Автор Тема: Легализация короткоствольного оружия самообороны у нас. Анрил?  (Прочитано 42931 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
15 марта, то есть позавчера было запланировано заседание ГД на рассмотрение проекта внесения поправок в ЗоО, по которым короткоствольное оружие самообороны (пистолеты и револьверы) может быть разрешено для продажи лицам РФ, достигшим возраста 21 год и имеющим во владении длинноствольное гладкоствольное оружие не менее 5 лет. До рассмотрения этого проекта не дошло, вроде времени не было. Должно состоятся либо сегодня, либо в среду на след. неделе.
Вот мое мнение пошлют. Слишком эти твари сцут. Сами-то все при оружии, да на последних электричках не мотаются и по неосв. улицам домой не ходят твари...
А ваши мысли каковы?

З.Ы. Хы. А проект выдвигает Жирик с кем-то :)
« Последнее редактирование: 23.03.06, 17:31:49 от Mr.RID »
Fallit et attollit vires in milite causa.


Оффлайн GadFeya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
  • Инструктор по стрельбе. О чем спорим?
    • Просмотр профиля
Цитировать
Согласно здравому смыслу - оружие стреляет, и не всегда туда куда мы хотим попасть. Если можете опровергнуть заметку из журнала, то приведите доказательства своей правоты.

Опровергать тупое передергивание и подмену фактов - занятие для дрочеров и умалишенных.

ПМСМ статистические данные можно интерпретировать по разному. Сторонники легализации оружия (кстати, почитайте мои предыдущие высказывания - я ЗА легализацию, ограниченную, по принципу несколько лет пользуешься газовым или травматическим - можно приобрести нормальный пистолет, примерно как сейчас с гладкоствольным и нарезным оружием) ссылаются на снижение преступности, но оставляют за кадром рост несчастных случаев с оружием. С одной стороны понятно - человек принявший решение на приобретение пистолета САМ несет ответственность за возможные несчастные случаи с этим оружием. С другой стороны - противниками легализации являются зачастую родственники (особенно женщины) тех, кто хочет приобрести оружие. И их можно понять. (Моя жена мне заявила, что дома у нас оружия НЕ БУДЕТ.)
Статистика приведенная в "Науке и Жизни" может быть истинна для США, и только для США. США занимает первое место в мире по убийствам с применением огнестрельного оружия с большим отрывом. А случаев когда вторгшегося преступника остановило наличие у хозяев оружия не так уж и много. Ведь в большинстве случаев просто возможность нарваться на пистолет у хозяев останавливало преступника еще на стадии планирования преступления. Как следствие - эти потенциальные преступники не попадают в статистику остановленных. Возможно именно это имел в виду Fantoma$ когда говорил о подмене фактов. Но к сожалению он никогда не утруждает себя объяснением своей позиции.
« Последнее редактирование: 29.08.07, 22:00:40 от GadFeya »
Я не маньяк ... а только учусь.

Оффлайн Малыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Карма: 10
  • Циник и сволочь
    • Просмотр профиля
Цитировать
Согласно здравому смыслу - оружие стреляет, и не всегда туда куда мы хотим попасть. Если можете опровергнуть заметку из журнала, то приведите доказательства своей правоты.

Опровергать тупое передергивание и подмену фактов - занятие для дрочеров и умалишенных.

Статистика приведенная в "Науке и Жизни" может быть истинна для США, и только для США.

вообще вызывает вопросы, как такая статистика вообще могла поспасть в в "Науку и Жизнь" ??? Такие данные везде или засекречены или ДСП, как и у нас, кстати...
 -wall-

Зато есть статистика по Молдавии то ли Казахстану (боюсь ошибиться, какая-то республика бывшего ССР) - там за пару месяцев после введения разрешения на стволы резко выросло число трупов с огнестрелом. И так же резко упало число разбоев и изнасилований..... ;--p

РС. Статистика ваще вашь странная. Например, "США занимает первое место в мире по убийствам с применением огнестрельного оружия с большим отрывом." - большинство этих убийств могло быть совершено как раз при самообороне (т.н. "Легальное лишение жизни" - казни, самозащита, война, сопротивление при аресте и пр.)

Fantoma$

  • Гость
Цитировать
в большинстве случаев просто возможность нарваться на пистолет у хозяев останавливало преступника еще на стадии планирования преступления

В кои-то веки вы-таки решили порассуждать, и - о чудо(!) поймали прямой как стрела вывод, лежавший на поверхности.
Если бы вы потрудились прочитать статейку повыше, то увидили бы на лице вашей любимой статистики, что:

Цитировать
за пару месяцев после введения разрешения на стволы резко выросло число трупов с огнестрелом. И так же резко упало число разбоев и изнасилований.

Обратное верно - после отмены свободного ношения в чопорном королевстве статистика уголовки резко идет вверх.

Оффлайн ch

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1826
  • Карма: -166
  • Пол: Мужской
  • Пальцами и яйцами в соль не лазить! (с)
    • Просмотр профиля
Я только за легализацию огнестрельного оружия,но что делать с теми муд@к@ми, которые уже сейчас имея в руках обычную пневматику от нефиг делать стреляют по прохожим, по стеклам машин и т.п.?
Твердой поступью в закрома Родины!

Fantoma$

  • Гость
Цитировать
Я только за легализацию огнестрельного оружия,но что делать с теми муд@к@ми, которые уже сейчас имея в руках обычную пневматику от нефиг делать стреляют по прохожим, по стеклам машин и т.п.?

Баян.
Разрешение на ношения огнестрела выдается после пяти лет безпроблемного ношения газа/травматика, при наличии отсутствия проблем с законом, медвытрезвителем и кащенкой.

Оффлайн GadFeya

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 649
  • Карма: 133
  • Пол: Мужской
  • Инструктор по стрельбе. О чем спорим?
    • Просмотр профиля
вообще вызывает вопросы, как такая статистика вообще могла поспасть в в "Науку и Жизнь" ??? Такие данные везде или засекречены или ДСП, как и у нас, кстати...
С чего вы решили, что эти данные засекречены. Право на доступ к информации в штатах более-менее соблюдается, в отличие от нас. Скорее всего "Наука и Жизнь" выудила эти сведения из какого-то американского издания.

Статистика ваще вашь странная. Например, "США занимает первое место в мире по убийствам с применением огнестрельного оружия с большим отрывом." - большинство этих убийств могло быть совершено как раз при самообороне.
Вот это вряд ли. Насколько я сталкивался с информацией по США - убийства при самообороне составляют не очень большую часть убийств вообще.
Насчет странности статистики, статистика это инструмент. Важна интерпритация этой статистики. Противники говорят о шансах убить родственника или знакомого, а сторонники - о сокращении нападений. И те, и другие правы. Но лично я - за право иметь возможность, пусть даже и под свою ответственность.

В кои-то веки вы-таки решили порассуждать
Вы может не заметили - я часто рассуждаю. В отличие от вас. У вас-то рассуждений практически нет.
Я просто привел статистику. Вы, не приведя ни одного довода, начали на этот факт наезжать. Ведь ни один из аргументов, приведенных ранее в этой теме, заметку из "Науки и Жизни" не опровергает. Вы просто заявили, что это подтасовка и все.
Я не маньяк ... а только учусь.

Оффлайн mrsticker

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • Карма: -118
  • Пол: Мужской
  • Поциэнт, не стучите ложкой.
    • Просмотр профиля
Цитировать
Право на доступ к информации в штатах более-менее соблюдается, в отличие от нас.

Брехня.

Цитировать
Вы может не заметили - я часто рассуждаю.

Брехня.

Whos your daddy?

Оффлайн uyfcv

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: -5
    • Просмотр профиля
Читать не стал .


Строго ПРОТИВ .

Сторонников на кол !

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Считаю легализацию оружия большой пребольшой глупостью ...
Ни в одной стране где оружие гражданам разрешено это не помогает бороться с преступностью.
Даже в штатах уже идут давние споры о том не стоит ли запретить свободный оборот оружия!
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 654
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • А после нас хоть потоп....
    • Просмотр профиля
Считаю легализацию оружия большой пребольшой глупостью ...
Ни в одной стране где оружие гражданам разрешено это не помогает бороться с преступностью.
Даже в штатах уже идут давние споры о том не стоит ли запретить свободный оборот оружия!

Если не трудно ссылочку на конкретные примеры,когда оружие легальное использовалось для соверщения преступлений.А тем у кому надо всегда приобретут оружие у черных копателей или другими способами.А в Кавказских республиках оружие в доме вообще в порядке вещей.

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Считаю легализацию оружия большой пребольшой глупостью ...
Ни в одной стране где оружие гражданам разрешено это не помогает бороться с преступностью.
Даже в штатах уже идут давние споры о том не стоит ли запретить свободный оборот оружия!


А Вы читали статью?!
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Считаю легализацию оружия большой пребольшой глупостью ...
Ни в одной стране где оружие гражданам разрешено это не помогает бороться с преступностью.
Даже в штатах уже идут давние споры о том не стоит ли запретить свободный оборот оружия!


А Вы читали статью?!
Да читал, не убедительно ... и достаточно бредово изложено.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн Hitokiri_Rid

  • VIP
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3422
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Fallit et attollit vires in milite causa.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Вот буквально сегодня ...

Подростки обстреляли детский сад в Москве

Пострадал четырехлетний ребенок, сообщил РИА Новости сотрудник силовых структур столицы. Обстрел произошел на улице Барышиха. Школьники задержаны, ведется следствие.

МОСКВА, 28 сен ? РИА Новости. На северо-востоке Москвы подростки из пневматического ружья ?Байкал? обстреляли здание детского сада, пострадал четырехлетний ребенок, сообщил РИА Новости сотрудник силовых структур столицы.

?Пострадавший получил мягкий ушиб тканей, его состояние расценивается как удовлетворительное?, ? сказал он.

По его словам, обстрел произошел в четверг утром на улице Барышиха.

?Несовершеннолетние, 1991 и 1993 года рождения, обстреляли здание детского сада номер 2534?, ? отметили в правоохранительных органах.

Подростки задержаны, ведется следствие.

И вы предлагаете в этой стране легализовать огнестрельное оружие???
Для начала стоило бы заняться развитием у граждан такой вещи как "Культура обращения с оружием" ... а на это уйдут годы.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
Сейчас попробовал провести поиск в гугле по данному вопросу ... статей сторонников много, причем выглядят одинотипно ... немного напрягло что к легализации оружия очень активно призывают национал-социалисты и прочая нацистская гопота ...
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 654
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • А после нас хоть потоп....
    • Просмотр профиля
Так вот опять-из ПНЕВМАТИЧЕСКОГО !!!! Не из травматического,не из короткоствольного !!! А на малолетних м...ков которые купив пневмомакарычь или винтовку начинают палить по прохожим из окна или по припаркованным автомобилям-это к теме не относится.Это говорит об отсутствии мозгов.Тогда надо говорить о начале продажи и пневматики по лицензии,а не о запрещении КС...

Оффлайн хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 654
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • А после нас хоть потоп....
    • Просмотр профиля
А вы попробуйте поискать о криминале и как выходцы с Кавказа и т.д. отнимают сумочки... Или совершают другие более тяжкие преступления... Или как гопникам не понравился отец с сыном,ехавщие на велосипедах и они забили насмерть отца... Можно продолжать до бесконечности..
Лично я за легализацию,при подведении под нее НОРМАЛЬНОЙ юридической базы...

Оффлайн exBoMBeR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 21245
  • Карма: -259
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
А вы попробуйте поискать о криминале и как выходцы с Кавказа и т.д. отнимают сумочки... Или совершают другие более тяжкие преступления... Или как гопникам не понравился отец с сыном,ехавщие на велосипедах и они забили насмерть отца... Можно продолжать до бесконечности..
Лично я за легализацию,при подведении под нее НОРМАЛЬНОЙ юридической базы...
С криминальными кавказцами и гопниками должна бороться милиция ... мне кажется решение вопроса не в легализации оружия а в радикальных реформах структур обеспечивающих безопасность граждан.
«И нет величия там, где нет простоты, добра и правды». Лев Николаевич Толстой.

Оффлайн хфост

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 654
  • Карма: 46
  • Пол: Мужской
  • А после нас хоть потоп....
    • Просмотр профиля
Милиция не супермен-она всюду одновременно быть не может... Ситуация-вы идете по городу и видите как толпа гопников мутизит человека.Я не призываю стрелять на поражение.А вот выстрелив в воздух пресечь избиение,далее вызов на место СМ,и прочесывание вместе с патрулем района,может не убежали далеко,это под силу всем.. И человека до реанимации не довели и пресекли правонарушение.

Оффлайн Alt

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2840
  • Карма: 54
  • Пол: Мужской
  • альтруист-мизантроп
    • Просмотр профиля
Милиция не супермен-она всюду одновременно быть не может... Ситуация-вы идете по городу и видите как толпа гопников мутизит человека.Я не призываю стрелять на поражение.А вот выстрелив в воздух пресечь избиение,далее вызов на место СМ,и прочесывание вместе с патрулем района,может не убежали далеко,это под силу всем.. И человека до реанимации не довели и пресекли правонарушение.
ну не все готовы сами себя защищать. а объяснять такие банальности, похоже бесполезно.