью отключенных потребителях тоже выбивает?
От удлинителей - это микроамперы через сопротивление изоляции. Неонку в индикаторе засветит хватит, а УЗО отключить - нет. Трогать тоже можно.

[buxer]

УЗО возможно выбивает импульсным током через эти входные фильтры. А при полностью отключенных потребителях тоже выбивает?

Нет конечно же.
С холодильником в розетке не выбивает, холодильник+ТВ и холодильник+микроволновка тоже не выбивает. А вот холодильник+микроволновка+ТВ уже выбивает.
Не понимаю только почему именно при включении сети с 2P автомата это происходит. При взводе этого УЗО же все ОК, хотя оно тоже всю нагрузку разом включает...
После УЗО стоит еще электронный диф.автомат общий, его не выбивает, хотя он тоже на 30 мА.

Завтра попробую общий диф.автомат, который после УЗО, выключить и включить. Интересно сработает УЗО или нет...

[Professor]

Попробуйте без телевизора
Зарядный ток фильтров в приборах не должен вызывать срабатывания УЗО ровно как и КЗ, срабатывает оно только при утечке по нулю или фазе. Либо при образовании петли по нулю либо фазе фокруг контактов УЗО
Вообще заземление от нуля в щитке это "Русская рулетка" и нахрена вам УЗО на входе при групповых дифавтоматах?

[Professor]

Обычно ставят сотенку.
Мошь сначала посчитать токи утечки по кол-ву и мощности приборов и ужо от этих цифр плясать?

Вот это вообще зачет! 1ма утечки ориентировочно равен 100 метрам линии для каскадных схем.

[buxer]

Вообще заземление от нуля в щитке это "Русская рулетка" и нахрена вам УЗО на входе при групповых дифавтоматах?

Ноль в стояке толстый алюминий. Даже толще 16 квадратов, что удивительно, учитывая, что плиты газовые. Рядом с 16-ю квадратами ноль стояка раза в 1.5-2 толще выглядит по жиле.
В щите проходит без разрывов. Просто изоляция снята и притянут к корпусу щита. Процентов на 99 уверен, что так выполнено на всех этажах. Не думаю, что провод такой толщины кому-то взбредет в голову перерубить.

Вообще, такое ощущение, что после строительства дома, N-лет назад (когда еще не было требования модернизации с выделением земли) производилась модернизация стояка. Рядом с этими толстыми проводами проложены еще 4 провода квадратов на 10, у которых есть заизолированные места, где раньше явно стояли сжимы.

А УЗО много не бывает, на мой взгляд.

[Professor]

Ноль в стояке толстый алюминий. Даже толще 16 квадратов, что удивительно, учитывая, что плиты газовые. Рядом с 16-ю квадратами ноль стояка раза в 1.5-2 толще выглядит по жиле.
В щите проходит без разрывов. Просто изоляция снята и притянут к корпусу щита. Процентов на 99 уверен, что так выполнено на всех этажах. Не думаю, что провод такой толщины кому-то взбредет в голову перерубить.

Вообще, такое ощущение, что после строительства дома, N-лет назад (когда еще не было требования модернизации с выделением земли) производилась модернизация стояка. Рядом с этими толстыми проводами проложены еще 4 провода квадратов на 10, у которых есть заизолированные места, где раньше явно стояли сжимы.

А УЗО много не бывает, на мой взгляд.

Зачем перерубать, может электрик откинуть от щитка а то и на вводе при монтаже каком-нибудь. А у вас херрак и на  корпусах приборов фаза. Если уж так охота заземлиться то ставте "орех" а лучше за пузырь землю из щитовой если стояки позволяют. И потом электрики же подскажут, может у вас там не TN-C-S и ноль этот не PEN вовсе и делить его нельзя.

[buxer]

Зачем перерубать, может электрик откинуть от щитка а то и на вводе при монтаже каком-нибудь.

Если откинет, то все отключится. А в "предбанник" он без жителей квартир не попадет. 
А на вводе... Ну, не полезет же он в щитовую дома под напряжением. А без напряжения, а потом включит. Так здесь уже проблема будет, как бы квартира от соседней или нижней не загорелась. 

[Professor]

Если откинет, то все отключится. А в "предбанник" он без жителей квартир не попадет. 
А на вводе... Ну, не полезет же он в щитовую дома под напряжением. А без напряжения, а потом включит. Так здесь уже проблема будет, как бы квартира от соседней или нижней не загорелась. 

А если подумать, фаза то осталась, ноль ваш квартирный с землей соединен. Хотя чего я, каждый сам выбирает как ему самоубиться ))