За какую партию проголосовали на выборах в Государственную Думу 18 сентября 2016 года?

[PDM]

Интересно.

[Los Ponchos]

Поц_чему здесь никто не голосовал ногами?

[exBoMBeR]

У меня осталось только 2 соображения по поводу обсуждения Карибского кризиса:
1 - американцы тогда не знали всего того, что мы знаем сейчас ... "Если Хрущев так внезапно обнаглел, вдруг у него есть что то, о чем мы не знаем?" После того как наши сбили U-2 с Пауэрсом, американцы перестали нагло летать над нашей территории, а спутников тогда еще не было ... большая часть территории страны была для них огромным серым пятном и они понятия не имели, что там происходит ...
2 - американские политики, в отличии от американских военных, видели в ядерном оружии политическое, а не военное средство ... оружие, которое должно демонстрировать превосходство самим фактом своего существования, а не применения ...

[exBoMBeR]

Поц_чему здесь никто не голосовал ногами?

Ну вот почему ты еще не в Египте?
Денег нет?
А у кого есть, их "... и тут не плохо кормят" 

[Matiz]

У меня осталось только 2 соображения по поводу обсуждения Карибского кризиса:
1 - американцы тогда не знали всего того, что мы знаем сейчас ... "Если Хрущев так внезапно обнаглел, вдруг у него есть что то, о чем мы не знаем?" После того как наши сбили U-2 с Пауэрсом, американцы перестали нагло летать над нашей территории, а спутников тогда еще не было ... большая часть территории страны была для них огромным серым пятном и они понятия не имели, что там происходит ...

Не совсем так. К моменту Карибского кризиса они очень четко знали, что и как есть в СССР, и что СССР блефует. Чего они не знали до самого конца - успели ли Р14 дойти до Кубы(в реальности - не успели) .
 И именно в этом, на мой взгляд, наше везение. В условиях ( у "них" тьма МБР, куча БПЛА, развернутые ракеты на Кубе!) - они вполне могли решиться на удар по принципу " первый успевший атаковать - получает хоть какое-то преимущество".

2 - американские политики, в отличии от американских военных, видели в ядерном оружии политическое, а не военное средство ... оружие, которое должно демонстрировать превосходство самим фактом своего существования, а не применения ...

Да . И тут второе наше везение, что у власти тогда был Дж.Ф.Кеннеди. Был бы у власти Труман или Эйзенхауэр - удар скорее всего был бы нанесен. Даже Кеннеди уже под конец начал колебаться, что уж говорить об этих "орлах".

[exBoMBeR]

Не совсем так. К моменту Карибского кризиса они очень четко знали, что и как есть в СССР, и что СССР блефует. Чего они не знали до самого конца - успели ли Р14 дойти до Кубы(в реальности - не успели) .
 И именно в этом, на мой взгляд, наше везение. В условиях ( у "них" тьма МБР, куча БПЛА, развернутые ракеты на Кубе!) - они вполне могли решиться на удар по принципу " первый успевший атаковать - получает хоть какое-то преимущество".
Да . И тут второе наше везение, что у власти тогда был Дж.Ф.Кеннеди. Был бы у власти Труман или Эйзенхауэр - удар скорее всего был бы нанесен. Даже Кеннеди уже под конец начал колебаться, что уж говорить об этих "орлах".

Я думаю, все же не так уж хорошо они все знали ... даже ракеты на Кубе обнаружили случайно, когда во время очередного облета U-2, внезапно обнаружили уже развернутые пусковые установки ... естественно, что они не могли знать точно, что именно и где развенулось на Кубе, если учесть, что первые снимки стали и последними ... следующий U-2, посланный для уточнения, был сбит 

[Matiz]

Я думаю, все же не так уж хорошо они все знали ... даже ракеты на Кубе обнаружили случайно, когда во время очередного облета U-2, внезапно обнаружили уже развернутые пусковые установки ... естественно, что они не могли знать точно, что именно и где развенулось на Кубе, если учесть, что первые снимки стали и последними ... следующий U-2, посланный для уточнения, был сбит 

?
Шо , опять ???
1) бедные, бедные янки. Потеряли свой единственный(!) на всю страну U2 и больше уже никогда ничего не фотографировали ...
2) реальность же , как вы понимаете , чуть-чуть другая. В реальности после обнаружения подготовки стартовых площадок на Кубе - американцы увечили количество полётов над Кубой в 90 раз .
И да, тот самый день, когда Двина сбила U2 - как раз стал тем самым днём , когда США были как никогда близки к тому, чтобы нажать на кнопку.
Но это так, лирика...

[rооt#]

Мой пост обращён в первую очередь к тем, кто НЕ ХОДИТ на выборы и при этом постоянно обсирает "одну очень известную партию" (tm)
явка на этих выборах составила около 40%
из этих 40% избирателей (менее половины трудоспособного и считающего себя вменяемым) за "одну очень известную партию"(tm) получено около  44 % голосов.
Итого (простая математика) от общего количества избирателей это чуть более 20%. Если изъять теоретически возможные махинации и админресурс, то эта партия получает не более 18% голосов реально заинтересованных граждан.
А в думе она получит больше половины.
Математика, господа, простая математика.
Вы сами себя обрекли на это.

з.ы.
в превозносимой многими Германии в прошлые выборы была зафиксирована достаточно низкая явка - всего лишь 71%.
Лол и бугагашеньки.

[Макырь]

Вы извините, я с телефона, сложно корректно цитировать:
1) Жидкий кислород ? 30 дней ? Шо ? Обоснуйте пожалуйста.

Заправка кислородом производилась перед пуском, за два часа.

2) Перевираете с цифрами, извините уж.

Я не виноват, что вы малоинформированы и перекладываете свой недуг на других.

Сколько было на боевом дежурстве у нас ? Внезапно 0 (ноль), да.

Опять пробел. Шесть, 4 в Плисецке, 2 на Байконуре. Кроме того, на боевом дежурстве стояли 28 Р-14 в Латвии, на Украине и в Анадыре.

Куда дели Поларисы ?

Я же сказал ранее, что ВМФ в расчет не берем. Кроме того, у ПОЛАРИСов была очень низкая надежность, ок.60%.

49 наших ракет ( только они могли бить по США). Можете прямо с таймингом расписать, как именно они уничтожали бы супостата в случае ядерного удара по Ангаре? Оч интересно.

Не стыдно херню писать?

Стратегическую авиацию намеренно не берете в расчёт ?   
3) Сколько у нас стояло С 125 на дежурстве в 1962 ? И очевидно, что это была полноэшелонная защита ? И как именно С 75 защищали бы Сибирь, например ?
Американцы то тупые, все про ПРО какую-то. А нужно было С 75 поставить и всего делов...Так ?

Опять сказывается ваша нижайшая информированность.
На то время в СССР было два округа ПВО, 7 отд.армий ПВО, которые были развернуты на важнейших оперативных зонах и экономических районах, каждая армия разворачивалась на площади примерно 1500х1500км. Одна только московская зона имела возможности для гарантированного уничтожения 1200 бомбардировщиков.
 
Вам ничего не говорит словосочетание "Единый комплексный оперативный план", отчего США так форсированно гнали развитие своих ядерных сил? Ознакомьтесь, тогда возможно поймете, почему Хрущев поставил ядерный пистолет к виску США на Кубе. И не будете пороть чушь про "ад, в который чуть не затащил Хрущев". В результате продуманных действий, малыми силами, вся реализуемая доктрина США полетела в тартарары. Кто знает, возможно благодаря действиям Хрущева, Россия сейчас не представляет из себя совокупность зон радиационного заражения.

[Макырь]

2) реальность же , как вы понимаете , чуть-чуть другая. В реальности после обнаружения подготовки стартовых площадок на Кубе - американцы увечили количество полётов над Кубой в 90 раз .

Опять сказывается ваши низкая информированность. Не все, что пишут в ВИКИ, правда. 17 октября 1962г. было совершено 6 полетов над Кубой U-2. 26 октября - 11 на разных высотах, вплоть до бреющего в различных районах острова различными самолетами, причем в одно и тоже время, с 10 до 11 утра. 27 числа временно полеты прекратились. Всего с 14 октября по 16 декабря 1962г. экипажи 4028 СРК САК совершили 102 полета над Кубой.

 
И да, тот самый день, когда Двина сбила U2 - как раз стал тем самым днём , когда США были как никогда близки к тому, чтобы нажать на кнопку.
Но это так, лирика...

Опять мимо. Операция АНАДЫРЬ, 28 октября 1962г.
А США были готовы нажать на кнопку в 10ч утра по московскому времени 24 октября 1962г. - приказ объединённого комитета начальников штабов стратегическому авиационному командованию ВВС США: приготовиться к ядерному нападению. 22 Б-52 висели над США, а 57 В-47 полетели в Европу. В воздухе одновременно находились 30 заправщиков.

Что-то у вас по теме одни фантазии...

[Los Ponchos]

Matiz,

2005 год — США добывают 32 млрд.куб.м. сланцевого газа. Это как потребление Франции
…
2009 год — США добывают 104 млрд.куб.м сланцевого газа. Это как потребление Канады.
…
2010 год. Миллер называет сланцевый газ “фуа–гра для рынка”. Процитирую далее: “Так что условий для того, чтобы по итогам года сланцевый газ показал новые рекорды, уже не существует”
США добывают 155 млрд.куб.м. сланцевого газа. На тот момент это больше потребления Китая.
…
2011 год. Миллер: “Сланцевый газ – хорошо спланированная мировая пиар–кампания, таких пиар–кампаний много: глобальное похолодание, биотопливо”.
США добывают 228 млрд.куб.м сланцевого газа. Это около половины добычи Газпрома.
…
2012 год. Миллер: “Объем добычи газа на Бованенковском месторождении [115 млрд.куб.м.] в ЯНАО сопоставим с совокупной добычей сланцевого газа в США”
США добывают 287 млрд.куб.м сланцевого газа. Это около 65% от добычи Газпрома и потребления России.
…
2013 год. Миллер: “Сланцевый газ — это вообще пузырь, который все равно в ближайшее время лопнет.”
США добывают 325 млрд.куб.м сланцевого газа. Это около 75% от добычи Газпрома и потребления России.
…
2014 год. Миллер: “Добыча сланцевого газа — это выдавливание воды из камня”
США добывают 377 млрд.куб.м. сланцевого газа. Это 85% от добычи газпрома.
…
2015 год. Миллер: “Сланцевая революция ушла в «глухое подполье»”
Добыча сланцевого газа в США превысила добычу Газпрома.
…
2016 год. Миллер не делал заявлений по сланцевому газу.
Запуск первой очереди первого завода СПГ с разрешением на экспорт из США. На данный момент несколько десятков танкеров уже доставили сжиженный природный газ в разные регионы мира.

Был бы человек? При первой же попытке того человека не станет. Аналогия выше.

[Matiz]

Опять сказывается ваши низкая информированность. Не все, что пишут в ВИКИ, правда. 17 октября 1962г. было совершено 6 полетов над Кубой U-2. 26 октября - 11 на разных высотах, вплоть до бреющего в различных районах острова различными самолетами, причем в одно и тоже время, с 10 до 11 утра. 27 числа временно полеты прекратились. Всего с 14 октября по 16 декабря 1962г. экипажи 4028 СРК САК совершили 102 полета над Кубой.
Опять мимо. Операция АНАДЫРЬ, 28 октября 1962г.
А США были готовы нажать на кнопку в 10ч утра по московскому времени 24 октября 1962г. - приказ объединённого комитета начальников штабов стратегическому авиационному командованию ВВС США: приготовиться к ядерному нападению. 22 Б-52 висели над США, а 57 В-47 полетели в Европу. В воздухе одновременно находились 30 заправщиков.

Что-то у вас по теме одни фантазии...

Макырь , давайте так. Либо вы даёте внятные ссылки ( про действия и планы американцев - лучше на английском ) , на все цифры, которые вы здесь приводите. Либо я,с сожалением убеждаюсь, что вы несёте полную херню.
Иначе прям откровенно лень разбирать эффективность с-75 против МБР или скайхоков, и прочие "малозначащие" вещи, которые вы почему-то умышленно пропускаете.
давайте вот прямо с шести комплексов Р7 , стоящих на боевом дежурстве ( заправленных то есть) по состоянию на 27 октября 1972 ( ну мы все помним, дефкон 2 это одна история, а наибольшая вероятность начала войны - другая)начнём .
Покажите пожалуйста пруфы.
Спасибо .

PS как приятно все же , что вы тут ещё

[Макырь]

Макырь , давайте так.

Давайте начнем с "Единого комплексного оперативного плана", который заставил разместить СССР ударную группировку на Кубе. Тогда может быть у вас отпадет желание обвинять руководство СССР в непродуманных действиях.
Изучайте http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb236/index.htm

О пруфах.
Ищите информацию сами, дабы не было попыток обвинения меня или авторов ссылок в предвзятости.
По этой теме всё есть.

[SEDLO]

Давайте начнем с "Единого комплексного оперативного плана", который заставил разместить СССР ударную группировку на Кубе. Тогда может быть у вас отпадет желание обвинять руководство СССР в непродуманных действиях.
Изучайте http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb236/index.htm

О пруфах.
Ищите информацию сами, дабы не было попыток обвинения меня или авторов ссылок в предвзятости.
По этой теме всё есть.

"Глава Советского Союза Хрущёв публично высказал своё возмущение фактом размещения ракет в Турции. Он считал эти ракеты личным оскорблением. "(пацаны, они нас пацанов не уважают )
вы ищете слишком сложные причины в действиях простых пригородных гопников. "мочить  в сортире", "если драка ударь первым", "надрать задницу", "а ты кто такой", "они первые начали", "абамка чмо", "можем повторить" и т.п. вот это    уровень стратегического мышления при принятии решений и тогда и сейчас. когда-нибудь у cша и нато терпение закончится.

вам с оппонентами надо уже создать отдельную тему по карибскому кризису имени 54-й его годовщины. как раз в октябре празднуется.

"С первого по восьмой класс Владимир Путин учился в 193-й школе. Он вспоминает, что был хулиганом, а не пионером."

[Matiz]

Давайте начнем с "Единого комплексного оперативного плана", который заставил разместить СССР ударную группировку на Кубе. Тогда может быть у вас отпадет желание обвинять руководство СССР в непродуманных действиях.
Изучайте http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb236/index.htm

О пруфах.
Ищите информацию сами, дабы не было попыток обвинения меня или авторов ссылок в предвзятости.
По этой теме всё есть.

Вау. Вы уже даже пруф на SIOP привели, я уж не знал когда дождусь
Я обязательно вам подробно отвечу , когда будет время у компа.

А пока по простонародному( и именно что с учётом SIOP).
Вот представьте себе жизненную ситуацию:
Вечер, лето, вы весь такой красивый и накачанный идёте по парку. Рядом - сидит толпа гопников, часть из на красно-синих цветах. Сидят такие, лузгают семечки и напряжённо на вас смотрят . Что делаете вы ? Тихонько проходите мимо, пообещав себе больше без кастета не ходить?
Нет, вы достаете из сумки КБ шарф, подходите к самому борзому из КС и врастяжечку так : " Слышь! Ты чо такая дерзкая ?"
Какова вероятность того, что у вас просто отберут шарф и даже не пиная отпустят домой за кастетом ? В реальной жизни ?

А ведь именно это сделал Хрущёв. И да, толи "гопники" были оч мирные сегодня, толи Бог всегда за русских, то от ещё что. Но - тогда пронесло.
Стоила ли игра свеч ? Ой, не уверен...

[exBoMBeR]

Ну Хрущева вообще трудно подозревать в адекватности, да и к мнению более адекатных подчиненных, он привычки прислушиваться, похоже не имел 
Возможно, в советском командовании, по инерции, все еще считали главным фактором войны бронетехнику и делали ставку на превосходство в ее количестве, а тек же серьезное превосходство в живой силе, с учетом армий всех стран Варшавского договора ...
Возможно им и в голову не приходило, что США способны начать войну не за территории, а на тотальное уничтожение ...

Возможно, старые пердуны в генеральном штабе СССР видели будущую третью мировую, просто еще одной Великой Отечественной, просто с более крепкими танками, более быстрыми самолетами и более мощными бомбами 

[exBoMBeR]

Я даже думаю, не только при Хрущеве, но и почти до самого конца, советское руководство и политическое и военное, оставалось в плену этой иллюзии ... иначе как еще объяснить план учений армий Варшавского договора "7 дней до Рейна" и сосредоточение 60 тысяч танков только на европейском направлении, при не менее 20 тысяч танков в азиатском регионе .. .а ведь это уже 80-е годы 

[PVL]

тут хоть и не мордокнига, но смысл тот же... 

[Old Foxbat]

PVL, браво!
Этой "неведомой х_не" давно пора

[Фенибут]

PVL, браво!
Этой "неведомой х_не" давно пора

Так не едут , фиг выгонишь. 

[rооt#]

Замуж так и не вышла, однако прабабкой всё же стала.
Молодец! Везде успела)