Помогите с проводкой (расчитать что нужно для полной замены)

[Snifer]

Товарищи, помогайте. Живу в общаге, две комнаты, а за электричество плачу 3000р./мес.
Надоело. Дело в том, что личного счетчика нет, стоит общедомовой. Но, блин, кто-то вообще не платит, и этот долг раскидывают на тех, кто платит... Хочу поставить свой счетчик.
Собственно, какой счетчик надо ставить, какие провода тянуть от щитка до счетчика, какие автоматы ставить.
Чтоб потом дядьки из Мосэнергосбыта не пришли и не зарубили заключение договора.

Нагрузка стандартная - микроволновка(2шт), чайник электрический(2шт), холодильник(2шт), комп, свет, стиралка. Ну и зарядники и прочее. Понимаю, что работать чайник и микроволновка одновременно не должны. Сейчас стоят автоматы на 16 ампер, на 6 комнат. Постоянно выбивает. Соответственно, дом старый и земли нет. Ситуация еще осложнена тем, что надо будет протянуть свет в места общего пользования (туалет/кухня/etc), но там минималка нужна.
Каким квадратом делать основную подводку до моего счетчика? И какой, собственно счетчик и автоматы ставить? Что еще нужно будет?

[boolean]

Не пойму, видимо что то упустил, что именно? в чем лучше узо?

Ключевое слово не узо, а "электромеханическое".
Ещё все эти бытовые устройства разделяются на типы А и АС. Тип А круче и дороже.

[Professor]

Ключевое слово не узо, а "электромеханическое".
Ещё все эти бытовые устройства разделяются на типы А и АС. Тип А круче и дороже.

И чем же оно круче?

[BSOD]

И чем же оно круче?

Тоже сидю и думаю, узо с защитой стоит дешевле просто узо. 

[Professor]

Тоже сидю и думаю, узо с защитой стоит дешевле просто узо. 

Да нет, я про класс А
УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р, дифавтомат на аналогичные параметры DSH941R - 2080р Разница не большая.

[boolean]

И чем же оно круче?

Открываем святцы и видим:

ПУЭ7:

7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.

Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

[boolean]

Да нет, я про класс А
УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р,

http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.

[gato]

http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.

вышибеть от тель авизора  :bt:якстати надо инженегру по ТБ тонко намекнуть чтобы ПУЭ прикупил новый

[boolean]

вышибеть от тель авизора 

нутк, лучше повесить его на АС и дождаться когда в нём начнёт вонять БП.
Потом удивляются почему в импульсниках выгорают дорожки на пол-плат.

[Professor]

Открываем святцы и видим:

ПУЭ7:

7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа «А», реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или «АС», реагирующие только на переменные токи утечки.

Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Здорово, читать научились. Так почему они МОГУТ а не ОБЯЗАНЫ применяться? Чем они лучше -то?

[Professor]

нутк, лучше повесить его на АС и дождаться когда в нём начнёт вонять БП.
Потом удивляются почему в импульсниках выгорают дорожки на пол-плат.

Каким образом УЗО защитит блок питания?

[Professor]

http://www.elektromehanika.ru/items.php?id=532
УЗО ABB F 202 A 25A 30 mA - 2273.20р.
УЗО ABB F 202 AC 25A 30mA - 1392.52р.
Разницу чувствуете? А разница в буковках А и АС.

Вопрос был про стоимость дифавтомата и УЗО а не про стоимость УЗО разных характеристик.

[boolean]

Вопрос был про стоимость дифавтомата и УЗО а не про стоимость УЗО разных характеристик.

Вопрос был про аналогичные параметры узо и дифа, не так ли?

УЗО ABB F202 электромеханическое, на 25ампер стоит 1850р, дифавтомат на аналогичные параметры DSH941R - 2080р Разница не большая.

Этот диф типа АС, значит УЗО тоже типа АС, и цена ему 1390 рублей.
Я специально спросил, видна ли разница. Уже не знаю как ещё надо было намекнуть.

[boolean]

Каким образом УЗО защитит блок питания?

узо защищает человека, не не БП
если есть весомые аргументы против А, готов выслушать.

[Professor]

Вопрос был про аналогичные параметры узо и дифа, не так ли? Этот диф типа АС, значит УЗО тоже типа АС, и цена ему 1390 рублей.
Я специально спросил, видна ли разница. Уже не знаю как ещё надо было намекнуть.

Так ты сказал что УЗО дороже дифа аналогичных параметров, не так ли?

[Professor]

узо защищает человека, не не БП
если есть весомые аргументы против А, готов выслушать.

Какие аргументы за? Я чето не пойму, ну кроме крутизны и ценника. Рекомендация в ПУЭ ничего не объясняет.

[boolean]

Так ты сказал что УЗО дороже дифа аналогичных параметров, не так ли?

где сказал?

[Professor]

где сказал?

Я ошибся, это BSOD был. Но более важный ворпос, с аргументами в пользу характеристики А

[boolean]

Я ошибся, это BSOD был.

во-во. Вот я и пытаюсь объяснить, что УЗО может быть дороже потому-что:
или оно типа А по сравнению с дифом АС
или оно электромеханическое по сравнению с электронным дифом
А при одинаковых характеристиках диф получается дороже УЗО

[Professor]

во-во. Вот я и пытаюсь объяснить, что УЗО может быть дороже потому-что:
или оно типа А по сравнению с дифом АС
или оно электромеханическое по сравнению с электронным дифом
А при одинаковых характеристиках диф получается дороже УЗО

Да тут понятно, я что-то тупанул.
А вот насчет типа А в квартире, мне что-то трудно себе представить пути появления потенциала постоянного тока на корпусах приборов, учитывая что мне известна конструкция импульсных блоков питания.

[exBoMBeR]

я правильно понимаю, что без земли ни узо ни дифф смысла ставить не имеет?
заодно ... что можете посоветовать для дачи? ввод воздушный, земли нет ... сейчас стоит автомат на 25А, который и фазу и ноль рвет, потом бездисковый счетчик, потом автомат 20А только на фазу ...

и еще вопросик знатокам : если я 12 стальных свай из 150 трубы, вкрученных в землю на 3,5 метра, соединю медной шиной и заведу кабель в дом, это может считаться заземлением?