Помогите с проводкой (расчитать что нужно для полной замены)

[Snifer]

Товарищи, помогайте. Живу в общаге, две комнаты, а за электричество плачу 3000р./мес.
Надоело. Дело в том, что личного счетчика нет, стоит общедомовой. Но, блин, кто-то вообще не платит, и этот долг раскидывают на тех, кто платит... Хочу поставить свой счетчик.
Собственно, какой счетчик надо ставить, какие провода тянуть от щитка до счетчика, какие автоматы ставить.
Чтоб потом дядьки из Мосэнергосбыта не пришли и не зарубили заключение договора.

Нагрузка стандартная - микроволновка(2шт), чайник электрический(2шт), холодильник(2шт), комп, свет, стиралка. Ну и зарядники и прочее. Понимаю, что работать чайник и микроволновка одновременно не должны. Сейчас стоят автоматы на 16 ампер, на 6 комнат. Постоянно выбивает. Соответственно, дом старый и земли нет. Ситуация еще осложнена тем, что надо будет протянуть свет в места общего пользования (туалет/кухня/etc), но там минималка нужна.
Каким квадратом делать основную подводку до моего счетчика? И какой, собственно счетчик и автоматы ставить? Что еще нужно будет?

[zak]

ну я уже решил, что трубой прямоугольной 20х40 обваривать буду ...
провод какого сечения брать?
присоединять, наверно лучше болт приварить и под гайку с шайбами?

Я, конечно, не специалист...))
Если правильно понял, вы собираетесь от контура проводником привести "землю" в щиток.
Сечение на "землю" берете такое-же, как и на фазу.
В вашем случае, судя по номиналу в 25А, хватит 2,5 мм2 меди.

А крепить его - да болтами через шайбы 

[BSOD]

Как проще, так и надо делать, вообще мало понятны заморачивания с землей, нуля вообще не будет? А если будет то нафига. Если на всяк случай, то обварить то что уже вбито, любой полосой которая есть под рукой, к полоске болт. От болта в щиток шинку или провод.
Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? 
Вон автор этого топика, за всю общагу платит и не парится. 3000 в месяц, пишет что входит в число чесных электроплатильщиков, причем повидимому в одном лице. 

[dimkaFLEX.104]

Мож спеца проще позвать?) пока спец крутит провода - ты на работе деньги зарабатываешь. экономия однако.

[Professor]

Мож спеца проще позвать?) пока спец крутит провода - ты на работе деньги зарабатываешь. экономия однако.

Жаль что их очень мало, в основном малограмотные любители бабла срубить.

[Professor]

Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей?

С какого перепугу? У нас грунт нулевое сопротивление имеет? Или наше заземление закопано в метре от нуля подстанции? Это раз. Во вторых отключится вводной автомат.

[dimkaFLEX.104]

Не могу не согласиться(

[Professor]

Я, конечно, не специалист...))
Если правильно понял, вы собираетесь от контура проводником привести "землю" в щиток.
Сечение на "землю" берете такое-же, как и на фазу.
В вашем случае, судя по номиналу в 25А, хватит 2,5 мм2 меди.

А крепить его - да болтами через шайбы

Провод зазезмления берется равным по сечению фазе но не менее 6 квадрат по меди и 50 по стали.

[Professor]

Как проще, так и надо делать, вообще мало понятны заморачивания с землей, нуля вообще не будет? А если будет то нафига. Если на всяк случай, то обварить то что уже вбито, любой полосой которая есть под рукой, к полоске болт. От болта в щиток шинку или провод.
Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? 
Вон автор этого топика, за всю общагу платит и не парится. 3000 в месяц, пишет что входит в число чесных электроплатильщиков, причем повидимому в одном лице. 

Не понятна фраза про ноль, как это его не будет?

[exBoMBeR]

Главное это громоотвод, шпильку уже соорудили от молнии? 

эээ ... нет ...

[BSOD]

Не понятна фраза про ноль, как это его не будет?

вместо нуля земля, хреновинько но работать будет 
А если еще перекинуть провода на вход, да старый счетчик... 

[Professor]

хреновинько но работать будет 

Во время дождя

[BSOD]

Во время дождя

А во время норм.погоды не? Переубедить меня можно легко, для этого надо босичком встать на сухую землю и лизнуть фазный провод. 

[boolean]

С какого перепугу? У нас грунт нулевое сопротивление имеет? Или наше заземление закопано в метре от нуля подстанции? Это раз. Во вторых отключится вводной автомат.

Соединение собственного контура заземления с PENом линии наверное до вводного автомата, а не после?
Вот поэтому я и написал про повторное заземление на столбе.

[Professor]

Соединение собственного контура заземления с PENом линии наверное до вводного автомата, а не после?
Вот поэтому я и написал про повторное заземление на столбе.

Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.

[BSOD]

Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.

Минутку, вы же сами писали, что зазем.провод должен быть таким же как отходящий. А отходящий от столба разве не такой какой на линии? По сечению? Это ж где надо нулю отгореть чтоб все садовое общество пользовало его земелю? Межстолбами на линии быстрее перегорит нижний провод.
Сцраный люминий окисленный еще при царе горохе.
p.s.

эээ ... нет ...

Дело вам говорю ставь громоотвод, ниукого нет а тут вотоно. 

[boolean]

Да во втором пункте я не прав, но как это влияет на Это грозит тем, что заземлённый ноль станет для всех соседей рабочим. Выдержит в сходе от столба нулевой проводок хрен знает какую нагрузку всех соседей? ? Дядюшке Ому пофигу, до автомата было подключение или после, на сопротивление почвы это никак не влияет.

Напряжение будет пониженным с учетом R земли, а если собственный контур будет херовенький, то фаза прибежит на заземлённое оборудование.

[Professor]

Минутку, вы же сами писали, что зазем.провод должен быть таким же как отходящий. А отходящий от столба разве не такой какой на линии? По сечению? Это ж где надо нулю отгореть чтоб все садовое общество пользовало его земелю? Межстолбами на линии быстрее перегорит нижний провод.
Сцраный люминий окисленный еще при царе горохе.
p.s. Дело вам говорю ставь громоотвод, ниукого нет а тут вотоно. 

Выделенная черным цитата не моя, под всем остальным подпишусь

[Professor]

Напряжение будет пониженным с учетом R земли, а если собственный контур будет херовенький, то фаза прибежит на заземлённое оборудование.

Это очевидно, остался последний рывок, посчитать сопротивление грунта. А контур будет хороший, иначе зачем мы здесь советы даем?

[BSOD]

Тут чего то осенило, забитые штыри заземления по периметру сортира (если он во дворе), будут намного заземлительнее забитых под домом, за домом. Т.к.почва рядом с сартиром имеет наименьшее сопротивление. 

[boolean]

Это очевидно, остался последний рывок, посчитать сопротивление грунта. А контур будет хороший, иначе зачем мы здесь советы даем?

Контур будет хороший, если его регулярно подвергать визуальным осмотрам раз в пол-года, проверять соединения заземлителей с заземляющими устройствами раз в в год, измерять сопротивление заземляющего устройства раз в 6 лет, проверять коррозионное состояние элементов заземляющего устройства раз в 12 лет. Вот тогда контур будет хороший. Этим обычно занимаются ответственные за ЭХ.
А в быту обычно забили, приварили и забыли. И как оно будет через года 2-3 - ХЗ.